Kris Kremers en Lisanne Froon #119 - Lullen als Brugman...............

Nieuws:

- Nikki van P.: De autoriteiten van Chiriquí kunnen dit niet oplossen.
- De analyses geven aan dat er meer aan de hand is dan alleen een ongeluk.
- De ouders van Kris overwegen een rechtszaak tegen de staat Panama.
- Sinaproc presenteert een plan voor verbetering van de bewegwijzering op wandelroutes.

http://www.panamaamerica.(...)ran-otras-instancias

Het zijn wel doorzettertjes die ouders. En als de appel niet ver van de boom valt dan zal Kris ook geen opgevertje zijn geweest.

Beste mensen,

Ik heb hier een paar keer meegepost, maar vind het ondoenlijk om naast mijn dagelijkse bezigheden, het kaf van het koren te scheiden om vervolgens positief bij te dragen aan de constructieve discussie die daaronder plaatsvindt.
Mijn voorstel is om een eigen site op te zetten met gebruik van Collaborative_software( http://en.wikipedia.org/wiki/Collaborative_software ), waarmee er gestructureerd kan worden gesproken over de zaak(en toekomstige zaken).

Een aantal ideeën/voordelen:
- feiten en meningen kunnen van elkaar worden gescheiden
- een aparte plek voor het uiten van frustraties mbt anderen
- het gestructureerd in kaart brengen van nieuwsberichten, zodat hier makkelijker naar te verwijzen is
- gebruik/bewerking van gevoelige informatie/beelden kan achter gesloten deur
- mensen hoeven niet tientallen pagina's af te speuren naar zinvolle (gedachte)ontwikkelingen
- discussies kunnen worden uitgesplitst naar onderwerp
- overzicht van de voornaamste vragen/onduidelijkheden

Ik denk dat een dergelijke oplossing voor ons hobby-detectives een verrijking zou kunnen zijn.
Niet per se met het doel een zaak daadwerkelijk te kunnen oplossen, maar voornamelijk om een (semi-gesloten) platform te bieden waar mensen serieus (en uitgebreid) met hun speurhobby aan de slag kunnen.

Graag hoor ik wie hier voor openstaat en eventueel wil/kan bijdragen aan de ontwikkeling ervan!

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 12:55 schreef 11en30 het volgende:
Het zijn wel doorzettertjes die ouders. En als de appel niet ver van de boom valt dan zal Kris ook geen opgevertje zijn geweest.

Ik denk dat je dat met een slag om de arm ook wel uit de telefoongegevens kan concluderen.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 12:56 schreef kintp het volgende:
Beste mensen,

Ik heb hier een paar keer meegepost, maar vind het ondoenlijk om naast mijn dagelijkse bezigheden, het kaf van het koren te scheiden om vervolgens positief bij te dragen aan de constructieve discussie die daaronder plaatsvindt.
Mijn voorstel is om een eigen site op te zetten met gebruik van Collaborative_software( http://en.wikipedia.org/wiki/Collaborative_software ), waarmee er gestructureerd kan worden gesproken over de zaak(en toekomstige zaken).

Een aantal ideeën/voordelen:
- feiten en meningen kunnen van elkaar worden gescheiden
- een aparte plek voor het uiten van frustraties mbt anderen
- het gestructureerd in kaart brengen van nieuwsberichten, zodat hier makkelijker naar te verwijzen is
- gebruik/bewerking van gevoelige informatie/beelden kan achter gesloten deur
- mensen hoeven niet tientallen pagina's af te speuren naar zinvolle (gedachte)ontwikkelingen
- discussies kunnen worden uitgesplitst naar onderwerp
- overzicht van de voornaamste vragen/onduidelijkheden

Ik denk dat een dergelijke oplossing voor ons hobby-detectives een verrijking zou kunnen zijn.
Niet per se met het doel een zaak daadwerkelijk te kunnen oplossen, maar voornamelijk om een (semi-gesloten) platform te bieden waar mensen serieus (en uitgebreid) met hun speurhobby aan de slag kunnen.

Graag hoor ik wie hier voor openstaat en eventueel wil/kan bijdragen aan de ontwikkeling ervan!

Kintp:
Ik blijf op fok. Dat is nu eenmaal mijn forumpje...
Succes!

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 12:59 schreef agter het volgende:

[..]

Kintp:
Ik blijf op fok. Dat is nu eenmaal mijn forumpje...
Succes!

Ik ook!!

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 13:06 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Ik ook!!

Ik ook.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 12:51 schreef Domnivoor het volgende:
Nieuws:

- Nikki van P.: De autoriteiten van Chiriquí kunnen dit niet oplossen.
- De analyses geven aan dat er meer aan de hand is dan alleen een ongeluk.
- De ouders van Kris overwegen een rechtszaak tegen de staat Panama.
- Sinaproc presenteert een plan voor verbetering van de bewegwijzering op wandelroutes.

http://www.panamaamerica.(...)ran-otras-instancias

Dank je voor posten van nieuwsartikel!

- 34 vingerafdrukken zijn gevonden op mobiele telefoons, camera's en andere bezittingen van de Nederlanders.

Het lijkt me zoveel... is dit normaal?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 12:59 schreef agter het volgende:
Ik blijf op fok. Dat is nu eenmaal mijn forumpje...
Succes!

Hoi Agter, mijn idee is ook absoluut niet bedoelt ter vervanging van fok! Het idee is om buiten de grenzen van een forum met deze zaak aan de slag te gaan. Dit kan in mijn ogen juist een prima aanvulling zijn op fok.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 13:08 schreef kintp het volgende:

[..]

Hoi Agter, mijn idee is ook absoluut niet bedoelt ter vervanging van fok! Het idee is om buiten de grenzen van een forum met deze zaak aan de slag te gaan. Dit kan in mijn ogen juist een prima aanvulling zijn op fok.

Maar dan krijg je zoveel dubbel. En dat zie ik niet zitten.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 12:55 schreef 11en30 het volgende:
Het zijn wel doorzettertjes die ouders. En als de appel niet ver van de boom valt dan zal Kris ook geen opgevertje zijn geweest.

De een noemt dat doorzetten, de ander noemt het doorlopen als een kip-zonder-kop.

Ik kan me voorstellen dat Panama een rechtszaak tegen de familie K. overweegt. Zonder serieuze argumenten brengen zij Panama en Boquete steeds weer in een negatief daglicht. Feiten zijn er niet.

Wel zijn er feiten waaruit blijkt dat hun dochter K. aantoonbaar fouten heeft gemaakt en dientengevolge de Panamese gemeenschap met enorme kosten heeft opgezadeld. Een schadeclaim valt te overwegen.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 12:56 schreef kintp het volgende:
Beste mensen,

Ik heb hier een paar keer meegepost, maar vind het ondoenlijk om naast mijn dagelijkse bezigheden, het kaf van het koren te scheiden om vervolgens positief bij te dragen aan de constructieve discussie die daaronder plaatsvindt.
Mijn voorstel is om een eigen site op te zetten met gebruik van Collaborative_software( http://en.wikipedia.org/wiki/Collaborative_software ), waarmee er gestructureerd kan worden gesproken over de zaak(en toekomstige zaken).

Een aantal ideeën/voordelen:
- feiten en meningen kunnen van elkaar worden gescheiden
- een aparte plek voor het uiten van frustraties mbt anderen
- het gestructureerd in kaart brengen van nieuwsberichten, zodat hier makkelijker naar te verwijzen is
- gebruik/bewerking van gevoelige informatie/beelden kan achter gesloten deur
- mensen hoeven niet tientallen pagina's af te speuren naar zinvolle (gedachte)ontwikkelingen
- discussies kunnen worden uitgesplitst naar onderwerp
- overzicht van de voornaamste vragen/onduidelijkheden

Ik denk dat een dergelijke oplossing voor ons hobby-detectives een verrijking zou kunnen zijn.
Niet per se met het doel een zaak daadwerkelijk te kunnen oplossen, maar voornamelijk om een (semi-gesloten) platform te bieden waar mensen serieus (en uitgebreid) met hun speurhobby aan de slag kunnen.

Graag hoor ik wie hier voor openstaat en eventueel wil/kan bijdragen aan de ontwikkeling ervan!

Ik vind het een mooi initiatief. Ik ben voor ter aanvulling op FOK!

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 13:07 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Dank je voor posten van nieuwsartikel!

- 34 vingerafdrukken zijn gevonden op mobiele telefoons, camera's en andere bezittingen van de Nederlanders.

Het lijkt me zoveel... is dit normaal?

Dat was al geen nieuws meer dus heb ik weggelaten.
Ik weet niet of het normaal is. Het probleem is dat nogal wat mensen aan die spullen hebben gezeten voordat ze werden onderzocht.
Er zat één duidelijke vingerafdruk bij. Die is naar Panama gestuurd voor nader onderzoek, wat niet gebeurt.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 13:08 schreef kintp het volgende:

[..]

Hoi Agter, mijn idee is ook absoluut niet bedoelt ter vervanging van fok! Het idee is om buiten de grenzen van een forum met deze zaak aan de slag te gaan. Dit kan in mijn ogen juist een prima aanvulling zijn op fok.

Ik vind het (afgezien van vannacht) wel een stuk beter gaan de laatste uh 2 dagen..
Wat wel anders zou kunnen/moeten is dat we in rondjes discussieren. Poeje01 heeft vragen, ik heb vragen en aan het einde van de dag zijn er alweer 30 vragen voorbij gekomen waar eigenlijk nog steeds geen antwoord op gevonden/gegeven is.

Een idee zou kunnen zijn om vraag voor vraag te behandelen met zn allen en als daar geen antwoord op te vinden is die dan in de OP te zetten met de vraag waarop nog geen antwoord op is (bv het flesje water) Zo heb je op den duur een lijst met heel veel vragen die je dan hopelijk vraag voor vraag af kan vinken.

Als zo'n discussie etc beter en overzichtelijker in een ander soort forum kan dan ben ik voor

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 13:08 schreef agter het volgende:
Maar dan krijg je zoveel dubbel. En dat zie ik niet zitten.

Helemaal waar. Dat heb je nu ook al met het Websleuths forum.
Een groot nadeel vind ik dat het een enorme massa informatie + discussie is geworden. Het lijkt mij dat dit een stuk efficiënter kan, vandaar mijn voorstel.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 13:13 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik vind het (afgezien van vannacht) wel een stuk beter gaan de laatste uh 2 dagen..
Wat wel anders zou kunnen/moeten is dat we in rondjes discussieren. Poeje01 heeft vragen, ik heb vragen en aan het einde van de dag zijn er alweer 30 vragen voorbij gekomen waar eigenlijk nog steeds geen antwoord op gevonden/gegeven is.

Een idee zou kunnen zijn om vraag voor vraag te behandelen met zn allen en als daar geen antwoord op te vinden is die dan in de OP te zetten met de vraag waarop nog geen antwoord op is (bv het flesje water) Zo heb je op den duur een lijst met heel veel vragen die je dan hopelijk vraag voor vraag af kan vinken.

Als zo'n discussie etc beter en overzichtelijker in een ander soort forum kan dan ben ik voor

Het is niet erg als een vraag meerdere keren wordt gesteld. Het antwoord kan steeds beter worden.

Als een vraag niet beantwoord wordt, dan is het gewoon geen interessante vraag. Ook prima.

Ik kan niets bijdragen aan de ontwikkeling ervan maar zou wel overstappen naar jouw platform kintp.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 13:12 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Dat was al geen nieuws meer dus heb ik weggelaten.
Ik weet niet of het normaal is. Het probleem is dat nogal wat mensen aan die spullen hebben gezeten voordat ze werden onderzocht.
Er zat één duidelijke vingerafdruk bij. Die is naar Panama gestuurd voor nader onderzoek, wat niet gebeurt.

Ik was wel op de hoogte van vingerafdrukken inderdaad + één duidelijke vingerafdruk. Maar in totaal zoveel vingerafdrukken had ik nog niet meegekregen. Begrijp ook dat veel mensen de spullen hebben aangeraakt, maar ik neem aan dat dat wordt meegenomen in het onderzoek en valt te onderscheiden van het bewijs.Als het althans een professioneel onderzoek is geweest.

En ook bijzonder dat volgens het artikel NFI heeft geconstateerd dat er meer aan de hand is dan een simpel ongeluk. De berichtgeving kan soms zo tegenstrijdig zijn met eerdere berichten...

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 13:18 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Ik was wel op de hoogte van vingerafdrukken inderdaad + één duidelijke vingerafdruk. Maar in totaal zoveel vingerafdrukken had ik nog niet meegekregen. Begrijp ook dat veel mensen de spullen hebben aangeraakt, maar ik neem aan dat dat wordt meegenomen in het onderzoek en valt te onderscheiden van het bewijs.Als het althans een professioneel onderzoek is geweest.

Het maakt het moeilijk om het een en ander te onderscheiden. Nieuwe sporen maken oude sporen onherkenbaar. En stel dat de vinder ook een dader is?

quote:

En ook bijzonder dat volgens het artikel NFI heeft geconstateerd dat er meer aan de hand is dan een simpel ongeluk. De berichtgeving kan soms zo tegenstrijdig zijn met eerdere berichten...

Niet het NFI heeft dat geconstateerd maar 'de bron': Nikki van P.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 13:18 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Ik was wel op de hoogte van vingerafdrukken inderdaad + één duidelijke vingerafdruk. Maar in totaal zoveel vingerafdrukken had ik nog niet meegekregen. Begrijp ook dat veel mensen de spullen hebben aangeraakt, maar ik neem aan dat dat wordt meegenomen in het onderzoek en valt te onderscheiden van het bewijs.Als het althans een professioneel onderzoek is geweest.

En ook bijzonder dat volgens het artikel NFI heeft geconstateerd dat er meer aan de hand is dan een simpel ongeluk. De berichtgeving kan soms zo tegenstrijdig zijn met eerdere berichten...

Ik kan me niet voorstellen dat een officiële instantie als het NFI zo'n vage uitdrukking gebruikt als "meer aan de hand".

Daarmee kun je alle kanten op en het betekent dus eigenlijk niets.

Natuurlijk was er meer aan de hand dan een simpel ongeluk. Ze zijn verdwaald, hebben nog dagenlang geleefd in de jungle, zijn mogelijk wel of niet in aanraking gekomen met derden, ze niet gevonden door allerlei dure zoekteams, ook niet door honden, hun stoffelijke overschotten zijn nauwelijks teruggevonden, hun spullen ook niet, pas na het beschikbaarstellen van een beloning van $30.000 kwam de rugtas tevoorschijn, enz. Ja, er was meer aan de hand. Maar niet noodzakelijkerwijs een misdrijf. Daar is namelijk geen enkele aanwijzing voor.

Is het dan een idee om alle vragen die er zijn ook in de OP te zetten?
bv
- hoe zijn K en L bij de Pianste gekomen
- Wat voor water zat er in het flesje
- Konden K en L om 16.39 bij de eerste oversteek van de rivier zijn?
- Is de foto van Lisanne op de mirador met de camera gemaakt of met de Iphone
enz enz

En als er een antwoord is op een vraag dan die er achter zetten en afvinken.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 12:56 schreef kintp het volgende:
[...]
Mijn voorstel is om een eigen site op te zetten met gebruik van Collaborative_software( http://en.wikipedia.org/wiki/Collaborative_software ), waarmee er gestructureerd kan worden gesproken over de zaak(en toekomstige zaken).
[...]

Als je zoiets functioneel kan maken doe ik mee.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 13:22 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Het maakt het moeilijk om het een en ander te onderscheiden. Nieuwe sporen maken oude sporen onherkenbaar. En stel dat de vinder ook een dader is?

[..]

Niet het NFI heeft dat geconstateerd maar 'de bron': Nikki van P.

Bedankt voor de opheldering. Vond het al erg vreemd. Maar goed, zoets heeft de vader van Kris dus ook al gezegd in Late Night.

En dat zou wat zijn inderdaad... als de vinder ook een dader blijkt te zijn.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 13:24 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Ik kan me niet voorstellen dat een officiële instantie als het NFI zo'n vage uitdrukking gebruikt als "meer aan de hand".

Daarmee kun je alle kanten op en het betekent dus eigenlijk niets.

Natuurlijk was er meer aan de hand dan een simpel ongeluk. Ze zijn verdwaald, hebben nog dagenlang geleefd in de jungle, zijn mogelijk wel of niet in aanraking gekomen met derden, ze niet gevonden door allerlei dure zoekteams, ook niet door honden, hun stoffelijke overschotten zijn nauwelijks teruggevonden, hun spullen ook niet, pas na het beschikbaarstellen van een beloning van $30.000 kwam de rugtas tevoorschijn, enz. Ja, er was meer aan de hand. Maar niet noodzakelijkerwijs een misdrijf. Daar is namelijk geen enkele aanwijzing voor.

Ook weer een nuchtere belichting. Dank je wel.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 02:05 schreef Poolbal het volgende:
Ik zeg: we doen een Kris en Lisanne meeting in Utrecht (centraal in NL). Wie durft?

Count me in.
En voor de liefhebbers: een gratis rondleiding door de binnenstad

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 10:41 schreef Ceto het volgende:

[..]

Niet zo lang geleden zag ik op Discovery een documentaire over twee mensen die als experiment 3 weken in de jungle gingen overleven. Ze hadden alleen een mes en een soort aansteker bij zich (dus ook geen kleren). Natuurlijk was er voor hun niet de dreiging dat ze zouden omkomen (er was een team aanwezig dat zou ingrijpen als het echt mis zou gaan), maar het viel me op dat ze helder en fit bleven. Na een paar dagen lagen ze echt niet te creperen als zombies. Ze konden gewoon nadenken, redeneren en beslissingen nemen. Ook jagen of zich verplaatsen konden ze gewoon normaal. De ene was vegetariër en wilde dus geen dieren eten en kwam daar na een dag of 11/12 van alleen fruit en kruiden op terug, omdat ze zich heel beroerd ging voelen door het eiwit tekort.
Ook de koude nachten (10C) kon men toch redelijk doorstaan. Dat mes en de aansteker maakten natuurlijk wel dat ze konden jagen op dieren (hagedissen ed) en deze konden slachten en bakken. Dat hadden Kris en Lisanne natuurlijk niet, helaas. Toch denk ik wel dat ze hun bh's gebruikt kunnen hebben als katapult, al was het maar om bijv fruit uit de boom te schieten.

Voorbereid, getraind, materiaal mee en onder toezicht dus. dat kun en moet je niet willen vergelijken met deze situatie. Helemaal als er een kans is dat een van de meiden ook nog eens gewond is geraakt.

Ik wil even terugkomen op de metadata van foto 499:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 02:57 schreef Perico het volgende:
Er is een uitvoerige discussie geweest, over dat foto 499 waarover jij het hebt, mogelijk gefotoshopt is.

Dit was ingegeven door het feit, dat de broer van Lisanne deze foto als Facebook banner had, die een rechtstreekse bewerking was van de originele 4000x3000 foto.

Deze foto heeft Photoshop bewerkingsmetadata, hij heeft aan de lichtinstellingen en kleuren gesleuteld. Enkelen dachten toen dat Lisanne op de achtergrond geplakt is, ook omdat er wat bibberige pixels rond haar gelaatstrekken en haren staan, die daarop kunnen duiden.

Als je nu Photoshop zelf vraagt:
is de foto één geheel, met een scherpstelpunt, en de achtergrond die normaliter wat out of focus is, of zijn er delen die "los" laten, omdat ze buiten het normale patroon vallen of bewerkt zijn, krijg je dit resultaat:

[ afbeelding ]

Het programma zet dus vraagtekens bij de delen die zijn weggevallen. Zoniet, werd de foto als één geheel weergegeven.

Dit is overigens absoluut geen hard bewijs en als iemand zegt: dit krijg ik ook als ik aan wat schuiven zit, of de vlakgom hanteer, dan kan ik daar verder weinig van zeggen.

Het geeft wel aan, dat users als Grijzemassa met recht toen al vraagtekens zetten, dat komt niet zomaar lukraak uit de lucht vallen. Als je de originele foto kon analyseren, zou je het zeker weten, nu is er teveel ruis in de metadata terecht gekomen.

Perico, begrijp ik dit goed:
- de versie van M.F. vertoont deze loslatende lagen
- en die van Nexpanama niet?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 04:34 schreef blondetrien het volgende:
Toevoeging: ik denk dat je na een paar dagen zonder redelijke ervaring overleven in de jungle niet écht helder meer denkt (en die pin vragen vereist helder / systematisch denken, je moet namelijk vooruit denken). En ja, dat kun je je moeilijk voorstellen (wij denken immers "helder"). Daarom nog wel een optie.

Misschien geeft het juist wel aan hoe sterk je bij afnemende helderheid, alles inzet om te overleven. In beginsel uiteraard om er samen levend uit komen. Het vergt een extra stap om te bedenken, bespreken en maatregelen te nemen voor het geval één van beiden alleen verder moet. Je zet dan het eerste doel a.h.w. even in de wacht. Ik ben benieuwd hoeveel mensen dat opbrengen, en nog op tijd doen ook. Aan mezelf heb ik niets als vergelijking, ik vertel mijn PIN al terwijl de tent nog wordt opgezet op een camping, en ik zie dat het maar 30 meter van een rivier is. Na het inloggen op de Wifi, dat wel. First things first.

quote:

Zal een gezellige meeting worden als ik zo naar de vorige pagina kijk trouwens.

Zeker weten. En bijzonder. Als je zin hebt in een weddenschap: een goede fles wijn. Voor mij als het me lukt om in een half uur tien verbaasde reacties te oogsten, met "Goh, ik dacht dat jij een vrouw was!".
En nog een fles als na een uur niemand JustinCase ontdekt heeft. Voor een fles als er een andere poster dubbel aanwezig blijkt te zijn, en jij me van tevoren DM't wie dat is. En nog een fles als die na een half uur nog steeds in tweevoud rondloopt.

quote:

Ik stap op de fiets, goedenacht alleen

Gut, wat een achterdocht. Maar wel een plausibele verklaring. Dan wil je die weddenschap natuurlijk ook niet. Hoe lang krijg ik om te bewijzen dat het niet zo is?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 04:43 schreef Rica het volgende:
Het maakt wel uit of in je scenario alleen de beide meisjes voorkomen of dat ook er een of meerdere kwaadwillige sinistere personen een rol spelen.

In het eerste geval moet je een scenario zonder externe invloed rondmaken. In het tweede geval zijn alle belgegevens en sporen vrij waardeloos. Je weet dan nooit wat door de meisjes of door een ander is gedaan. De sporen zijn besmet en verontreinigd om het zo te zeggen.

Dat is precies het probleem. Invloed van derden maakt elk scenario rond, omdat die derden onbekend zijn, onbekende motieven hebben, op onbekende momenten iets door de vingers laten glippen, en daar op onbekende manieren op reageren.
Als bij een scenario zonder derden het niet rond genoeg krijgen een probleem is, dan is voor scenario's met derden een minstens zo groot probleem dat het rond maken bijna vanzelf gaat.

Als je de scenario's met en zonder derden beoordeeld op hoe goed ze rond te maken zijn, moet je uiteraard kijken naar hoe goed dat lukt bij zaken waarbij later bekend werd hoe het gegaan is. Hoe vaak die ontknoping beter past bij een hypothese die alles verklaarde, en hoe vaak bij één die niet rond te krijgen was.

quote:

Voor een misdrijf is het veel interessanter wat er op 1 april en de dagen ervoor gebeurd is. Met wie hebben ze contact gehad, waar zijn ze precies geweest, wie wist wat ze gingen doen enz.

Voor wie een misdrijf vermoedt uiteraard wel. Bij verdwijningen in Nederland zal daar wel standaard naar gerechercheerd worden.

quote:

Overigens zou ik een beetje bescheidener zijn over dat het ongeloofwaardig is dat de politie tegengewerkt wordt om belangen te beschermen. Jimmy Savile iemand?

Wie zegt er dat zoiets ongeloofwaardig is? Ik niet, volgens mij. Kan zelfs van binnenuit, die tegenwerking. Maar dan ga je toch niet het pure feit dat zoiets gebeurt, en in Panama wellicht vaker dan in Engeland, als aanwijzing voor een misdrijf zien? Dan wordt in gebieden zonder functionerende politie, bijv. in Syrië, zo'n beetje elk dodelijk ongeluk met onbekende oorzaak een misdrijf.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 04:58 schreef Marrije het volgende:
maar als de meiden zo zuinig om wilden gaan met hun telefoon en of easy elkaars foon wilden gebruiken dan hadden ze beter meteen die pincodeoptie uit kunnen zetten of 4x0 kunnen doen.

Ja, vooral het eerste, en vooral om de tweede reden. Maar al met al vind ik wat er wel en niet met die telefoons gedaan is, goed passen bij mensen in problemen, waarbij contact krijgen de hoogste prioriteit heeft. Er is altijd wel iets dat nog beter had gekund, maar als dit het enige is, neem ik mijn petje voor ze af.

[ Bericht 4% gewijzigd door JustinCase op 07-10-2014 14:57:18 ]

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 14:20 schreef Domnivoor het volgende:
Ik wil even terugkomen op de metadata van foto 499:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Perico, begrijp ik dit goed:
- de versie van M.F. vertoont deze loslatende lagen
- en die van Nexpanama niet?

Ik kon uit de metadata opmaken dat de versie van M.F. sowieso gephotoshopt is, maar denk dat hij alleen wat aan het contrast en de intensiteit van de kleuren heeft veranderd.

Ik heb die loslatende lagen getest op de foto van Nexpanama, het was één druk op de knop, meer niet... maar ik ben er terughoudend mee, want het is geen harde wetenschap en als iemand nu zegt: als je maar aan genoeg sliders zit, krijg je ook zo'n resultaat, kan ik daar geen hard bewijs tegenover stellen.

Daarom is mijn conclusie alleen, dat de mensen die toen hun bedenkingen hadden, bij nader inzien niet lukraak die beweringen deden. Er is enige grond voor, maar het is het beste om het toch terzijde te schuiven voorlopig,

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 12:36 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Mijn vragen:

- zijn de Amerikaanse dames ondervraagd?
- hebben zij de getuigenis van Plinio bevestigd?
- kunnen zij wel met zekerheid zeggen of het K en L waren?
- of vinden zij ook dat alle Westerse vrouwen op elkaar lijken?

1. niet dat ik gelezen heb
2. welke getuigenis?
3. ik weet niet of zij K en L en/of of hun vermissing/verdwijningszaak kenden - kennen
4 ze zijn zelf, wat ze in de US dacht ik "Kaukasian white female" noemen, US citizens

n.B. Deze dames hebben pas eind vd. maand april met PM die tocht gelopen van Norteno nr Boquete

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 13:25 schreef jackie12 het volgende:
Is het dan een idee om alle vragen die er zijn ook in de OP te zetten?
bv
- Wat voor water zat er in het flesje?

Ik ben van de lijn dat snelstromend beekwater op grote hoogte goed te drinken is. Verder wat 11en30 zei: regen is prima drinkwater. Dus stel je achterhaalt, het is water van een geregistreerd merk uit de supermarkt.. sluit dat echt overleven in de natuur uit?

quote:

- Konden K en L om 16.39 bij de eerste oversteek van de rivier zijn?

Nee dat is echt te snel. Die is na 10 km. van het begin van het pad. Als de Mirador 4 km. is met 600 hoogtemeters overwonnen, binnen 2,5 uur, dan is die eerste quebrada zo'n 5,3 km. ver weg, bereikt om 13:54..

Dan kun je niet 2 uur later plots in plaats van 1,3 tot 1,5 km. per uur 2,5 km. per uur hebben gelopen, als je stukken van zo'n 25-30% hellingspercentage over grote stenen en door geulen afdaalt. Ze gaan echt razendsnel van +1900 meter naar +800 meter, twee keer zo snel dan een pasweg in de Alpen in ieder geval.

quote:

- Is de foto van Lisanne op de mirador met de camera gemaakt of met de Iphone

Die is met de Canon Powershot gemaakt en is 180-bit, en meet 4000x3000. iPhone foto's hebben een afwijkend formaat en zijn 72-bit

[ Bericht 1% gewijzigd door Perico op 07-10-2014 14:53:21 ]

Misdaad:
Dat hele telefoongebruik komt op mij nog steeds over als 2 mensen die vastgebonden ergens liggen met ducktape over hun mond, en proberen achter hun rug zonder dat ze het goed kunnen zien, op knopjes te drukken, voor elkaar, of voor zichzelf. Een afgeplakte mond zou kunnen verklaren waarom er geen schreeuwen werd gehoord.

Logisch?

Het haastige verlaten van hun kamer, het weinige aan voorbereiding en spullen, vrienden waarschuwen "niet zonder gids de jungle ingaan" ...opeens niet meer SMS of Whatsappen wat ze gingen doen...

Logisch?

Verdwaling:
Die Australier Haydn, waarvan werd gezegd "experienced backpacker" zie je zo in die reconstructie op zijn gympies (letterlijk) met een flesje water en verder zonder enige voorbereiding of materiaal, hup, de jungle inlopen in Cambodja. Hij valt, schaaft zich, verliest zijn bril, raakt volkomen gedesorienteerd, loopt infecties op. Gaat razend snel bergafwaarts met hem. Zijn denkproces is bijna totaal verdwenen.

Logisch?

Na ca. 7 dagen nemen berg en jungle 'bezit' van hem. Hallucinaties. Waandenken. Bewusteloosheid. Als die ambassademedewerker en locals niet zo hun best hadden gedaan, was hij er niet meer geweest.

[ Bericht 0% gewijzigd door Poekje01 op 07-10-2014 15:35:04 ]

mijn punt: pubers en jonge mensen doen dus wel eens (voor anderen) volslagen onlogische dingen...
maar ja, criminelen ook, hoewel die redenerend vanuit hun context, vaak weer wel logisch zijn
(a dead witness can't talk)

[ Bericht 15% gewijzigd door Poekje01 op 07-10-2014 15:32:21 ]

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 14:40 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

1. niet dat ik gelezen heb
2. welke getuigenis?
3. ik weet niet of zij K en L en/of of hun vermissing/verdwijningszaak kenden - kennen
4 ze zijn zelf, wat ze in de US dacht ik "Kaukasian white female" noemen, US citizens

n.B. Deze dames hebben pas eind vd. maand april met PM die tocht gelopen van Norteno nr Boquete

Mijn vragen gaan over het gezelschap waar P mee was op 1 april. Als dat ook kaukasiërs zijn zullen die wsl wel kunnen bevestigen of ontkennen dat ze K en L gepasseerd zijn. Maar mijn vermoedens zijn dat hier helemaal geen onderzoek naar is en wordt gedaan.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 14:58 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Mijn vragen gaan over het gezelschap waar P mee was op 1 april. Als dat ook kaukasiërs zijn zullen die wsl wel kunnen bevestigen of ontkennen dat ze K en L gepasseerd zijn. Maar mijn vermoedens zijn dat hier helemaal geen onderzoek naar is en wordt gedaan.

dit dus. Mooie job voor Steffens?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 15:33 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

dit dus. Mooie job voor Steffens?

Hij heeft geen status. Als P zegt fu hdp ik zeg jou niet wie mijn klanten waren dan houdt het op.

Er zou een rechtshulpverzoek vanuit NL naar Panama gestuurd moeten worden, ipv. andersom.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 14:20 schreef JustinCase het volgende:
Zeker weten. En bijzonder. Als je zin hebt in een weddenschap: een goede fles wijn. Voor mij als het me lukt om in een half uur tien verbaasde reacties te oogsten, met "Goh, ik dacht dat jij een vrouw was!".
En nog een fles als na een uur niemand JustinCase ontdekt heeft. Voor een fles als er een andere poster dubbel aanwezig blijkt te zijn, en jij me van tevoren DM't wie dat is. En nog een fles als die na een half uur nog steeds in tweevoud rondloopt.

Leuke meet wordt dat in Utrecht dan ... ik krijg de indruk dat menigeen hier één tot meerdere (soms wel vier) klonen in de strijd werpt, die er vaker veel stelligere, diametraal tegenovergestelde opvattingen op na houdt dan de hoofdidentiteit. Om mensen uit de tent te lokken.. soms gaan ze dan ook nog met elkaar in gesprek.

Ik haal er verder wat verveeld mijn schouders over op, maar het kan dus zomaar zijn dat je in een scherpe discussie verwikkeld bent met iemand, waarbij je al dan niet per privébericht gelijk krijgt van een ander... wat dan de kloon is van degene met wie je een polemiek hebt.

Als er badges gebruikt gaan worden, maak ze dan alsjeblieft groot genoeg, met plaats voor alle klonen. En stel misschien de vraag: waarom is dit allemaal nodig? En zijn er medicijnen voor?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 14:44 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik ben van de lijn dat snelstromend beekwater op grote hoogte goed te drinken is. Verder wat 11en30 zei: regen is prima drinkwater. Dus stel je achterhaalt, het is water van een geregistreerd merk uit de supermarkt.. sluit dat echt overleven in de natuur uit?

[..]

Nee dat is echt te snel. Die is na 10 km. van het begin van het pad. Als de Mirador 4 km. is met 600 hoogtemeters overwonnen, binnen 2,5 uur, dan is die eerste quebrada zo'n 5,3 km. ver weg, bereikt om 13:54..

Dan kun je niet 2 uur later plots in plaats van 1,3 tot 1,5 km. per uur 2,5 km. per uur hebben gelopen, als je stukken van zo'n 25-30% hellingspercentage over grote stenen en door geulen afdaalt. Ze gaan echt razendsnel van +1900 meter naar +800 meter, twee keer zo snel dan een pasweg in de Alpen in ieder geval.

[..]

Die is met de Canon Powershot gemaakt en is 180-bit, en meet 4000x3000. iPhone foto's hebben een afwijkend formaat en zijn 72-bit

Dank je Perico.

Vooral dat ze dus niet bij de eerste oversteek konden zijn vind ik belangrijk.
Waarom hebben ze dan 112/911 gebeld (als ze niet om zijn gekeerd)

- vanwege een ongeluk? Onlogisch dat je dan verder gaat lopen en je resten dan uiteindelijk 3 kabelbruggen en kilometers verder worden gevonden. Bovendien immobiel en toch verder kunnen?

- vanwege verdwalen? Onlogisch. Ook al zouden ze volgens velen hier wel kunnen verdwalen.
Ook dan ga je de kabelbruggen niet over maar keer je bij licht juist weer terug de berg op. Bovendien waren ze dan "slechts"verdwaald en hadden ze na een tijdje doorlopen de indianennederzettingen moeten tegen komen of hadden ze gevonden moeten worden door de hulpdiensten/gidsen enz.
Hun resten zijn gevonden bij de rivier en niet bv 10 km voor Costa Rica. Dan had ik verdwalen wel geslikt.

- geschrokken en niet terug durven? Dan ga je wachten totdat je dat wel durft. Voor mij part 2 dagen later

- Overvallen door de duisternis? was het om 16.39 nog niet maar ook al zouden ze denken van shit, we lopen verkeerd en we komen niet voor donker terug, dan zouden ze overnachten bij het pad en de volgende dag op zeker spelen en omkeren.

- aanval dier?....zie ongeluk

Blijft er voor mij maar 1 mogelijkheid over.

In dit artikel

http://www.ad.nl/ad/nl/14(...)dhtml?artid=rd119390

is te lezen dat Dick Steffens 10 jaar geleden al lang niet meer bij de politie werkte. Hij was toen pas 52, inmiddels dus 62.

Hij blijft natuurlijk een oud-rechercheur, maar heeft dus geen enkele courante ervaring. Ik vraag me daarom af hoeveel gewicht we aan zijn opvattingen moeten geven.

Over Klaas Wilting (71) kan ik nog korter zijn. Hij is nooit veel meer geweest dan een woordvoerder bij de politie.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 15:54 schreef Perico het volgende:

[..]

Leuke meet wordt dat in Utrecht dan ... ik krijg de indruk dat menigeen hier één tot meerdere (soms wel vier) klonen in de strijd werpt, die er vaker veel stelligere, diametraal tegenovergestelde opvattingen op na houdt dan de hoofdidentiteit. Om mensen uit de tent te lokken.. soms gaan ze dan ook nog met elkaar in gesprek.

Ik haal er verder wat verveeld mijn schouders over op, maar het kan dus zomaar zijn dat je in een scherpe discussie verwikkeld bent met iemand, waarbij je al dan niet per privébericht gelijk krijgt van een ander... wat dan de kloon is van degene met wie je een polemiek hebt.

Als er badges gebruikt gaan worden, maak ze dan alsjeblieft groot genoeg, met plaats voor alle klonen. En stel misschien de vraag: waarom is dit allemaal nodig? En zijn er medicijnen voor?

Ja, je hebt me te pakken. Mijn alter ego jackie12 en ik zijn eigenlijk een persoon.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 15:54 schreef Perico het volgende:

[..]

Leuke meet wordt dat in Utrecht dan ... ik krijg de indruk dat menigeen hier één tot meerdere (soms wel vier) klonen in de strijd werpt, die er vaker veel stelligere, diametraal tegenovergestelde opvattingen op na houdt dan de hoofdidentiteit. Om mensen uit de tent te lokken.. soms gaan ze dan ook nog met elkaar in gesprek.

Ik haal er verder wat verveeld mijn schouders over op, maar het kan dus zomaar zijn dat je in een scherpe discussie verwikkeld bent met iemand, waarbij je al dan niet per privébericht gelijk krijgt van een ander... wat dan de kloon is van degene met wie je een polemiek hebt.

Als er badges gebruikt gaan worden, maak ze dan alsjeblieft groot genoeg, met plaats voor alle klonen. En stel misschien de vraag: waarom is dit allemaal nodig? En zijn er medicijnen voor?

Ik zei t vannacht al: Als we zo'n meeting gaan doen dan moeten sommigen wel heel veel 2 en 3-ling broertjes en zusjes hebben!!

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 15:54 schreef Perico het volgende:

[..]

Leuke meet wordt dat in Utrecht dan ... ik krijg de indruk dat menigeen hier één tot meerdere (soms wel vier) klonen in de strijd werpt, die er vaker veel stelligere, diametraal tegenovergestelde opvattingen op na houdt dan de hoofdidentiteit. Om mensen uit de tent te lokken.. soms gaan ze dan ook nog met elkaar in gesprek.

Ik haal er verder wat verveeld mijn schouders over op, maar het kan dus zomaar zijn dat je in een scherpe discussie verwikkeld bent met iemand, waarbij je al dan niet per privébericht gelijk krijgt van een ander... wat dan de kloon is van degene met wie je een polemiek hebt.

Als er badges gebruikt gaan worden, maak ze dan alsjeblieft groot genoeg, met plaats voor alle klonen. En stel misschien de vraag: waarom is dit allemaal nodig? En zijn er medicijnen voor?

Briljant

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 16:00 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Ja, je hebt me te pakken. Mijn alter ego jackie12 en ik zijn eigenlijk een persoon.

Dat is sportief van je.... dan hebben we verder nog informele bekentenissen nodig van het lek van het NFI, het redactielid van Tros Vermist en het creatieve genie achter Baru.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 16:00 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Ja, je hebt me te pakken. Mijn alter ego jackie12 en ik zijn eigenlijk een persoon.

sssst
Een schizofreen post iig nooit alleen!

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 14:33 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik kon uit de metadata opmaken dat de versie van M.F. sowieso gephotoshopt is, maar denk dat hij alleen wat aan het contrast en de intensiteit van de kleuren heeft veranderd.

Ik heb die loslatende lagen getest op de foto van Nexpanama, het was één druk op de knop, meer niet... maar ik ben er terughoudend mee, want het is geen harde wetenschap en als iemand nu zegt: als je maar aan genoeg sliders zit, krijg je ook zo'n resultaat, kan ik daar geen hard bewijs tegenover stellen.

Daarom is mijn conclusie alleen, dat de mensen die toen hun bedenkingen hadden, bij nader inzien niet lukraak die beweringen deden. Er is enige grond voor, maar het is het beste om het toch terzijde te schuiven voorlopig,

Welke optie is dat in photoshop / hoe werkt die optie technisch gezien?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 12:27 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Kom ik weer aan maar afgezien van Plinio zeggendus alle getuigen dat ze hen op een tijdstip hebben gezien die niet net verkeerd is maar totaal verkeerd.
13.40 uitgestapt is iets heel anders dan 10.40 uitgestapt.
Zou ook zeker die 2 Panamesen opsporen of zij zekere weten dat het Kris en Lisanne waren.
Verder: de taalschool is dus ook het reisbureau? Of heeft Feliciano daar ook een soort van bureautje zoals je vaak ook in hotels ziet waar aanbieders van excursies op gezette tijden zijn?
Of heeft Eileen(of de meiden ) gebeld?

[qoute]Toch staan juist Lisanne en Kris niet bekend als roekeloos. Integendeel. 'Ze kwamen op mij over als heel voorzichtig', zegt Lommers van de taalschool.

Lommers zat toch in Costa Rica?
[/quote]

Waar IL op 1 april was weet ik niet maar op 2 april was zij in Bocas.

http://www.misdaadjournal(...)ichtig-manoeuvreren/

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 16:16 schreef oompaloompa het volgende:
Welke optie is dat in photoshop / hoe werkt die optie technisch gezien?

Je kunt bijvoorbeeld kijken naar Focus range... een camera zal scherp stellen op één punt of sector en de rest van de foto zal dan wat out of focus zijn... maar als het teveel verschilt van wat het programma automatisch berekent als "natuurlijk", mag je er misschien vanuit gaan dat die lagen handmatig zijn toegevoegd.

Of als je plots een tweede scherp object op de foto zou hebben, dat erop is geplakt, daar kun je dan achter komen.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 15:56 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Dank je Perico.

Vooral dat ze dus niet bij de eerste oversteek konden zijn vind ik belangrijk.
Waarom hebben ze dan 112/911 gebeld (als ze niet om zijn gekeerd)

- vanwege een ongeluk? Onlogisch dat je dan verder gaat lopen en je resten dan uiteindelijk 3 kabelbruggen en kilometers verder worden gevonden. Bovendien immobiel en toch verder kunnen?

- vanwege verdwalen? Onlogisch. Ook al zouden ze volgens velen hier wel kunnen verdwalen.
Ook dan ga je de kabelbruggen niet over maar keer je bij licht juist weer terug de berg op. Bovendien waren ze dan "slechts"verdwaald en hadden ze na een tijdje doorlopen de indianennederzettingen moeten tegen komen of hadden ze gevonden moeten worden door de hulpdiensten/gidsen enz.
Hun resten zijn gevonden bij de rivier en niet bv 10 km voor Costa Rica. Dan had ik verdwalen wel geslikt.

- geschrokken en niet terug durven? Dan ga je wachten totdat je dat wel durft. Voor mij part 2 dagen later

- Overvallen door de duisternis? was het om 16.39 nog niet maar ook al zouden ze denken van shit, we lopen verkeerd en we komen niet voor donker terug, dan zouden ze overnachten bij het pad en de volgende dag op zeker spelen en omkeren.

- aanval dier?....zie ongeluk

Blijft er voor mij maar 1 mogelijkheid over.

ik heb inderdaad ook wel de neiging zo te denken

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 06:13 schreef Jimbo_12 het volgende:

[..]

Mooie poging, maar vind het toch onwaarschijnlijk dat er na die eerste oproepen niet meer is geprobeerd te bellen. Al zou je er enigszins vrede mee hebben dat je een nacht in de jungle blijft (dat lijkt me eik al vreemd), dan nog zou je wat later even je phone checken likt me.

Hoezo, om ontbijt te bestellen, voor het geval je die nacht overleeft? Dat is pas zinvol als je eerst zorgt dat dat gaat lukken. Stel je krijgt contact, en het hapert een keer of wat. Dan kom je eindelijk goed door en is het stikdonker. De hulpverlener vraagt je zo goed mogelijk uit, en wenst je sterkte. Die hangt op en zucht diep. Dan, tegen zijn collega's: "Kom op, actie. Ik weet waar we de lijken kunnen ophalen."

quote:

Het is ook niet alsof ze die eerste dag al meteen wisten dat ze langer dan een week zouden wegblijven, in tegendeel, als ze toen daadwerkelijk verdwaald waren, dan hadden ze het idee dat ze die volgende dag wel terug zouden komen.

Die paar keer je phone inschakelen en ff checken of je nu wel bereik hebt lijkt me dan ook niet zon probleem en kost hooguit 1-2 procent. Lijkt me sterk dat ze daar al bezig waren met het besparen van zo'n klein beetje stroom en de noodzaak van een noodoproep of oproep naar bekenden lijkt me in zo'n geval een stuk hogere prioriteit hebben.

In alle andere scenario's die ik kan bedenken (incl. verwondingen) lijkt het mij nog onwaarschijnlijker dat ze na die eerste noodoproepen niet meer gebeld hebben later op de avond.

Tot slot de gezette tijden de telefoon controleren Hoe komen ze erachter hoe laat het is? Houden ze hun camera elke 10 minuten in de gaten om de tijd te controleren? En ze proberen verder helemaal niet te bellen alleen op die tijdstippen? Als voor de eerste keer alleen een avond in de jungle moet doorbrengen, of wanneer blijkt dat je echt verdwaald bent, dan lijkt het mij vrijwel onmogelijk dat je zo weinig en zo koel (schema) gebruik maakt van je telefoon. Of hebben ze een opleiding bij de commando's gehad ofzo waar ik niks van afweet?

LOL, commando-opleiding. Wel het benul, of ontdekt, dat een camera batterij het lang uithoudt. Tijd checken kost dan vrijwel geen stroom. En voor mij zegt het meer dat ze hun camera in de strijd gooiden, dan hoe precies, en of dat optimaal was. Geen training, en gewapend met twee half lege telefoons en een camera, tegen de best georganiseerde ontvoerder ter wereld. Dus ja, ik snap dat je dan aan commando's denkt.

Maar het gaat mij wel duizelen in dit topic. De ene vindt het het ongeloofwaardig omdat het beter anders had gekunt (m.n. de telefoons), en de ander juist omdat het zo doordacht is.

quote:

Over de zwarte foto's, die kunnen imo van alles zijn. De foto's die we hebben zijn niet echt van het pad en op een van de foto's is er zelfs een tak die echt het onderwerp van de foto is. De tak ligt midden op de foto en lijkt duidelijk met opzet gefotografeerd. Het pad verlichten zou dus mogelijk zijn, maar niet waarschijnlijker dan in een waas van gekte 70 random foto's maken.

Nah, één foto die gemaakt lijktmet een bewuste beeldcompositie. Tussen de rest. Lijkt, want het is maar de vraag of dat op het scherm te zien was. Als het goed donker is, zie je pas wat het is na de flitsfoto. Dus die foto is er misschien alleen omdat ze wilden zien wat daar lag.

[ Bericht 0% gewijzigd door JustinCase op 07-10-2014 17:16:19 ]

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2014 16:23 schreef Perico het volgende:

[..]

Je kunt bijvoorbeeld kijken naar Focus range... een camera zal scherp stellen op één punt of sector en de rest van de foto zal dan wat out of focus zijn... maar als het teveel verschilt van wat het programma automatisch berekent als "natuurlijk", mag je er misschien vanuit gaan dat die lagen handmatig zijn toegevoegd.

Of als je plots een tweede scherp object op de foto zou hebben, dat erop is geplakt, daar kun je dan achter komen.

Als ik die optie bekijk, heelt hij automatisch wat in focus is, uit de rest van de foto dat niet in focus is. Dan is het hierboven gepostte resultaat toch niet zo vreemd?