abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_145661840
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 00:00 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Jazeker wel. Want het plaatje suggereert dat de LP-verkoop ongeveer evenveel groeit als de CD-verkoop krimpt. Communicerende vaten. Als je de juiste assen hanteert, lijkt het wel alsof deze verkopen niks met elkaar te maken hebben. In elk geval kan de toename in LP-verkopen de afname in CD-verkopen niet verklaren. (Tenzij je aanneemt dat elke LP-koper minstens 10 kopieën op CD maakt en die distribueert!)
Dat het plaatje zoiets suggereert is een aanname van jouw kant. Je verhaal gaat ook op voor absolute aantallen (relatief gezien klopt ie weer wel).

Ik snap het verder wel, daar niet van, maar ik denk itt sommige andere users niet zomaar dat er een evil complot achter zit.
pi_145661883
Het probleem zal eerder liggen bij het feit dat journalisten doorgaans alfas zijn die bij het zien van drie getallen al afhaken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_145661922
Ach ja, journalisten... kennis van zaken is maar vervelend als je korte berichtjes moet typen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_145662009
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 10:34 schreef waht het volgende:
Ach ja, journalisten... kennis van zaken is maar vervelend als je korte berichtjes moet typen.
Kopietjes maken van het ANP is best lastig hoor :(
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_145662031
quote:
99s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 10:40 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Kopietjes maken van het ANP is best lastig hoor :(
Op de frontpage nemen ze tenminste de moeite om quasi-grappige volkspraat door het bericht te mengen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_145662062
quote:
15s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 10:41 schreef waht het volgende:

[..]

Op de frontpage nemen ze tenminste de moeite om quasi-grappige volkspraat door het bericht te mengen.
Geeft in ieder geval de indruk dat het bericht ook gelezen is. Op nu.nl en nos.nl staan vaak zat berichtjes met dezelfde spelfouten _O-
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  zaterdag 18 oktober 2014 @ 14:06:02 #107
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145665911
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 08:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jij hebt het echt niet door, dat Job Cohen werd aangepakt door DWDD had niets te maken met dat ze wilden laten zien dat ze onafhankelijk zijn, dat kommert ze geen ruk, het ging om een machtsstrijd binnen links.
Machtsstrijd tussen wie precies?

De redactie van DWDD (en Van Nieuwkerk zelf) zitten dichter bij D66 dan bij de SP.

Ik kan me overigens niet herinneren dat Cohen bij DWDD werd aangepakt. Ik kan me wel herinneren dat er door DWDD karaktermoord op Roemer werd gepleegd, en Cohen bij Nova in een hoek werd gedrukt omdat hij de prijs van een biefstuk niet paraat had.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 18 oktober 2014 @ 14:10:36 #108
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145666044
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 00:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik had vaker die indruk, o.a. bij P&W.
Idem. Ook de gastenkeuze. Itt wat zij zeiden zijn Frits Wester, Paul Janssen, Marike Stellinga, Peter Paul de Vries etc. géén objectieve 'deskundigen'. Maar zo werden ze wel geintroduceerd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 18 oktober 2014 @ 14:23:10 #109
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145666368
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 00:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

In die tijd kreeg de NPO nogal veel het verwijt van zure rechtse mensen dat het een links bolwerk is en er werd al flink bezuinigd, o.a. met dat als argument en omdat de overheid de NPO een toontje lager wou laten zingen in verband met de kritiek die de medewerkers van de PO's uitten op de Balkenende-kabinetten.
De recente perikelen rond KLM (het is de vraag hoe lang de blauwe kleuren nog blijven bestaan) doen me eraan herinneren dat ook de TROS boze telefoontjes kreeg toen ze al te populistisch suggereerden dat Balkenende c.s. het tafelzilver zat te verkwanselen (op de financiële sector na :o ) en de Nederlandse belangen op slechte wijze in Europa behartigde.

De afschaffing van het kijk- en luistergeld, alsmede de jaarlijkse vaststelling van de begroting (om nog maar te zwijgen over dat de Raad van Bestuur de playlist en gastenlijsten opstellen), maakt intimidatie wel zo makkelijk.

Zoals gezegd is het beroemdste voorbeeld Maarten van Rossem, die een tijd lang categorisch overal werd geweigerd en niet uitgenodigd (was van de lijst afgehaald).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_145666437
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 14:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Idem. Ook de gastenkeuze. Itt wat zij zeiden zijn Frits Wester, Paul Janssen, Marike Stellinga, Peter Paul de Vries etc. géén objectieve 'deskundigen'. Maar zo werden ze wel geintroduceerd.
Er zijn geen 'objectieve deskundigen'.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zaterdag 18 oktober 2014 @ 16:10:31 #111
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145668924
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 14:25 schreef Monolith het volgende:

[..]

Er zijn geen 'objectieve deskundigen'.
Dat is waarschijnlijk waar en ik ben het daar mee eens (zoals volgens mij is gezegd :@ ).

Waar het om gaat is wie wordt uitgenodigd, en in welke frequentie (bij een VARA programma). Als ze telkens weer terug willen komen, dan zullen ze vast wel het gevoel hebben dat ze serieus worden genomen en hun verhaal kunnen vertellen.
Is het eigenlijk niet merkwaardig dat Wester, werkzaam voor een directe concurrent, vaste stamgast daar was? Blijkbaar hadden Wester en zijn werkgevers daar een goed gevoel bij.

Dat er geen objectieve deskundigen zijn is wmb minder interessant als het gegeven dat ze als zodanig worden opgetrommeld. Net zoals het een interessant gegeven is dat Alexander Pechtold graag langs kwam, en wie regelmatig aan schuift als 'de wereld in brand staat'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 18 oktober 2014 @ 17:02:38 #112
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145670349
Ben je teleurgesteld in de VARA?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 18 oktober 2014 @ 18:44:53 #113
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145673217
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 17:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Ben je teleurgesteld in de VARA?
Teleurgesteld in hoe ze mee hielpen Melkert eronder te krijgen? Dat dacht ik niet. Deze sadomachochist leidde zijn ministerie en fractie op een arrogante en stalinistische manier.

Beantwoord ook eens mijn vraag die ik stelde.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_145673796
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 08:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jij hebt het echt niet door, dat Job Cohen werd aangepakt door DWDD had niets te maken met dat ze wilden laten zien dat ze onafhankelijk zijn, dat kommert ze geen ruk, het ging om een machtsstrijd binnen links.
Dat zal wel maar als je diezelfde machtsstrijd bij de VVD, D66 of het CDA had gehad dan hadden ze niet de klauwen gebruikt. Ik stel niet dat ze fluwelen handschoenen zouden hebben gebruikt maar ook geen klauwen. MvN wou even laten zien dat hij heus wel objectief is en sloeg door.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_145673900
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 18:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Teleurgesteld in hoe ze mee hielpen Melkert eronder te krijgen? Dat dacht ik niet. Deze sadomachochist leidde zijn ministerie en fractie op een arrogante en stalinistische manier.
Is dat zo (onderbouwing?) of is dat slechts jouw indruk?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_145674359
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 14:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De recente perikelen rond KLM (het is de vraag hoe lang de blauwe kleuren nog blijven bestaan) doen me eraan herinneren dat ook de TROS boze telefoontjes kreeg toen ze al te populistisch suggereerden dat Balkenende c.s. het tafelzilver zat te verkwanselen (op de financiële sector na :o ) en de Nederlandse belangen op slechte wijze in Europa behartigde.

De afschaffing van het kijk- en luistergeld, alsmede de jaarlijkse vaststelling van de begroting (om nog maar te zwijgen over dat de Raad van Bestuur de playlist en gastenlijsten opstellen), maakt intimidatie wel zo makkelijk.

Zoals gezegd is het beroemdste voorbeeld Maarten van Rossem, die een tijd lang categorisch overal werd geweigerd en niet uitgenodigd (was van de lijst afgehaald).
Het zou inderdaad goed zijn als we het kijk- en luistergeld terug zouden invoeren om de doodeenvoudige reden dat de NPO dan niet afhankelijk is van de overheid haar goedkeuring. Als je dit int via de kabelproviders dan levert het nauwelijks extra administratie op (niet noemenswaardig, tenzij ze erg klunzig handelen). Wie betaalt bepaalt, ik heb liever dat de kijker bepaalt wat de NPO doet dan dat de overheid dat doet.

Ik wist niet dat MvR op een zwarte lijst kwam te staan. Heb jij het over langer geleden (1989)?
http://www.maartenonline.nl/maarten-van-rossem/index.html
Toen werd hij een tijd lang 'geschorst' omdat wat kijkers mopperden over hem, hij zou te cynisch zijn geweest of zoiets door gewoon eerlijk te zeggen wat hij vond en wat veel mensen waarschijnlijk dachten.

Op 20 januari 1989 zendt de NOS live de inauguratie van president George Bush senior uit. Maarten verzorgt samen met Pieter Vink het commentaar. ‘Dat liep uit op een minidrama. Charles Groenhuijsen deed op zo’n eerbiedige Maartje van Weegen-toon verslag vanuit Washington. Over Nancy Reagan zei hij: “Wat ziet ze er koninklijk uit.” Toen zei ik: “Ik vind het een doodeng vogeltje.”

Daarna ging dominee Billy Graham voor in gebed en suggereerde dat Onze Lieve Heer de hand had gehad in Bush’ verkiezingsoverwinning. Ik vond dat volstrekt blasfemisch en zei dat ik nooit had geweten dat God een Republikein was. Even later beloofde Bush dat hij de werkloosheid zou uitbannen, waarop Pieter opmerkte: “Over vier jaar is die nog net zo hoog.”’

Plotseling ziet Maarten de floormanager een groot bord ophouden: ‘Niet zo cynisch!’ ‘Bleken er duizenden boze kijkers naar de NOS te hebben gebeld. De volgende dag kopte De Telegraaf: “Linkse deskundige beledigt het Amerikaanse volk.” Was ik erg trots op.’ Maar de NOS laat Maarten per brief weten dat hij vanwege ‘gebrek aan professionaliteit’ voorlopig niet meer wordt uitgenodigd. De ban duurt zes maanden.

_O-

[ Bericht 9% gewijzigd door Bram_van_Loon op 18-10-2014 19:23:50 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 18 oktober 2014 @ 20:16:49 #117
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145676509
Kijk en luistergeld invoeren en de belastingen verlagen lijkt me uitstekend. De vraag is dan, wie moeten er Kijk en Luistergeld betalen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 18 oktober 2014 @ 20:19:08 #118
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145676595
Van Rossem had trouwens volkomen gelijk, de aandacht in NL voor de VS president verkiezingen is totaal overtrokken en veel te reetlikkerig.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_145676731
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 20:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Kijk en luistergeld invoeren en de belastingen verlagen lijkt me uitstekend. De vraag is dan, wie moeten er Kijk en Luistergeld betalen?
Iedereen die een televisieabonnement heeft bij een ISP (kabel of schotel). De ISP verhoogt het abo met dat bedrag en betaalt dat bedrag aan de overheid, administratief is dit zeer eenvoudig aangezien de overheid slechts hoeft te weten hoeveel klanten de ISP heeft en de ISP slechts af en toe voor alle klanten tegelijkertijd met 1 transactie dat bedrag kan overmaken. Dat is de meest praktische oplossing. Ja, je kan in theorie ook kijken zonder zo'n kabelabo maar het gaat om zo weinig mensen dat het niet de moeite waard is om hier moeilijk over te doen, het systeem van innen zou meer kosten dan die paar mensen daarmee weg laten komen.

Minpuntje van dit plan: het zou me niet verbazen als in de komende jaren steeds minder mensen een abonnement hebben bij een ISP voor de kabel gezien Netflix en de mogelijkheden om online te kijken via omroepen zelf. Ik heb nu ook geen abo, van de NPO zie ik alles via Uitzendinggemist, de eigen programma's van de CO's zie ik via hun eigen websites (ik volg er momenteel 2) en de rest (buitenlandse series en films) zie ik op de andere bekende manieren. Even afwachten hoe sterk mensen vasthouden aan hun gewoonte. Voor mij is een abo wat gemakkelijker te mijden (ik kijk toch via mijn computer), als je in de huiskamer wil kijken met een gewone televisie dan is zo'n abo gemakkelijker voor veel mensen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 18 oktober 2014 @ 20:35:59 #120
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145677281
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 19:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Is dat zo (onderbouwing?) of is dat slechts jouw indruk?
Toen werd er nog goede parlementaire journalistiek bedreven. Was ook meer geld voor.

Ja, deels is dat mijn indruk. Het is geen geheim dat Melkert de touwtjes strak in handen had. Kijk maar wat er met Rob Oudkerk en Van Gijzel gebeurde destijds.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_145678328
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 19:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het zou inderdaad goed zijn als we het kijk- en luistergeld terug zouden invoeren om de doodeenvoudige reden dat de NPO dan niet afhankelijk is van de overheid haar goedkeuring.
Als je bang bent voor overheidsinvloed op de programmering van de publieke omroepen, is het terugbrengen van kijk- en luistergeld niet iets wat die invloed weg kan nemen. De overheid heeft immers nog steeds talloze manieren om invloed uit te oefenen op de programmering, hetzij door de mediawet aan te passen, hetzij door het Commissariaat voor de Media te versterken zodat die weer eens kunnen controleren en handhaven, hetzij door simpelweg uitlatingen te doen, etcetera.

Het opnieuw optuigen van een bureaucratie om kijk- en luistergeld te innen verandert dus niets aan de mogelijkheid van staatsinvloed op de publieke omroep.

(Overigens: inning via kabelmaatschappijen is minder eenvoudig dan je denkt, om de simpele reden dat mensen ook zonder kabel naar de publieke omroep kunnen kijken).
pi_145679183
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 21:01 schreef justanick het volgende:

[..]

Als je bang bent voor overheidsinvloed op de programmering van de publieke omroepen, is het terugbrengen van kijk- en luistergeld niet iets wat die invloed weg kan nemen. De overheid heeft immers nog steeds talloze manieren om invloed uit te oefenen op de programmering, hetzij door de mediawet aan te passen, hetzij door het Commissariaat voor de Media te versterken zodat die weer eens kunnen controleren en handhaven, hetzij door simpelweg uitlatingen te doen, etcetera.
In theorie wel, in de praktijk heeft de NPO een sterk argument om de kiezer op te roepen om de overheid zich er niet al teveel mee te laten bemoeien.

quote:
Het opnieuw optuigen van een bureaucratie om kijk- en luistergeld te innen verandert dus niets aan de mogelijkheid van staatsinvloed op de publieke omroep.
Dan heb jij mijn voorstel niet goed gelezen, ik heb namelijk een voorstel gedaan waarbij je die bureaucratie vermijdt, juist omdat ik dit bezwaar van mijlenver zag aankomen, en ik heb expliciet toegelicht waarom je geen bureaucratie, want nauwelijks extra administratie nodig, zou hebben bij dat systeem.

quote:
(Overigens: inning via kabelmaatschappijen is minder eenvoudig dan je denkt, om de simpele reden dat mensen ook zonder kabel naar de publieke omroep kunnen kijken).
Ook hier ben ik uitgebreid op in gegaan.
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 20:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Iedereen die een televisieabonnement heeft bij een ISP (kabel of schotel). De ISP verhoogt het abo met dat bedrag en betaalt dat bedrag aan de overheid, administratief is dit zeer eenvoudig aangezien de overheid slechts hoeft te weten hoeveel klanten de ISP heeft en de ISP slechts af en toe voor alle klanten tegelijkertijd met 1 transactie dat bedrag kan overmaken. Dat is de meest praktische oplossing. Ja, je kan in theorie ook kijken zonder zo'n kabelabo maar het gaat om zo weinig mensen dat het niet de moeite waard is om hier moeilijk over te doen, het systeem van innen zou meer kosten dan die paar mensen daarmee weg laten komen.

Minpuntje van dit plan: het zou me niet verbazen als in de komende jaren steeds minder mensen een abonnement hebben bij een ISP voor de kabel gezien Netflix en de mogelijkheden om online te kijken via omroepen zelf. Ik heb nu ook geen abo, van de NPO zie ik alles via Uitzendinggemist, de eigen programma's van de CO's zie ik via hun eigen websites (ik volg er momenteel 2) en de rest (buitenlandse series en films) zie ik op de andere bekende manieren. Even afwachten hoe sterk mensen vasthouden aan hun gewoonte. Voor mij is een abo wat gemakkelijker te mijden (ik kijk toch via mijn computer), als je in de huiskamer wil kijken met een gewone televisie dan is zo'n abo gemakkelijker voor veel mensen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_145680666
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 21:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

In theorie wel, in de praktijk heeft de NPO een sterk argument om de kiezer op te roepen om de overheid zich er niet al teveel mee te laten bemoeien.
En waarom hebben ze dat argument niet nu ook al? Ze kunnen nu immers de kiezer ook oproepen om de overheid zich er niet al teveel mee te laten bemoeien.

quote:
Dan heb jij mijn voorstel niet goed gelezen, ik heb namelijk een voorstel gedaan waarbij je die bureaucratie vermijdt, juist omdat ik dit bezwaar van mijlenver zag aankomen, en ik heb expliciet toegelicht waarom je geen bureaucratie, want nauwelijks extra administratie nodig, zou hebben bij dat systeem.
Ik heb het wel gelezen, ik wijs je er alleen op dat het minder simpel is dan je denkt vanwege de mensen die geen kabel hebben (of IPTV, satelliet, whatever). Overigens zijn de indicaties dat deze groep steeds groter wordt. Dat wil de publieke omroep (op termijn) gegarandeerd afgedekt hebben, waardoor de eenvoud van je systeem volledig wegvalt.
  zaterdag 18 oktober 2014 @ 22:52:19 #124
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145682883
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 21:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

In theorie wel, in de praktijk heeft de NPO een sterk argument om de kiezer op te roepen om de overheid zich er niet al teveel mee te laten bemoeien.
Volgens mij bestaat er wetenschappelijke literatuur over dat een 'license fee' (buiten de begroting van het ministerie om) zeker wel een barriere vormt.

Maar goed, tegen een staatssecretaris dat uit pure rancune handelt en dubbele agendas heeft is misschien geen kruid gewassen. Voor iemand die erover klaagt dat de PO buitenproportioneel veel plat amusement uit zendt wordt er wel erg hard gesneden in o.a. het mediafonds en andere aspecten die niks met TROS amusement te maken hebben.
Qua percentage van het BNP was Nederland voor alle bezuinigingen al nr. 28 van Europa (0,14%), en das met de regionale omroepen en STER inbegrepen.
Wanneer alle bezuinigingen zijn afgerond zal Nederland ver beneden het door Berlusconi gedomineerde Italië staan, die met success de RAI kapot heeft gemaakt.

Terug naar de vraag waarom de media zo dom is en van laag allooi: volgens de directeur van RTL Nederland, als hij de waarheid spreekt, onderhouden zij vier zenders met de helft van het budget van de toch al niet zo dure PO. Er is meerdere malen toegegeven dat het budget van RTL nieuws wordt afgestemd op het budget van de NOS. Daar reageren zij op (en als je even na denkt dan is dat logisch). Als je meer herhalingen uit zendt en buitenlandse producties in koopt dan ben je al snel goedkoper uit.
Ondertussen maakt RTL Nederland wel per jaar ruim 100 miljoen euro operationele winst. Dat is een niet misselijk rendement dat linea recta naar Luxemburg en Duitsland vloeit.

Je hebt idd gelijk dat de kabinetten Balkenende ook op de PO hebben lopen hakken. Tussen 2000 en 2010 is het budget bij lange na niet meegegroeid met de inflatie.

Dan de vraag hoe hinderlijk het is dat sommige journalisten actief zijn binnen een politieke partij. Misschien niet, maar het maakt het onwaarschijnlijker dat bijv. een Frits Wester even Balkenende flink onderuit zou hebben gehaald, en deze momenten zou benutten, i.v.m. een Witteman bij Cohen/Melkert.
Gaat ook om het zien en benutten van de juiste 'schakelmomenten'. Het blijft televisie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 18 oktober 2014 @ 22:58:04 #125
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145683129
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 10:28 schreef justanick het volgende:

[..]

Dat het plaatje zoiets suggereert is een aanname van jouw kant.
Dat is geen aanname; het begeleidende tekstje op hun website stelde dit letterlijk. Dat is een pagina terug geplaatst.

Geef maar gewoon toe dat het een flater was van een geliefde omroep.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_145683588
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 22:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Volgens mij bestaat er wetenschappelijke literatuur over dat een 'license fee' (buiten de begroting van het ministerie om) zeker wel een barriere vormt.
Volstrekt logisch dat dat de uitkomst is maar het is mooi meegenomen dat het zwart op wit staat. ;)

quote:
Maar goed, tegen een staatssecretaris dat uit pure rancune handelt en dubbele agendas heeft is misschien geen kruid gewassen. Voor iemand die erover klaagt dat de PO buitenproportioneel veel plat amusement uit zendt wordt er wel erg hard gesneden in o.a. het mediafonds en andere aspecten die niks met TROS amusement te maken hebben.
Inderdaad.

quote:
Qua percentage van het BNP was Nederland voor alle bezuinigingen al nr. 28 van Europa (0,14%), en das met de regionale omroepen en STER inbegrepen.
Wanneer alle bezuinigingen zijn afgerond zal Nederland ver beneden het door Berlusconi gedomineerde Italië staan, die met success de RAI kapot heeft gemaakt.
Helaas, wij hadden een goed functionerende NPO, dat is praktisch niet in stand te houden met zo'n budget. En dat voor minder dan 1 biertje (kroeg) per maand. De Nederlander had al geen respect voor cultuur (zie de eerdere discussies en bezuinigingen), dit kan er ook nog wel bij.

quote:
Dan de vraag hoe hinderlijk het is dat sommige journalisten actief zijn binnen een politieke partij. Misschien niet, maar het maakt het onwaarschijnlijker dat bijv. een Frits Wester even Balkenende flink onderuit zou hebben gehaald, en deze momenten zou benutten, i.v.m. een Witteman bij Cohen/Melkert.
Gaat ook om het zien en benutten van de juiste 'schakelmomenten'. Het blijft televisie.
Ik heb Wester in die tijd meermaals betrapt op het dragen van fluwelen handschoenen als het om de kritiek op het CDA ging. Toen der tijd wist ik niet dat hij een vriendje van is. Logisch ook dat je niet een van je eigen mensen hard gaat aanpakken. Ik durf niet zo ver te gaan als Monolith die min of meer stelt dat objectiviteit of objectief handelen in dit verband niet bestaat, ik geloof graag dat objectieve journalistiek wel mogelijk is maar dat het ideaal door weinig mensen verwezenlijkt kan worden, maar als je vriendjes bent met de politici die jij journalistiek moet volgen dan wordt het lastig. Wat dat betreft had Ferry Mingelen groot gelijk: als politiek verslaggever moet je geen vriendjes zijn met prominente politici en moet je geen kleur bekennen. Frits Wester noemt dat ouderwets, ik noem het je werk goed doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_145683665
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 10:28 schreef justanick het volgende:
Ik snap het verder wel, daar niet van, maar ik denk itt sommige andere users niet zomaar dat er een evil complot achter zit.
Niemand heeft het hier serieus over een complot gehad. Het is gewoon onhandig en het was überhaupt niet nodig om een plaatje te gebruiken aangezien het om 4 getalletjes ging. Het is verder niet een lange discussie waard, lijkt mij.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_145686223
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 10:28 schreef justanick het volgende:

[..]

Dat het plaatje zoiets suggereert is een aanname van jouw kant. Je verhaal gaat ook op voor absolute aantallen (relatief gezien klopt ie weer wel).

Ik snap het verder wel, daar niet van, maar ik denk itt sommige andere users niet zomaar dat er een evil complot achter zit.
Dat is geen aanname, dat kun je gewoon zien.

Dat er een kwaadaardig complot achter zit, is dan weer een ander verhaal.
Wat is evil trouwens? Ik ken het woord niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_145687301
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2014 12:38 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ach, men zou jou net zo goed kunnen betichten van banden met de PO, maar het is gewoon onzinnig.
Je loopt hier altijd maar te insinueren dat bronnen of users vermeende connecties hebben met zaken die jij als 'rechts' beschouwd met het idee dat dit die users of bronnen diskwalificeert.
Negeer dit gewoon joh. Klopkoek is intelligent, maar wordt deels gevoed door haat waardoor hij regelmatig compleet doorslaat en totale onzin neerzet. Als je hem daar op wijst wordt ie helemaal gek. Dat gaat hij dit soort dingen neerzetten. Gewoon negeren en hopen dat hij professionele hulp gaat zoeken, zodat hij zijn eigen demonen kan verslaan.
pi_145687502
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 23:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Niemand heeft het hier serieus over een complot gehad. Het is gewoon onhandig en het was überhaupt niet nodig om een plaatje te gebruiken aangezien het om 4 getalletjes ging. Het is verder niet een lange discussie waard, lijkt mij.
Onhandig? Mwoah. Het wordt nogal opgeblazen. Als je naar het plaatje kijkt begrijp je meteen waarom ze de assen relatief gezien gelijk hebben getrokken. Volstrekt logische reden voor. Assen absoluut gelijk zetten maakt de afbeelding moeilijker te lezen voor mensen met een SD-TV (en die zijn er nog) en laat de relatief forse groei van vinyl niet duidelijk genoeg zien. Dat er dan meteen van alles achter wordt gezocht (complot is overdreven, maar er zijn in deze draad users te vinden die gelijk het kwade denken), tja, het lijkt mij dat er nuttige zaken zijn om je druk over te maken. De aanname dat er kwade opzet achter zou moeten zitten is daarnaast volstrekt idioot.

Ophef om niets. Maar ja, voor sommige mensen zijn zelfs de kleinste details waarmee ze een TV-programma of omroep onderuit denken te kunnen halen al wereldnieuws.
pi_145688530
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 23:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Helaas, wij hadden een goed functionerende NPO, dat is praktisch niet in stand te houden met zo'n budget. En dat voor minder dan 1 biertje (kroeg) per maand. De Nederlander had al geen respect voor cultuur (zie de eerdere discussies en bezuinigingen), dit kan er ook nog wel bij.
Dat over een goed functionerende NPO valt nog in twijfel te trekken - of, liever gezegd: de onderliggende aanname dat het goed was en niet verbeterd hoefde te worden. Het oerwoud aan omroepen is iets teruggesnoeid en dat is een zegen. Ja, bij de gefuseerde omroepen heb je nu nog het nodige gedoe rondom baasjes die elkaar de tent uitvechten, maar uiteindelijk is er minder omroeppolitiek (mede omdat de NPO steeds meer invloed krijgt) en dat resulteert simpelweg in slimmere beslissingen rondom de programmering en een nuttigere besteding van publieke middelen. Tegelijkertijd hebben we nog steeds verschillende stromingen bij de publieke omroepen, waardoor er diverse stempels zichtbaar zijn.

We moeten af van het conservatieve idee dat de publieke omroep perse tig omroepen moet hebben. Daarnaast is het conservatieve idee dat een 'sterke' publieke omroep perse plat amusement uit moet zenden vreemd. Dit omdat in dit geval een 'sterke' publieke omroep vaak gelijk wordt gesteld aan een publieke omroep met knetterende kijkcijfers.

Liever gezegd heb ik liever dat de publieke omroep het moet doen met 200.000 kijkers met een goede documentaire, die wel impact heeft, dan met een Ranking the Stars-achtig programma dat 600.000 kijkers trekt. Laten we wel wezen, programma's als Ranking the Stars kunnen makkelijk op RTL5 of SBS6 worden uitgezonden (zenders die grotendeels bagger de kabel op slingeren) en de commerciële zenders kunnen daar geld mee verdienen. Wat is dan het nut van het uitgeven van belastinggeld aan dit soort rotzooi? Kunnen we dat budget niet veel beter besteden aan fatsoenlijke programma's? Bijvoorbeeld om de redactie van programma's als (om even wat voorbeelden te noemen) Nieuwsuur, Tegenlicht en 1Vandaag te versterken?

Hef desnoods de STER op en vul het bedrag wat de publieke omroep dan mist aan uit de algemene middelen, zodat er minder druk is om commerciële pulp uit te zenden. Het is belangrijk dat een democratie een fatsoenlijke nieuwsvoorziening heeft (inclusief achtergronden en documentaires), ongeacht de omstandigheden. Helemaal in een tijd dat kranten zwaar onder druk staan. Laten we dan gewoon het budget van de publieke omroep nuttig besteden en niet meer uitgeven aan frivoliteiten die makkelijk commercieel kunnen. RTL en SBS zijn prima in staat om goedkoop entertainment uit te zenden (een blik op de programmeringen van RTL5 en Veronica bewijst dat), waarom dan beperkte publieke middelen daarin steken...
  zondag 19 oktober 2014 @ 10:21:52 #132
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145692889
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 00:25 schreef justanick het volgende:
maar wordt deels gevoed door haat
Idem.

quote:
totale onzin neerzet
Zoals gerommel met de assen en op je website letterlijk neerzetten dat de winst van de één ten koste ging van de ander?

Had een publieke omroep zo'n fout gemaakt (en die maken ze wel eens; das ook niet zo moeilijk als je veel minder herhalingen en buitenlandse pulp uit zendt) dan had je heel anders gekraaid, zeker weten.

Jij zit altijd voortdurend op de man te spelen. Over flippen en doordraaien gesproken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_145692916
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2014 18:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Teleurgesteld in hoe ze mee hielpen Melkert eronder te krijgen? Dat dacht ik niet. Deze sadomachochist leidde zijn ministerie en fractie op een arrogante en stalinistische manier.

Beantwoord ook eens mijn vraag die ik stelde.
Dus je vindt het niet erg dat de media een kracht vormt binnen het politieke systeem, mits deze kracht de door jouw gewenste richting heeft. Prima, maar dan hoef je 'rechtse' media niet te veroordelen voor hun invloed.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 19 oktober 2014 @ 10:32:27 #134
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145693020
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 10:24 schreef waht het volgende:

[..]

Dus je vindt het niet erg dat de media een kracht vormt binnen het politieke systeem, mits deze kracht de door jouw gewenste richting heeft.
Dat is een foute conclusie. Pietverdriet vroeg of ik teleurgesteld was in de VARA. Dan geef ik daar, voor de verandering, eens antwoord op.
Dat staat ook niet gelijk aan het hele systeem.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 19 oktober 2014 @ 10:45:16 #135
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145693152
Kijk maar hier op 17:20
http://www.rtlxl.nl/#!/rt(...)a3-b70c-3ecc960b05df

Er wordt letterlijk de suggestie gewekt dat de winst van de één (LP) ten koste is gegaan van de ander (CD).

Dat justanick dit vanuit alle hoeken goed praat toont aan dat ik er misschien niet zo heel ver naast zat, en hij bovengemiddeld is verbonden aan RTL. Moet je hem eens horen als de NOS dat doet (P.S. ikzelf heb vaak genoeg gewezen op 'fouten' van het Journaal zoals de achterlijke belangstelling voor Albert Verlinde, Jan Smit en George Clooney).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_145693412
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 10:45 schreef Klopkoek het volgende:
Kijk maar hier op 17:20
http://www.rtlxl.nl/#!/rt(...)a3-b70c-3ecc960b05df

Er wordt letterlijk de suggestie gewekt dat de winst van de één (LP) ten koste is gegaan van de ander (CD).
Mag ik daar even het letterlijke citaat van? Ik kom niet verder dan: "De LP komt op, daar waar de CD in de vrije val zit".

Ik kan op geen enkele wijze daaruit concluderen dat er de suggestie wordt gewekt dat de winst van de LP ten koste gaat van de CD. En zelfs als ze dat wel hadden gedaan: er zijn zeer sterke aanwijzingen dat een deel van de muziekconsumenten inderdaad de CD laat liggen ten faveure van de LP (als in: overstappen van CD naar LP). En dat is al een tijdje aan de gang; het is gewoon een trend. De rest lijkt over te stappen naar streaming.

Nu ik het item heb gezien snap ik trouwens al helemaal niet meer waar de ophef vandaan komt. Je ziet twee grafieken, die worden netjes toegelicht via de voice-over, terwijl je de cijfers ook duidelijk ziet. Relatief gezien kloppen de assen overigens ook. Dit is niet eens meer spijkers op laag water zoeken, dit is zo'n gezeik om niets dat er zelfs geen spreekwoord meer op van toepassing is.
  zondag 19 oktober 2014 @ 11:13:05 #137
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145693538
Haha, hoe ga jij dit recht breien:

quote:
Gerekend in euro’s van de totale omzet in de fysieke muziekmarkt groeide het aandeel van de lp van drie procent in 2011 naar ruim tien procent in 2013. Deze terreinwinst van vinyl gaat ten koste van de cd, die de lp nog wel voorblijft.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)kbranche-maar-waarom

Lachwekkend gewoon.

quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 00:59 schreef justanick het volgende:
(mede omdat de NPO steeds meer invloed krijgt) en dat resulteert simpelweg in slimmere beslissingen rondom de programmering en een nuttigere besteding van publieke middelen.
Nou dat hebben we gemerkt. Sinds de NPO organisatie steeds meer macht heeft gekregen is de discussie alleen maar feller geworden, en alleen maar meer bezuinigd.

Een monopolisering leidt "simpelweg" tot betere beslissingen? Ongetwijfeld dachten Josef Stalin en Walter Ulbricht op deze manier, maar het idee dat machtscentralisatie "simpelweg" tot betere beslissingen leiden lijkt me een nieuw soort logica.

quote:
Tegelijkertijd hebben we nog steeds verschillende stromingen bij de publieke omroepen, waardoor er diverse stempels zichtbaar zijn.
Ja, op naar één grote grijze massa, voor zover dat al nog niet is gebeurd (ik bedoel maar: de pratende hoofden bij DWDD en Pauw - Wester, Jort Kelder c.s. - zouden ook zomaar bij de TROS kunnen zitten).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_145693910
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 11:13 schreef Klopkoek het volgende:
Haha, hoe ga jij dit recht breien:

[..]

http://www.rtlnieuws.nl/n(...)kbranche-maar-waarom

Lachwekkend gewoon.
Dan zijn ze hier onvolledig geweest, want het ligt inderdaad genuanceerder.

Ben ik alleen benieuwd welk vilein complot hier dan achter zou moeten zitten })

quote:
Nou dat hebben we gemerkt. Sinds de NPO organisatie steeds meer macht heeft gekregen is de discussie alleen maar feller geworden, en alleen maar meer bezuinigd.

Een monopolisering leidt "simpelweg" tot betere beslissingen? Ongetwijfeld dachten Josef Stalin en Walter Ulbricht op deze manier, maar het idee dat machtscentralisatie "simpelweg" tot betere beslissingen leiden lijkt me een nieuw soort logica.
Ik heb geen idee hoe Josef Stalin hier over dacht en eerlijk gezegd lijkt het mij ook sterk dat hij een mening zou hebben over de publieke omroep, aangezien hij al lang en breed dood was toen dit fenomeen serieus op kwam. Ik ben al blij zat dat we van de verticale programmeringen af zijn, iets wat de npo heeft moeten bewerkstelligen. Verder zie je hier regelmatig dat de publieke omroepen op een slimmere wijze zijn gaan doorprogrammeren (met name op TV), terwijl op de radio er steeds duidelijkere profielen worden gekozen.

quote:
Ja, op naar één grote grijze massa, voor zover dat al nog niet is gebeurd (ik bedoel maar: de pratende hoofden bij DWDD en Pauw - Wester, Jort Kelder c.s. - zouden ook zomaar bij de TROS kunnen zitten).
Zeg ik dit?
pi_145701421
Wat?! Als het over kernreactors en veiligheid gaat, lijkt volgens Elsevier de volledige verantwoordelijkheid te liggen bij de Tweede Kamer. De minister heeft slechts 'geniepig' gehandeld.

Geen kwaad woord over de minister die zulke zaken in zijn portefeuille heeft. Er lijkt bijna bewondering te zijn hoe de minister politiek heeft gehandeld. Haha, de veiligheid was in het geding, de Kamer is geïnformeerd, heeft het slecht opgepakt en kijk eens hoe de stomme Kamerleden te kijk staan.

[ Bericht 6% gewijzigd door skrn op 19-10-2014 19:16:43 ]
pi_145702984
quote:
10s.gif Op zondag 19 oktober 2014 15:50 schreef skrn het volgende:
Wat?! Als het over kernreactors en veiligheid gaat, lijkt volgens Elsevier de volledige verantwoordelijkheid te liggen bij de Tweede Kamer. De minister heeft slechts 'geniepig' gehandeld.

Geen kwaad woord over de minister die zulke zaken in zijn portefeuille heeft. Er lijkt bijna bewondering te zijn hoe de minister politiek heeft gehandeld. Haha, de veiligheid was in het geding, de Kamer is geïnformeerd, heeft het slechts opgepakt en kijk eens hoe de stomme Kamerleden te kijk staan.
Geen sector waarin het zo veilig is als de luchtvaart. Komt dat doordat politici zich ermee hebben bemoeid of doordat de ingenieurs het belang van backups en veelvuldige controles begrepen? Niet dat een overheid geen eisen mag stellen (graag) maar het lijkt me nogal naïef om te denken dat die overheid wel eventjes de veiligheid garandeert. Daarvoor hebben onze parlementariërs, op een uitzondering na, veel te weinig kennis van en inzicht in techniek.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 19 oktober 2014 @ 18:57:30 #141
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145707292
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 16:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Geen sector waarin het zo veilig is als de luchtvaart. Komt dat doordat politici zich ermee hebben bemoeid
Gedeeltelijk wel, als je de geschiedenis bekijkt (beginnend bij de jaren 20 van de vorige eeuw). Sowieso zijn de banden tussen overheid en Boeing/Airbus natuurlijk zéér nauw. Veel landen kennen een officiële 'national airliner'. Staatssteun komt nog steeds veelvuldig voor.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 22 oktober 2014 @ 14:38:07 #142
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145816339
quote:
De Nederlandse kunstenaar Nelle Boer heeft bekendgemaakt dat hij de man is achter de fictieve Marokkaanse opiniemaker Nizar Mourabit. Mourabit publiceerde het voorbije jaar verschillende opiniestukken op websites en in kranten in Nederland.

Nizar Mourabit heeft op de Nederlandse nieuwssite de Correspondent zijn ware identiteit onthuld. Het is een fictief personage dat gecreëerd werd door de kunstenaar Nelle Boer.

Boer startte in november 2013 een Facebookpagina onder een valse identiteit op. In minder dan een jaar tijd werd de fictieve Marokkaanse politicoloog een veelgevraagde opiniemaker die stukken schreef voor onder meer de opiniewebsite Joop.nl en de krant Trouw.

De kunstenaar begon het initiatief om te ervaren hoe het is om Marokkaan in Nederland te zijn. De voorbije maanden werd Mourabit steeds meer gevraagd om op radio en televisie te verschijnen.
http://deredactie.be/cm/v(...)141022-mourabit-boer

Hoe dom is dit
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_145816999
quote:
quote:
Waar ik nog steeds benieuwd naar ben is of hij naast fictief Marrokaan ook fictief politicoloog was..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  woensdag 22 oktober 2014 @ 15:51:59 #144
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_145819204
quote:
Van wie, van Nellie of van de media? Ik vind de stunt van die kunstenaar eigenlijk wel geslaagd. Nog los van de allochtonendiscussie toont het m.i. vooral aan dat de media vooral hun eigen of elkaars bron worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_145821408
Dat laatste is een feit maar die allochtonendiscussie heeft weinig te maken met media die elkaar napraten. Het is ook niet echt een discussie, het is gewoon een probleemgroep in die zin dat ze meer rotte appels hebben. Ik kwam er straks nog een tegen, ik sloeg naar rechts af op mijn fiets, ik bleef keurig op de fietsstrook (niet afgescheiden van de rijbaan, daarom een fietsstrook en geen fietspad) maar dit was op een plaats waar de weg versmald is. Ik fietste wel wat links op de fietsstrook omdat er voor mij auto's stonden en er mensen zijn die de deur openen zonder te kijken. Begon zo'n Marokkaanse jongen, met zwaar accent en al, uit het raam te schreeuwen. Het was nog een passagier ook. Daar komt die reputatie vandaan, van dit soort rotte appels. Dat heeft niets te maken met media die elkaar napraten. Ik ben van nature meer links maar dankzij dit soort klootzakjes ben ik het op dat vlak veel meer eens met de rechtse partijen dan met de linkse partijen.

Trouwens, die Marokkanen die wel geïntegreerd zijn en die zich normaal gedragen hebben er weinig last van dat ze half of kwart Marokkaan zijn. Er zijn zat Nederlandse, Belgische en Duitse jongens met Marokkaanse familie die het prima doen, hen hoor je niet klagen over discriminatie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_145840629
Vergelijkbaar met de Zwarte Pietendiscussie.

En weer een kunstenaar. Nelle Boer. Net als Halve Gario Quibus!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_145843594
Zat even gisteren te zappen:

• Andre van Duin bij DWDD :')
• Die schandalig slechte Pearl Harbour film van Jerry Bruckheimer |:(
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_145850989
http://www.npo.nl/je-zal-het-maar-zijn/19-10-2014/BNN_101369713

Interessant stukje over Onno Hoes zijn 'toyboy'. Hoe de media heeft gezegd: "we ruiken bloed, en we gaan het bloed opdrinken tot de bodem."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 23 oktober 2014 @ 16:10:09 #149
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145854746
quote:
0s.gif Op woensdag 22 oktober 2014 15:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Van wie, van Nellie of van de media? Ik vind de stunt van die kunstenaar eigenlijk wel geslaagd. Nog los van de allochtonendiscussie toont het m.i. vooral aan dat de media vooral hun eigen of elkaars bron worden.
Van de media die alles gewoon maar plaatsen zonder de scribentjes te checken, blijkbaar is politiek correct belangrijker dan correct
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 23 oktober 2014 @ 16:11:49 #150
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145854797
quote:
0s.gif Op donderdag 23 oktober 2014 09:24 schreef Klopkoek het volgende:
Zat even gisteren te zappen:

• Andre van Duin bij DWDD :')
• Die schandalig slechte Pearl Harbour film van Jerry Bruckheimer |:(
Als je zin hebt je te ergeren kan ik dat ook wel voor je doen hoor klopkoek.
Je kan de treurbuis ook gewoon uitlaten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_145875688
quote:
0s.gif Op donderdag 23 oktober 2014 14:03 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.npo.nl/je-zal-het-maar-zijn/19-10-2014/BNN_101369713

Interessant stukje over Onno Hoes zijn 'toyboy'. Hoe de media heeft gezegd: "we ruiken bloed, en we gaan het bloed opdrinken tot de bodem."
Vet van mij. De media heeft?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_145879401
quote:
0s.gif Op donderdag 23 oktober 2014 01:12 schreef Kees22 het volgende:
Vergelijkbaar met de Zwarte Pietendiscussie.

En weer een kunstenaar. Nelle Boer. Net als Halve Gario Quibus!
Als jij jezelf een kunstenaar vindt, dan ben je dat. En nu maar hopen op publiciteit. Deel I van het stuntje is gelukt.
pi_145880112
Pew Research had nog een uitgebreid rapport over polarisatie en mediagewoontes: http://www.journalism.org(...)zation-media-habits/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 24 oktober 2014 @ 10:14:55 #154
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145880200
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 oktober 2014 10:11 schreef Monolith het volgende:
Pew Research had nog een uitgebreid rapport over polarisatie en mediagewoontes: http://www.journalism.org(...)zation-media-habits/
Komen dat soort dingen voorbij op Facebook of twitter of heb je een vast rondje van websites die je bezoekt?
Reddit is ook wel handig.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_145880359
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 oktober 2014 10:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Komen dat soort dingen voorbij op Facebook of twitter of heb je een vast rondje van websites die je bezoekt?
Reddit is ook wel handig.
Ik gebruik Facebook tegenwoordig als nieuwsfeed. Dit rapport werd gedeeld door The Economist.
Verder komen er in m'n feed artikelen voorbij van de NYT, WaPo, Guardian, BBC, PBS, Volkskrant, NRC, Trouw, Groene, enzovoort.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 24 oktober 2014 @ 10:28:00 #156
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145880483
Interessant trouwens dat de Amerikanen de BBC en The Economist het meest vertrouwen. Daarna komt de NPR en PBS, beide publieke omroepen (ofschoon grotendeels privaat bekostigd).

Moet wel bij gezegd worden dat slechts 34% van de Amerikanen ooit van The Economist heeft gehoord. Maar gemiddeld genomen komen die het best uit de bus...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 24 oktober 2014 @ 10:30:32 #157
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_145880550
Haha, die conservatieve leeghoofden denken ook dat 'Google News' een links bastion is. Wat een apen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_145880593
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 oktober 2014 10:28 schreef Klopkoek het volgende:
Interessant trouwens dat de Amerikanen de BBC en The Economist het meest vertrouwen. Daarna komt de NPR en PBS, beide publieke omroepen (ofschoon grotendeels privaat bekostigd).

Moet wel bij gezegd worden dat slechts 34% van de Amerikanen ooit van The Economist heeft gehoord. Maar gemiddeld genomen komen die het best uit de bus...
Dat beeld is ook erg vertekend door het feit dat 12% de Economist vertrouwt, 2% het blad wantrouwt en 20% er niet echt een mening over heeft.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_145898215
pi_145901040
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 oktober 2014 10:11 schreef Monolith het volgende:
Pew Research had nog een uitgebreid rapport over polarisatie en mediagewoontes: http://www.journalism.org(...)zation-media-habits/
Die uitkomsten zijn vooroordeelbevestigend. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_145901086
quote:
Wat ik dan wel weer tegen vind vallen van de lefties is dat ze sneller iemand ontvrienden omwille van een politiek onenigheidje.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_145914283
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 oktober 2014 20:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Die uitkomsten zijn vooroordeelbevestigend. :)
Ja natuurlijk!
Weinig mensen vinden het leuk om tegenspraak te krijgen.
Is ook wel te verklaren: "Over smaak moet getwist worden!" Dat is namelijk het enige dat er toe doet, de rest is alleen maar opvulling.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_145917450
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_145924285
quote:
quote:
Slightly over 40 percent of Americans believe in UFOs. This is considerably higher than the share of Americans who are confident that global warming is real, that life evolved through natural selection, or that the earth is 4.5 billion years old.
Deze wereld... :'(
pi_145929484
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2014 15:14 schreef robin007bond het volgende:

[..]

[..]

Deze wereld... :'(
Jij denkt toch niet dat het percentage in Nederland veel lager ligt? ;)
Het is trouwens best rationeel om te geloven in 'aliens' (veel planeten waarop er leven mogelijk is, het is vooral een kwestie van lang genoeg geen global killer hebben om dat tot wasdom te laten komen, hier op aarde hebben wij er al minstens 5 gehad), het is alleen zeer de vraag of dat zij onze planeet zouden bezoeken gezien de belachelijk grote afstanden. De meer rationele verklaring voor veel UFO-sightings is dat die te danken zijn aan allerlei testvluchten van luchtmachten en bedrijven die dat spul ontwerpen. De USA alleen al heeft meer dan genoeg exotisch uitziende vliegtuigen die anders bewegen dan dat de gewone piloten gewend zijn. Idem in andere landen (Rusland). Dat soort zaken houden ze graag geheim dus op het moment dat het wordt opgemerkt dan kan er niets over worden gezegd en dus krijg je UFO-speculaties
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_145929523
Er is helemaal niets rationeel aan het wel of niet geloven in het bestaan van buitenaards leven.

Dit plaatje vat dat nog steeds prima samen.

Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_145929728
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2014 18:07 schreef Monolith het volgende:
Er is helemaal niets rationeel aan het wel of niet geloven in het bestaan van buitenaards leven.

Dit plaatje vat dat nog steeds prima samen.

[ afbeelding ]
Het is volstrekt duidelijk voor ieder weldenkend mens dat de Drake-vergelijking alles behalve exact is. Het gaat dan ook niet om de willekeurige coëfficiënten die je kiest, het gaat om het gegeven dat er enorm veel planeten zijn waarop leven zich kan ontwikkelen. Ik kijk dan niet alleen naar ons eigen zonnestelsel maar ook naar andere melkwegstelsels (ja, dan wordt het helemaal lastig om er ooit contact mee te krijgen). Als 1 op de X planeten een juiste afstand van een 'zon' heeft, 1 op de X van die planeten ...
Ik ga niet speculeren over het aantal kandidaten, dat zou inderdaad zinloos zijn. De aanname dat je een flink aantal planeten overhoudt waarop leven mogelijk is vind ik niet ver gezocht. Niet verder gezocht dan de aanname dat er geen 'ontwikkeld' leven is op andere planeten. Dat was mijn punt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_145929789
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2014 18:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het is volstrekt duidelijk voor ieder weldenkend mens dat de Drake-vergelijking alles behalve exact is. Het gaat dan ook niet om de willekeurige coëfficiënten die je kiest, het gaat om het gegeven dat er enorm veel planeten zijn waarop leven zich kan ontwikkelen. Ik kijk dan niet alleen naar ons eigen zonnestelsel maar ook naar andere melkwegstelsels (ja, dan wordt het helemaal lastig om er ooit contact mee te krijgen). Als 1 op de X planeten een juiste afstand van een 'zon' heeft, 1 op de X van die planeten ...
Ik ga niet speculeren over het aantal kandidaten, dat zou inderdaad zinloos zijn. De aanname dat je een flink aantal planeten overhoudt waarop leven mogelijk is vind ik niet ver gezocht. Niet verder gezocht dan de aanname dat er geen 'ontwikkeld' leven is op andere planeten. Dat was mijn punt.
Zowel de 'known unknowns' als de 'unknown unknowns' maken speculaties over de waarschijnlijkheid van het bestaan van leven elders in het universum, laat staan 'intelligent leven', vrij zinloos.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zaterdag 25 oktober 2014 @ 18:17:43 #169
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_145929892
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2014 18:14 schreef Monolith het volgende:

[..]

Zowel de 'known unknowns' als de 'unknown unknowns' maken speculaties over de waarschijnlijkheid van het bestaan van leven elders in het universum, laat staan 'intelligent leven', vrij zinloos.
Nou, dat valt wel mee. We weten dat er leven kan ontstaan, daar zijn we zelf levend bewijs van.

De vraag is dus hoe waarschijnlijk het is dat elders OOK leven is ontstaan.

Die Drake vergelijking geeft een idee hoe groot het aantal mogelijkheden is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_145929927
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2014 18:14 schreef Monolith het volgende:

[..]

Zowel de 'known unknowns' als de 'unknown unknowns' maken speculaties over de waarschijnlijkheid van het bestaan van leven elders in het universum, laat staan 'intelligent leven', vrij zinloos.
Daar zijn wij het over eens, dat was precies mijn punt. Het is net zo zinloos om te stellen dat er geen 'ontwikkeld' leven is als dat het er wel is buiten de Aarde. Ik heb het dan nog niet eens over 'intelligent' leven, wat dat ook is. Gewoon zoogdieren, reptielen, amfibieën etc.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_145929993
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2014 18:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Daar zijn wij het over eens, dat was precies mijn punt. Het is net zo zinloos om te stellen dat er geen 'ontwikkeld' leven is als dat het er wel is buiten de Aarde. Ik heb het dan nog niet eens over 'intelligent' leven, wat dat ook is. Gewoon zoogdieren, reptielen, amfibieën etc.
Waarom zou exact dezelfde soorten dieren evolueren elders in het universum?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_145930259
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2014 18:21 schreef Monolith het volgende:

[..]

Waarom zou exact dezelfde soorten dieren evolueren elders in het universum?
Dat hoeft ook niet. Maar je hebt wel overal dezelfde natuurwetten, en genoeg planeten waar eventueel leven een aantal dezelfde omstandigheden zal moet overwinnen. Je hebt op aarde ook wat men noemt 'convergent evolution', dat verschillende soorten onafhankelijk van elkaar dezelfde oplossingen ontwikkelen.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
pi_145930602
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2014 18:27 schreef MadScientist het volgende:

[..]

Dat hoeft ook niet. Maar je hebt wel overal dezelfde natuurwetten, en genoeg planeten waar eventueel leven een aantal dezelfde omstandigheden zal moet overwinnen. Je hebt op aarde ook wat men noemt 'convergent evolution', dat verschillende soorten onafhankelijk van elkaar dezelfde oplossingen ontwikkelen.
Ik weet dat je dat op aarde hebt. Maar je hebt ook een aantal specifieke ontwikkelingen, met name op celniveau die de evolutie wel erg beperken tot een specifieke subset van alle mogelijkheden. Er is geen enkele garantie of reden om aan te nemen dat dergelijke ontwikkelingen elders in het universum ook plaats zullen vinden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_145931410
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2014 18:14 schreef Monolith het volgende:

[..]

Zowel de 'known unknowns' als de 'unknown unknowns' maken speculaties over de waarschijnlijkheid van het bestaan van leven elders in het universum, laat staan 'intelligent leven', vrij zinloos.
Dat valt wel mee denk ik.

Een belangrijke aanname is dat het heelal oneindig groot is. We weten zeker dat de kans dat er op een planeet leven ontstaat groter is dan 0 (wij zijn er immers met z'n allen). Gevolg is dat de kans op buitenaards leven de 1 benaderd. De Drake Equation probeert (met een lading onzekere factoren) het aantal in te schatten, maar dat is met een oneindig groot heelal sowieso onnodig.
pi_145931843
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2014 19:00 schreef justanick het volgende:

[..]

Dat valt wel mee denk ik.

Een belangrijke aanname is dat het heelal oneindig groot is. We weten zeker dat de kans dat er op een planeet leven ontstaat groter is dan 0 (wij zijn er immers met z'n allen). Gevolg is dat de kans op buitenaards leven de 1 benaderd. De Drake Equation probeert (met een lading onzekere factoren) het aantal in te schatten, maar dat is met een oneindig groot heelal sowieso onnodig.
Het heelal is niet oneindig in de zin van dat er oneindig veel planeten zijn, maar in de zin van dat je nooit bij het eindpunt zult uitkomen, volgens mij. Net als dat de oppervlakte van de aarde ook geen eind heeft (je kunt altijd rechtdoor blijven lopen bij wijze van spreken), maar wel een eindige oppervlakte heeft.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
  zaterdag 25 oktober 2014 @ 19:14:52 #176
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_145932016
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2014 19:11 schreef MadScientist het volgende:

[..]

Het heelal is niet oneindig in de zin van dat er oneindig veel planeten zijn, maar in de zin van dat je nooit bij het eindpunt zult uitkomen, volgens mij. Net als dat de oppervlakte van de aarde ook geen eind heeft (je kunt altijd rechtdoor blijven lopen bij wijze van spreken), maar wel een eindige oppervlakte heeft.
Als je het zo bekijkt is de A10 ook oneindig lang :')

Maar ik meende me te herinneren dat het heelal groter wordt/zich uitbreidt. Dat is sowieso strijdig met oneindigheid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_145932808
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2014 19:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als je het zo bekijkt is de A10 ook oneindig lang :')

Maar ik meende me te herinneren dat het heelal groter wordt/zich uitbreidt. Dat is sowieso strijdig met oneindigheid.
Nee, de A10 is oneindig, maar niet oneindig lang, dat is het verschil. De oppervlakte van de aarde eindigt ook nergens, omdat die in zichzelf gekromd is, maar de oppervlakte van de aarde is ook gewoon een eindige, meetbare hoeveelheid.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
pi_145933410
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2014 18:21 schreef Monolith het volgende:

[..]

Waarom zou exact dezelfde soorten dieren evolueren elders in het universum?
Niet! Dat was slechts illustratief. Al valt het te verwachten dat ook elders het leven in een plas water begint, daar zijn goede biochemische en biologische verklaringen voor aangezien je nu eenmaal niet vanuit het niets een complex multicellulair organisme ontwikkelt en er dus eerst primitieve eencellige organismes ontstaan die waarschijnlijk beter gedijen in het water. Als er ook land is dan is de logische uitkomst dat vroeg of laat soorten op het land gaan leven en dan zal je dus net als hier vissen, reptielen en pure landdieren krijgen. Het lijkt me ook aannemelijk dat je zowel zoogdieren als niet-zoogdieren krijgt aangezien beide systemen prima werken en ik geen reden zou weten waarom elders het zoogdierconcept (of het eiconcept) niet zou werken. Of dat het leven zou bestaan uit dezelfde macromoleculen (dus vooral koolstof, stikstof en waterstof) weet ik niet, het is maar net welke elementen in welke verhouding voorkomen in dat andere zonnestelsel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_145933479
Jongens, dit is een beetje off-topic. :@
pi_145933511
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 oktober 2014 19:57 schreef robin007bond het volgende:
Jongens, dit is een beetje off-topic. :@
Een beetje? :)
Je hebt gelijk, we moeten verder gaan klagen over de domme rechtse media. Genoeg voer nog.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_145933571
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2014 19:11 schreef MadScientist het volgende:

[..]

Het heelal is niet oneindig in de zin van dat er oneindig veel planeten zijn, maar in de zin van dat je nooit bij het eindpunt zult uitkomen, volgens mij.
Dat klopt, het is net als dat je nooit op het eindpunt van een bol (of een cirkel) kan uitkomen. Tenzij je een beginpunt/eindpunt als dusdanig definieert.

quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2014 19:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als je het zo bekijkt is de A10 ook oneindig lang :')

Maar ik meende me te herinneren dat het heelal groter wordt/zich uitbreidt. Dat is sowieso strijdig met oneindigheid.
Ook dat klopt, het heelal is op dit moment nog aan het expanderen, wat in dit geval concreet inhoudt dat er meer lege ruimte is en dat de materie verder verspreid geraakt. Het aandeel donkere materie bepaalt of dat het heelal op een gegeven moment stopt met uit te breiden, je kan dat vergelijken met elasticiteit.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_147029349
EenVandaag, oftewel HypeVandaag, past ook wel in dit rijtje.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 26 november 2014 @ 18:33:12 #183
66083 Platina
78th Element
pi_147029524
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 oktober 2014 18:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Jij denkt toch niet dat het percentage in Nederland veel lager ligt? ;)
Het is trouwens best rationeel om te geloven in 'aliens' (veel planeten waarop er leven mogelijk is, het is vooral een kwestie van lang genoeg geen global killer hebben om dat tot wasdom te laten komen, hier op aarde hebben wij er al minstens 5 gehad), het is alleen zeer de vraag of dat zij onze planeet zouden bezoeken gezien de belachelijk grote afstanden. De meer rationele verklaring voor veel UFO-sightings is dat die te danken zijn aan allerlei testvluchten van luchtmachten en bedrijven die dat spul ontwerpen. De USA alleen al heeft meer dan genoeg exotisch uitziende vliegtuigen die anders bewegen dan dat de gewone piloten gewend zijn. Idem in andere landen (Rusland). Dat soort zaken houden ze graag geheim dus op het moment dat het wordt opgemerkt dan kan er niets over worden gezegd en dus krijg je UFO-speculaties
Denk dat je teveel focussed op het UFO stukje.

quote:
Slightly over 40 percent of Americans believe in UFOs. This is considerably higher than the share of Americans who are confident that global warming is real, that life evolved through natural selection, or that the earth is 4.5 billion years old.
Het feit dat meer Amerikanen in UFOs dan in evolutie door natuurlijke selectie geloven is namelijk best schokkend.
pi_147034801
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 18:33 schreef Platina het volgende:
Het feit dat meer Amerikanen in UFOs dan in evolutie door natuurlijke selectie geloven is namelijk best schokkend.
Het is vooral een signaal dat er wat schort aan het publieke onderwijs voor een veel te groot deel van het volk. We hoeven niet te raden in welke buurten deze mensen overwegend zijn opgegroeid.Ik vind het best een enge gedachte dat dit het voorbeeldland is voor de (neo)liberalen zoals onze VVD'ers. Vooral het publieke afbreken als je dit soort toestanden ook steeds meer in Nederland wil krijgen.

Trouwens, als je aan de doorsnee Nederlander vraagt om uit te leggen wat evolutie is en wat de rol is van natuurlijke selectie dan staat die ook met de mond vol tanden. Je moet al helemaal niet vragen wat survival of the fittest inhoudt. Het verschil is dat de meeste Nederlanders nog tenminste de klok hebben horen luiden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_147035147
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 18:27 schreef Klopkoek het volgende:
EenVandaag, oftewel HypeVandaag, past ook wel in dit rijtje.
De bijnaam HypeVandaag vind ik best wel terecht, ik zou het echter niet rechts noemen, slechts dommig. Raar dat Netwerk en Nova Kaput moesten van het CDA terwijl Eenvandaag verder mocht. Ik heb het nooit begrepen en ik zal het nooit begrijpen. Juist de betere actulaiteitenprogramma's die terecht internationale erkenning hadden gekregen moesten Kaput. Omdat ze te kritisch de politiek volgden?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_147047335
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 21:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De bijnaam HypeVandaag vind ik best wel terecht, ik zou het echter niet rechts noemen
Het is geen pownews nee maar wel centrum-rechts in hun onderwerpkeuze en berichtgeving. Avrotros he?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_147048153
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 21:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De bijnaam HypeVandaag vind ik best wel terecht, ik zou het echter niet rechts noemen, slechts dommig. Raar dat Netwerk en Nova Kaput moesten van het CDA terwijl Eenvandaag verder mocht. Ik heb het nooit begrepen en ik zal het nooit begrijpen. Juist de betere actulaiteitenprogramma's die terecht internationale erkenning hadden gekregen moesten Kaput. Omdat ze te kritisch de politiek volgden?
Eensch.
Wat ik ook niet snap is dat Clary Polak per se weg moest. Want als er iemand sterk was in kritisch interviewen was zij het wel.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_147053955
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2014 09:45 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Eensch.
Wat ik ook niet snap is dat Clary Polak per se weg moest. Want als er iemand sterk was in kritisch interviewen was zij het wel.
Waarschijnlijk gold daar hetzelfde motief voor als voor het afschieten van de internationaal onderscheiden programma's Netwerk en NOVA: ze waren te kritisch op de balkenendekabinetten en dus ging hun hoofd op het hakblok. De vredelievende christenen. :')
Ik heb het eerder gesteld en ik stel het weer, het afschaffen van het kijk- en luistergeld was een slecht idee. Wie betaalt bepaalt, momenteel betaalt de centrale overheid dus bepaalt zij wat de NPO doet. Eerder betaalde het volk en bepaalde dus het volk wat de NPO deed.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_147055134
Sowieso zijn de actualiteitenrubrieken op de Nederlandse TV vrij hyperig en hijgerig. Dat zie je al bij de beeldregie en montage. Duidelijk beinvloedt door de Amerikanen, incl. sensatiezoekende muziek en tune. De beeldregie op de Britse TV is veel rustiger, minder gejaagd. Idem voor de Duitse TV, om er nog maar over te zwijgen hoe je zelden goede en rustige discussies op de Nederlandse TV ziet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_147055260
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2014 14:23 schreef Klopkoek het volgende:
om er nog maar over te zwijgen hoe je zelden goede en rustige discussies op de Nederlandse TV ziet.
Het is nog niet zo erg als die zondagochtenddiscussie programma's in de VS, waar ze handen en voeten gebruiken om hun standpunt kracht bij te zetten, maar het scheelt inderdaad niet veel meer. Buitenhof is ook al tijden het kijken niet meer waard.
  vrijdag 5 december 2014 @ 10:00:18 #191
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_147301504
Van NOS teletekst.

quote:
Poetin verwelkomt ook zwart geld

De Russische president Poetin heeft
een maatregel aangekondigd om het
slechte economische tij in zijn land te
keren.In zijn jaarlijkse toespraak in
het parlement nodigde hij Russen met
veel geld in het buitenland uit om dat
terug te brengen.Er zal geen belasting
over worden geheven en ook wordt niet
gekeken of het legaal is verkregen.

Poetin sprak van een amnestieregeling.
De Russische economie heeft zwaar te
lijden onder de lage olieprijs en de
westerse sancties.

Poetin haalde uit naar het Westen:"Ze
zouden maar al te graag willen dat we
het voorbeeld van Joegoslavië volgen."
In Nederland kennen we dat echter ook, en noemen we dat eufemistisch een 'inkeerregeling'.

Natuurlijk is Poetin een fout figuur, maar dit is typische stemmingmakerij.

Waar ik me ook ernstig aan heb geergerd is Pownews van gisteren. Daar zeggen ze doodleuk, en dat menen ze nog ook, dat dure maatregelen niet nodig zijn want het "is toch maar een dode asielzoeker". Dat is bijna Legia Nord achtige retoriek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 5 december 2014 @ 10:02:01 #192
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_147301533
En ow, die Paul Jansen van de Telegraaf is ook echt een intens triest, machiavellistisch en hypocriet figuur :')
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 5 december 2014 @ 10:05:14 #193
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_147301602
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 10:02 schreef Klopkoek het volgende:
En ow, die Paul Jansen van de Telegraaf is ook echt een intens triest, machiavellistisch en hypocriet figuur :')
Is dat niet een algemene waarheid over columnisten?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_147326200
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 10:00 schreef Klopkoek het volgende:
Van NOS teletekst.

[..]

In Nederland kennen we dat echter ook, en noemen we dat eufemistisch een 'inkeerregeling'.

Natuurlijk is Poetin een fout figuur, maar dit is typische stemmingmakerij.
Misschien, of de journalist-(stagiaire) die dit typte is niet economisch geschoold en onvoldoende op de hoogte van die actualiteiten en hij/zij weet dat daarom niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 7 december 2014 @ 11:11:53 #195
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_147354557
Het dieptepunt van de rechtse media is natuurlijk het geweldig informatieve programma BusinessClass. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 7 december 2014 @ 11:15:43 #196
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_147354620
quote:
7s.gif Op zondag 7 december 2014 11:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het dieptepunt van de rechtse media is natuurlijk het geweldig informatieve programma BusinessClass. :')
Volgens mij is het een veel triester er naar te kijken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 7 december 2014 @ 11:16:36 #197
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_147354637
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2014 11:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Volgens mij is het een veel triester er naar te kijken.
Ja! Verbieden! :(
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 7 december 2014 @ 11:18:56 #198
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_147354670
quote:
7s.gif Op zondag 7 december 2014 11:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja! Verbieden! :(
Concept van stemmen met je voeten/euro is echt te moeilijk voor je, niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 7 december 2014 @ 18:34:25 #199
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_147366205
Geen slecht stukje.

quote:
Media zijn molens van de marketing geworden

MEDIALOGICA Wie alleen via tv ontdekt dat er een nieuwe film is verschenen, denkt al snel dat het om een cultureel hoogtepunt gaat. Pak dan de recensies in de kranten er eens bij.

Door: Jean-Pierre Geelen 7 december 2014, 11:33 3
De nieuwe bioscoopfilm van Linda de Mol, Gooische vrouwen 2, wordt geheid een hit. Het stond bij voorbaat al in de sterren geschreven.

Maar niet in de krant. Filmrecensent Bor Beekman had er donderdag in de Volkskrant twee van de vijf sterretjes voor over. NRC Handelsblad was nog negatiever: één ster voor 'een heel gênant Gooisch feestje', waarin Linda de Mol 'de tijd rijp acht voor foute grappen over rare Afrikanen'. Vier sterren in Trouw, maar toch een afgemeten: 'Geestig, maar het is ook mooi geweest'.

Het fenomeen bestaat al langer, vooral bij speelfilms: wie enkel televisie kijkt, krijgt al snel het idee dat dagelijks nieuwe meesterwerken over het volk worden uitgestort.

Op de avond van de première van Gooische vrouwen 2 ruimde RTL Late Night een vol uur in voor de makers van de film. De spelers, de regisseur, ja zelfs de man van Linda mocht de keuze van de muziek uitgebreid bezingen in zijn eigen dienst. De showrubrieken rukten uit naar de rode loper - business as usual.

Media zijn molens van de marketing geworden.

De nieuwe cd van Anouk: hij werd verdeeld ontvangen door de pers, maar de onverdachte poprecensent van de Volkskrant (Gijsbert Kamer) had er twee sterren voor over: 'De liedjes ontstijgen nergens de middelmaat'.

Op televisie werd de geboorte van dit nieuwe geesteskind aanbeden als het kindeke Jezus. College Tour werd na tijden lang vragen beloond met een interview, toevallig net bij het verschijnen van de nieuwe cd. RTL Late Night ruimde een uur in voor het zangkanon. DWDD had het nakijken, maar richtte een eigen altaar op, met twee radiodj's en een producer die de plaat klakkeloos en unaniem de hemel in prezen.

Best mogelijk dat een krantencriticus zijn dag niet had. Misschien komen dagbladcritici van een planeet die zich lichtjaren buiten het Gooische sterrenstelsel bevindt. Maar veel waarschijnlijker is dat Gooische vrouwen 2 geen nieuwe Bertolucci is, zoals Anouks Paradise and back again wellicht niet de nieuwe Mathäus Passion is. Helemaal niet erg: die pretentie had de film vast ook niet, en ook de hoogst cultureel correcte bezoeker heeft recht op zijn heimelijke genoegentjes in het duister van de bioscoopzaal. Prettige voorstelling.

Het wonderlijke is alleen dat raadselachtige en onterechte stemmingsverschil in de media: waar kranten het culturele aanbod wegen en op waarde schatten, ontbreekt op televisie stelselmatig elke vorm van kritiek. Een serieus filmprogramma bestaat niet, de meeste cultuurprogramma's komen zelden verder dan welwillende gesprekjes met makers.

Op televisie wordt een film, een serie, een cd of een boek niet besproken, maar gevierd.

Daar schuift de hele ploeg aan; hoofdrolspelers, regisseurs of muzikanten worden door pr-agenten keurig verdeeld over de hongerige gasten aan de talkshowtafels. Hen wordt geen strobreed in de weg gelegd - ze zouden een volgende keer eens kunnen bedanken.

De profeten worden in al hun heiligheid bezongen door de pastoor van dienst met enkele gelovigen; samen zingen ze het eeuwig terugkerende vers uit de psalm: 'Hoe was het om met acteur A samen te werken?' ('Erg spannend', 'Een heel bijzondere ervaring'.)

In RTL Boulevard, dat de telescoop permanent richt op de eigen melkweg, openbaarde zich onlangs een onthullend vergezicht, uit een enkele verzuchting van tafelheer Winston Gerschtanowitz. 'Wat zitten die critici er vaak naast, hè', schamperde hij nadat kranten een musical wéér niet evenveel sterren hadden toebedeeld als het aantal bezoekers. De onderliggende gedachte verraadde een wereld van verschil: wie niet blind de massa volgt, kan geen gelijk hebben, en moest van Winston ontslagen worden.

Het geschamper over krantenkritiek rijmde overigens slecht met zijn en Albert Verlindens opwinding, twee weken later, over de positieve ontvangst van de musical Billy Elliot, wat nu ineens een heel belangrijk voorteken heette.

Ook kranten malen mee met de molens van de marketing. Dat leidt soms tot paginagrote (immer persoonlijke) interviews met acteurs of auteurs wier laatste werk een bladzijde verderop door een criticus tot op de bodem wordt afgebrand - zo relevant was die 'journalistieke' aanleiding dus ook weer niet. Hoe wonderlijk die figuur ook: kranten nemen dat werk tenminste serieus. Televisie hult zich in stilzwijgen.

Tijd voor een disclaimer, rechtsboven in beeld, naast het tandenborsteltje in reclame voor ander snoepgoed: 'Dit programma kan uw beoordelingsvermogen bederven en tot blindheid leiden'.
Hoewel ik deze recensent soms een beetje zurig vind, vond ik op de twitter account van deze man ook wel deze aardige observaties:

"War by media and the triumph of propaganda"
http://johnpilger.com/art(...)riumph-of-propaganda

jpgeelen twitterde op vrijdag 05-12-2014 om 15:14:02 Hilarisch ook dat RTL-baas Galjaard het veel te warme bad voor Bram Moszko in #RTLBoulevard 'te negatief' vond. http://t.co/KRbRamPkwN reageer retweet
jpgeelen twitterde op vrijdag 05-12-2014 om 15:08:58 Ja, @borbeekman, hoe durf jij eigenlijk een eigen mening te hebben over #GooischeVrouwen? Idioot stuk van RTL-baas: http://t.co/KRbRamPkwN reageer retweet
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 7 december 2014 @ 18:59:02 #200
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_147367008
Dat was vroeger niet anders, ken je Simon van Collem nog?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')