abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_145387289
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 oktober 2014 09:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij haalt ze door elkaar
Niet. Nogmaals: je punt?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_145400646
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 oktober 2014 09:27 schreef keste010 het volgende:
[..]
Technologie heeft in alle tijden van kapitalisme veel meer opgeleverd voor de elite dan voor het proletariaat.
Nee

quote:
0s.gif Op vrijdag 10 oktober 2014 09:27 schreef keste010 het volgende:
Daarnaast is al vele keren bewezen dat in vrijwel alle Westerse landen de socialistische jaren meer groei opleverden dan in het afgelopen neo-liberale tijdperk en dat naast deze per capita verslechtering ook de ongelijkheid enorm is toegenomen.
Komt niet door het socialisme maar door andere factoren.
pi_145401940
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 oktober 2014 16:54 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Nee
[..]
Komt niet door het socialisme maar door andere factoren.
Lekker inhoudelijk antwoord weer.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_145420878
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 oktober 2014 05:06 schreef Shreyas het volgende:
Hopelijk krijgen de hoogopgeleide (WO) bèta's, ict-ers en technici dan eindelijk eens het respect dat ze verdienen. Zij zullen de maatschappij straks nog meer dragen _O_
Als robots zich weten te reproduceren, dan zijn deze mensen ook werkloos. De groep werkende zal dan nog kleiner worden.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 09:09:38 #255
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_145421548
Asscher voorziet natuurlijk vooral dat een angstig electoraat op de PvdA gaat stemmen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_145423638
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 09:09 schreef Paper_Tiger het volgende:
Asscher voorziet natuurlijk vooral dat een angstig electoraat op de PvdA gaat stemmen.
Ach, angst voor technologie en vooruitgang is er altijd al geweest omdat dit mensen uit hun comfort zone haalt.
Tot nu toe is het altijd nog ongegrond geweest voor een gehele samenleving en ik zie niet in waarom het nu anders is. De argumenten die nu aangehaald worden, haalden ze vroeger ook aan.
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 04:27 schreef editoor het volgende:
[..]
Als robots zich weten te reproduceren, dan zijn deze mensen ook werkloos. De groep werkende zal dan nog kleiner worden.
Ik ben eerder bang dat de zon ontploft, wat zeker gaat gebeuren, dan dat dit waarheid wordt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_145423675
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 oktober 2014 17:38 schreef keste010 het volgende:
[..]
Lekker inhoudelijk antwoord weer.
Jij doet niet anders met je one-liners.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_145423772
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 11:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik ben eerder bang dat de zon ontploft, wat zeker gaat gebeuren, dan dat dit waarheid wordt.
De zon zal niet ontploffen, maar een rode reus worden en de aarde verzwelgen :'(
Maar dat gebeurt pas over 5 miljard jaar :)

Zelfreproducerende robots bestaan wrs al, iig heeft John von Neuman al in de jaren 50 bewezen dat dergelijke robots kunnen bestaan.
Logisch gezien is er niets wat dergelijke ontwikkelingen onmogelijk zouden maken.
Ik denk dat het binnen 10 a 15 jaar werkelijkheid gaat worden.
(ontwikkelingen gaan niet lineair maar exponentieel en als robots zelf de ontwikkeling in "handen" nemen dan nog sneller dan exponentieel)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_145425563
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 11:48 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Jij doet niet anders met je one-liners.
One-liners? Ben benieuwd waar je die vandaan haalt.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 13:43:23 #260
321876 Cherna
Fuck the System
pi_145426298
quote:
Lijn 14 in Parijs is volledig geautomatiseerd en dat sinds 1998. Zo uitzonderlijk is dit dus niet. Bij een metro stelsel is dat ook te doen vanwege weinig wissels(maar keerlussen), om de paar honderd meter een station om bij calamiteiten in te grijpen, geen overwegen, zeer eenvoudige treinbewegingen zonder splitsen en combineren etc etc etc.

Overigens zal een computer nooit de zaken van de mens echt over kunnen nemen. Nu typ ik en achter 2 minuten ga ik mij een kop koffie halen. Verschillende handelingen die ik binnen 2 minuten kan uitvoeren zie ik een robot of computer niet doen.

[ Bericht 12% gewijzigd door Cherna op 11-10-2014 13:51:33 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 13:57:58 #261
321876 Cherna
Fuck the System
pi_145426697
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 04:27 schreef editoor het volgende:
[..]
Als robots zich weten te reproduceren, dan zijn deze mensen ook werkloos. De groep werkende zal dan nog kleiner worden.
Hoe meer men automatiseert hoe meer werk. De mens krijgt het steeds drukker en drukker met al die nonsens. Ik loop nu al met een beurs rond vol pasjes en wachtwoorden waar je compleet gestoord van word. En als de mens niets meer te doen heeft dan zorgt men daar wel voor door al die mensen regels te laten maken en onzin te laten bedenken dat weer een hoop werk met zich meebrengt. Je moet iets te doen hebben.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_145427107
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 13:57 schreef Cherna het volgende:
[..]
Hoe meer men automatiseert hoe meer werk. De mens krijgt het steeds drukker en drukker met al die nonsens. Ik loop nu al met een beurs rond vol pasjes en wachtwoorden waar je compleet gestoord van word. En als de mens niets meer te doen heeft dan zorgt men daar wel voor door al die mensen regels te laten maken en onzin te laten bedenken dat weer een hoop werk met zich meebrengt. Je moet iets te doen hebben.
Ware het niet dat bewezen is dat 47% van de banen hoog risico loopt geautomatiseerd te worden binnen 15 jaar. Er zit dus wel degelijk een reëel risico voor velen in.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 14:12:25 #263
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_145427138
Bewezen nog wel. Toe maar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 14:20:24 #264
321876 Cherna
Fuck the System
pi_145427352
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:11 schreef keste010 het volgende:
[..]
Ware het niet dat bewezen is dat 47% van de banen hoog risico loopt geautomatiseerd te worden binnen 15 jaar. Er zit dus wel degelijk een reëel risico voor velen in.
Bangmakerij. In de jaren 60 had men het er al over dat het beroep als bijvoorbeeld machinist achter 20 jaar niet meer zou bestaan. Die zou dus in theorie in de jaren 80 niet meer bestaan. We leven nu anno 2014 en nog steeds zit er een machinist op de trein. En die zie ik in de komende 30 jaar nog niet massaal vervangen worden. Dan zal eerst de infra daar behoorlijk op aangepast moeten worden.
En dat is een helse onderneming. Dat is maar een voorbeeld.

Natuurlijk zullen beroepen op de lange termijn verdwijnen of in een andere vorm ingevuld worden. Maar er zullen ook steeds weer nieuwe beroepen ontstaan.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 14:26:46 #265
321876 Cherna
Fuck the System
pi_145427505
De generatie die nog geboren word zal zich daar uitstekend op aanpassen en weet niet beter. Het is de oudere generatie zoals ik die daar last van hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 11-10-2014 15:09:32 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_145427683
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:20 schreef Cherna het volgende:
[..]
Bangmakerij. In de jaren 60 had men het er al over dat het beroep als bijvoorbeeld machinist achter 20 jaar niet meer zou bestaan. Die zou dus in theorie in de jaren 80 niet meer bestaan. We leven nu anno 2014 en nog steeds zit er een machinist op de trein. En die zie ik in de komende 30 jaar nog niet massaal vervangen worden. Dan zal eerst de infra daar behoorlijk op aangepast moeten worden.
En dat is een helse onderneming. Dat is maar een voorbeeld.
Natuurlijk zullen beroepen op de lange termijn verdwijnen of in een andere vorm ingevuld worden. Maar er zullen ook steeds weer nieuwe beroepen ontstaan.
Die laatste zin is de enige van je post die klopt.
We hebben het hier over 47% die risico loopt omdat robots ze eenvoudigweg beter of even goed kunnen. Lees het onderzoek anders: “The Future of Employment: How Susceptible Are Jobs to Computerization?” van Carl Fey en Michael Osborne.
Niets bangmakerij aan: als we de markt hier de vrije hand in geven staat een grote groep lageropgeleiden binnenkort buitenspel.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 14:59:50 #267
321876 Cherna
Fuck the System
pi_145428395
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:33 schreef keste010 het volgende:
Niets bangmakerij aan: als we de markt hier de vrije hand in geven staat een grote groep lageropgeleiden binnenkort buitenspel.
Dat je voor de lageropgeleiden mogelijk deels een andere invulling moet zoeken is waar. Het invoeren van data zou een vervanging kunnen zijn.
En nogmaals, ik zie bijvoorbeeld eenvoudig schilderwerk niet op korte termijn vervangen worden door robots die een kozijn moeten schilderen. 47% het is nogal wat.

Nou ja ik lig liever in de armen van een mooie zuster dan een debiel nonsens apparaat waarvan je de programmatuur steeds moet aanpassen, veel onderhoud vergt etc. Ieder zijn ding. ;) Maar dit even terzijde.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 15:07:59 #268
321876 Cherna
Fuck the System
pi_145428607
quote:
Jeez als ik het product even bekijk dat eruit rolt is het alsof er iemand wat braaksel op een stuk karton heeft gedeponeerd. En daar sta je dan met je pizza op straat. Leuk voor de fun maar dat is het dan ook.
Maar goed ieder zo zijn eigen kijk op deze vorm van eten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 11-10-2014 15:20:08 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_145429922
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 13:43 schreef Cherna het volgende:
Overigens zal een computer nooit de zaken van de mens echt over kunnen nemen. Nu typ ik en achter 2 minuten ga ik mij een kop koffie halen. Verschillende handelingen die ik binnen 2 minuten kan uitvoeren zie ik een robot of computer niet doen.
Computers voeren in 2 minuten vele miljarden handelingen uit, dat kun jij niet :)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 16:04:24 #270
321876 Cherna
Fuck the System
pi_145430127
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:57 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Computers voeren in 2 minuten vele miljarden handelingen uit, dat kun jij niet :)
Maar niet een enkele motoriek in een combinatie. Berekeningen prima. Maar een mens is onvervangbaar. Niet een enkel apparaat is instaat sociaal de mens te evenaren. Zelfs een robot kan ik niet laten klaverjassen en 1 minuut later risk laten spelen en weer een minuut later een balletje laten trappen met gelijk een leuk gesprek tijdens al deze handelingen.
Mensen die denken afhankelijk te moeten zijn van al die shit zullen het nog zwaar genoeg krijgen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zaterdag 11 oktober 2014 @ 16:08:49 #271
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145430228
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 15:57 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Computers voeren in 2 minuten vele miljarden handelingen uit, dat kun jij niet :)
Een i7 doet ongeveer 150*106 FLOPS
Menselijke hersenen ongeveer 100*1012 FLOPS
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_145430895
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Een i7 doet ongeveer 150*106 FLOPS
Menselijke hersenen ongeveer 100*1012 FLOPS
Yep maar het blijven 1 en 0 staat er een 2 of zo tussen doen ze niks meer!
pi_145430973
En als Asscher het mag zal ik het toch ook wel mogen, ik voorspel als ze ergens anders een planeet ontdekken waar leven mogelijk is.
Denk ik dat ze deze achterlaten voor wat die is!
pi_145431167
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 14:59 schreef Cherna het volgende:
[..]
Nou ja ik lig liever in de armen van een mooie zuster dan een debiel nonsens apparaat waarvan je de programmatuur steeds moet aanpassen, veel onderhoud vergt etc. Ieder zijn ding. ;) Maar dit even terzijde.
Ik ook ;) Maar dat is het punt juist: over de vraag of we dit moeten willen hoor je bijna nooit iemand. Asscher is praktisch de enige in de politiek die zich daar druk over maakt.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_145432501
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 16:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Een i7 doet ongeveer 150*106 FLOPS
Menselijke hersenen ongeveer 100*1012 FLOPS
De kracht van het menselijk brein proberen uit te drukken in FLOPS is dan ook volkomen zinloos.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')