POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In feite al langer aan de gang, want er zijn de afgelopen jaren een half miljoen MBO-2 en -3 banen weggesaneerd.quote:Op maandag 29 september 2014 14:42 schreef Ryan3 het volgende:
Minister Lodewijk Asscher van Sociale Zaken sluit niet uit dat er in de toekomst voor veel mensen geen betaald werk meer is.
Door technologische ontwikkelingen kan de meeste arbeid straks wellicht door robots of machines worden verricht. De overheid moet er dan voor zorgen dat er voor die mensen wel een inkomen is, zodat ze kunnen blijven profiteren van de welvaartsgroei.
Asscher zal dat maandag zeggen tijdens een congres in Den Haag.
Welke voorziening hem precies voor ogen staat om mensen zonder werk een inkomen te garanderen, laat de minister in het midden. Hij onderstreept wel dat er dan ''nieuwe instrumenten'' moeten komen. ''Dat gaat niet met ons huidige stelsel.''
Belasting
Mocht een baanloos leven voor veel burgers op termijn realiteit worden, dan moet ook het fiscaal stelsel op de helling, vindt Asscher. ''Bijvoorbeeld: wat gebeurt er met de loonbelasting als veel minder mensen werken?''
Voor Asscher is een toekomst waarin robots het werk van mensen overnemen allerminst denkbeeldig. Hij wijst op ontwikkelingen die nu al gaande zijn, zoals zelfrijdende auto's en volautomatische melkrobots.
''Robots worden in hoog tempo toegankelijker, betrouwbaarder en goedkoper. Ze zijn goedkoop, snel, nooit ziek, werken 24 uur per dag.''
Onderwijs
De overheid moet zich er volgens de vicepremier echter niet bij neerleggen dat veel werk dat nu nog door mensen wordt verricht, verloren dreigt te gaan. Via bijvoorbeeld onderwijs, opleiding, verlaging van de lasten op arbeid en een betere begeleiding van werklozen moet zijn proberen te voorkomen dat het zo ver komt.
Bron: nu.nl
Het begint langzaam in te dalen dat voor veel kinderen die nu op het VMBO en MBO zitten straks niet anders rest dan werkloosheid en armoede.
Dit betekent ook dat de docenten daar in feite nutteloos werk doen en dat ook hun opleidingen eigenlijk overbodig zijn....
Hoe gaat die baanloze toekomst eruit zien?
http://www.nu.nl/politiek(...)anloze-toekomst.html
De relevante vraag is niet hoeveel piloten er in een vliegtuig zitten, de vraag is waarom ze er überhaupt nog zitten. Het is eigenlijk maar een zinloze kostenpost.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat wil ik toch niet hopen wie moet dat bekostingen?quote:
Dat is wat die firma's en de regering zeggen de regering wilt dat wij nummer 1 worden met zelfrijdende auto's.
Tja. Waarom wonen mensen niet graag in Nieuw-West? Waarom eten mensen liever een biefstuk dan pelletvoer? Waarom geven mensen zo veel geld uit aan een iPhone? Waarom kopen mensen Fritz-Cola?quote:
De relevante vraag is niet hoeveel piloten er in een vliegtuig zitten, de vraag is waarom ze er überhaupt nog zitten. Het is eigenlijk maar een zinloze kostenpost.
Ik zeg het alleen die trut vind dat ik ben erop tegen dat zorgt voor veel banen die verloren gaan en andere problemen zoals een robot die ooit eens een foutje heeft en een kind dood rijd.quote:
[..]
Dat wil ik toch niet hopen wie moet dat bekostingen?
Wie is dan schuld en moeten we dat dan maar als verwaarloosbaar risico zien dat niemand schuld is behalve die robot en eigenlijk je kind dood is en er niemand schuld is.
http://www.automobielmana(...)frijdende-auto-.html
Nederland moet de nummer 1 van de wereld worden op het gebied van zelfrijdende auto's. Dat is de mening van minister Schultz van Haegen van Infrastructuur en Milieu. Zij wil snel beginnen met proeven op de weg.
Zwaar gestoorde trut is het.
als robots en pcs al ons werk gaan verrichten, wat mij best reëel lijkt, kunnen we dan full-time met vakantie?
Nee we moeten eerst studeren en geld lenen dan solliciteren en werk zoeken en leven van de bijstandquote:
als robots en pcs al ons werk gaan verrichten, wat mij best reëel lijkt, kunnen we dan full-time met vakantie?
Of je moet rijk zijn dan is het vakantie.
Moet ik de vraag dan echt uitleggen?quote:
[..]
Tja. Waarom wonen mensen niet graag in Nieuw-West? Waarom eten mensen liever een biefstuk dan pelletvoer? Waarom geven mensen zo veel geld uit aan een iPhone? Waarom kopen mensen Fritz-Cola?
Waarom zit er een menselijke bestuurder in een vliegtuig dat prima bestuurt kan worden door een automatische piloot?
M.a.w. waarom is die bestuurder in de luchtvaart nog steeds niet verdwenen terwijl de technische mogelijkheden er al heel lang zijn?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maar de bijstand is 2000 euro per maand, dus dat is prima.quote:
[..]
Nee we moeten eerst studeren en geld lenen dan solliciteren en werk zoeken en leven van de bijstand
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat valt nog tegen en je moet werk zoeken en we zitten in een participatie maatschappij dus je moet wat voor de gemeente gaan doen als je geen werk kunt vinden.quote:Op dinsdag 30 september 2014 18:49 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Maar de bijstand is 2000 euro per maand, dus dat is prima.
Klinkt best goed. Keynes had het al voorzien en zolang de robots ons niet opeten kan het best relaxed uitpakken.quote:
[..]
Nee we moeten eerst studeren en geld lenen dan solliciteren en werk zoeken en leven van de bijstand
Of je moet rijk zijn dan is het vakantie.
Nee, dat hoeft niet.quote:Op dinsdag 30 september 2014 18:49 schreef Monolith het volgende:
[..]
Moet ik de vraag dan echt uitleggen?
Het antwoord is niet zo verschillend met het antwoord op mijn retorische vragen: omdat mensen behoefte hebben aan de menselijke maat. Omdat mensen niet overgeleverd willen zijn aan een robotsysteem waarin ze niet meer dan een nummertje zijn.quote:Waarom zit er een menselijke bestuurder in een vliegtuig dat prima bestuurt kan worden door een automatische piloot?
M.a.w. waarom is die bestuurder in de luchtvaart nog steeds niet verdwenen terwijl de technische mogelijkheden er al heel lang zijn?
Menselijke controle. We vinden het fijn als er een mens van vlees en bloed in dat ding zit die weet wat hij moet doen als het mis gaat.quote:
[..]
Moet ik de vraag dan echt uitleggen?
Waarom zit er een menselijke bestuurder in een vliegtuig dat prima bestuurt kan worden door een automatische piloot?
M.a.w. waarom is die bestuurder in de luchtvaart nog steeds niet verdwenen terwijl de technische mogelijkheden er al heel lang zijn?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Communisme dus: de overheid gaat bepalen wie welk werk gaat doen tegen een vaststaande vergoeding.quote:
[..]
Dat valt nog tegen en je moet werk zoeken en we zitten in een participatie maatschappij dus je moet wat voor de gemeente gaan doen als je geen werk kunt vinden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Of de bedrijven en de overheid naar ons luisteren ik denk het niet....quote:
[..]
Nee, dat hoeft niet.
[..]
Het antwoord is niet zo verschillend met het antwoord op mijn retorische vragen: omdat mensen behoefte hebben aan de menselijke maat. Omdat mensen niet overgeleverd willen zijn aan een robotsysteem waarin ze niet meer dan een nummertje zijn.
Precies en plaats die redenatie nou eens in het doembeeld van de chauffeurloze toekomst op de korte termijn.quote:
[..]
Nee, dat hoeft niet.
[..]
Het antwoord is niet zo verschillend met het antwoord op mijn retorische vragen: omdat mensen behoefte hebben aan de menselijke maat. Omdat mensen niet overgeleverd willen zijn aan een robotsysteem waarin ze niet meer dan een nummertje zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Heeft dat ook niet te maken met dat die systemen nog niet onfeilbaar zijn en dat wanneer het mis gaat improvisatie nodig is waar robots erg slecht in zijn.quote:
[..]
Precies en plaats die redenatie nou eens in het doembeeld van de chauffeurloze toekomst op de korte termijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nee iedereen gaat tegen een hongerloontje slaaf worden en gaat werk zoeken waar er wel nog werk is voor mensen bijvoorbeeld in de prostitutie of porno business.quote:Op dinsdag 30 september 2014 18:51 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Communisme dus: de overheid gaat bepalen wie welk werk gaat doen tegen een vaststaande vergoeding.
Daar willen de rijken misschien nog een paar centjes aan vuil maken.
Nederland moet de nummer 1 van de wereld worden op het gebied van zelfrijdende auto's. Dat is de mening van minister Schultz van Haegen van Infrastructuur en Milieu. Zij wil snel beginnen met proeven op de weg.quote:
[..]
Precies en plaats die redenatie nou eens in het doembeeld van de chauffeurloze toekomst op de korte termijn.
http://www.automobielmana(...)frijdende-auto-.html
De regering wil iets wat niet goed is voor de mensen en dat is het hele punt die mevrouw daar kan zich niet interesseren voor de rest van Nederland.
Ja dat heeft daar ook mee te maken. Dat is echter niet anders bij wegvervoer.quote:
[..]
Heeft dat ook niet te maken met dat die systemen nog niet onfeilbaar zijn en dat wanneer het mis gaat improvisatie nodig is waar robots erg slecht in zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als je nou eens zou leren lezen, dan zou dat al een hoop schelen. Hoewel beperkte verstandelijke vermogens ook een belemmering lijken.quote:
[..]
Nee iedereen gaat tegen een hongerloontje slaaf worden en gaat werk zoeken waar er wel nog werk is voor mensen bijvoorbeeld in de prostitutie of porno business.
Daar willen de rijken misschien nog een paar centjes aan vuil maken.
[..]
Nederland moet de nummer 1 van de wereld worden op het gebied van zelfrijdende auto's. Dat is de mening van minister Schultz van Haegen van Infrastructuur en Milieu. Zij wil snel beginnen met proeven op de weg.
http://www.automobielmana(...)frijdende-auto-.html
De regering wil iets wat niet goed is voor de mensen en dat is het hele punt die mevrouw daar kan zich niet interesseren voor de rest van Nederland.
Ik geef aan dat zelfvliegende vliegtuigen al jarenlang de realiteit zijn. Echter, daar zit nog steeds een chauffeur in. Onder andere dus om in te grijpen in het geval dat er echt iets mis gaat.
Zelfrijdende auto's staan wat dat betreft nog veel meer in de kinderschoenen, maar de ontwikkelingen gaan best hard. Krijg er wel redelijk wat van mee aangezien mijn broertje in dat vakgebied werkzaam is.
Echter het feit dat er zelfrijdende auto's zijn betekent net als bij vliegtuigen helemaal niet dat de chauffeur bij het oud-vuil kan. Sterker nog, ik vermoed dat van particulieren nog gewoon verwacht gaat worden dat ze hun rijbewijs blijven halen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Iets met windmolens?quote:
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Nee maar bijvoorbeeld bij transporten heb je misschien 1 chauffeur ofzo die kan ingrijpen met 5-20 trucks dat zorgt natuurlijk voor veel ontslagen en dat weegt niet op tegen de banen die erdoor worden gemaakt.quote:
[..]
Als je nou eens zou leren lezen, dan zou dat al een hoop schelen. Hoewel beperkte verstandelijke vermogens ook een belemmering lijken.
Ik geef aan dat zelfvliegende vliegtuigen al jarenlang de realiteit zijn. Echter, daar zit nog steeds een chauffeur in. Onder andere dus om in te grijpen in het geval dat er echt iets mis gaat.
Zelfrijdende auto's staan wat dat betreft nog veel meer in de kinderschoenen, maar de ontwikkelingen gaan best hard. Krijg er wel redelijk wat van mee aangezien mijn broertje in dat vakgebied werkzaam is.
Echter het feit dat er zelfrijdende auto's zijn betekent net als bij vliegtuigen helemaal niet dat de chauffeur bij het oud-vuil kan. Sterker nog, ik vermoed dat van particulieren nog gewoon verwacht gaat worden dat ze hun rijbewijs blijven halen.
Dat zou bij vliegtuigen net zo goed kunnen. Toch gebeurt dat niet.quote:
[..]
Nee maar bijvoorbeeld bij transporten heb je misschien 1 chauffeur ofzo die kan ingrijpen met 5-20 trucks dat zorgt natuurlijk voor veel ontslagen en dat weegt niet op tegen de banen die erdoor worden gemaakt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik doel erop dat die minister graag oefeningen wil laten uitvoeren met 5 trucks die direct achter elkaar rijden dat is iets anders dan bij vliegtuigen.quote:
[..]
Dat zou bij vliegtuigen net zo goed kunnen. Toch gebeurt dat niet.
Ja en toen?quote:
[..]
Ik doel erop dat die minister graag oefeningen wil laten uitvoeren met 5 trucks die direct achter elkaar rijden dat is iets anders dan bij vliegtuigen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dan rijden er vijf achter elkaar. Denk je dat daar dan maar één chauffeur in zou moeten zitten?quote:
[..]
Toen zei ik dat niet erbij of bedoel je wat anders?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het lijkt me behoorlijk nutteloos als dat zo zou zijn....quote:
[..]
Dan rijden er vijf achter elkaar. Denk je dat daar dan maar één chauffeur in zou moeten zitten?
We zien het wel maar de regering en bedrijven willen iets waardoor die chauffeurs overbodig zijn en er nog maar een opzichter ofzo is.
Je bent vooral wat aan het flippen over zaken die zo'n vaart niet zullen lopen. Voor het gros van de logistiek is 'vijf vrachtwagens achter elkaar laten rijden' ook niet logisch. Hoe wou je op die manier supermarkten van bevoorraden?
Maak je eerder druk over het verdwijnen van retail personeel door online handel, als je je zo nodig op zero sum wijze druk wilt maken over banen.
Maak je eerder druk over het verdwijnen van retail personeel door online handel, als je je zo nodig op zero sum wijze druk wilt maken over banen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het zal niet zo één twee drie veranderen op dit moment. Daar zal waarschijnlijk eerst nog wel een dikke 30 jaar overheen gaan.
Vertel dat aan de mensen die een geliefde zijn verloren in een auto-ongeluk.quote:
http://www.automobielmana(...)frijdende-auto-.html
De regering wil iets wat niet goed is voor de mensen en dat is het hele punt die mevrouw daar kan zich niet interesseren voor de rest van Nederland.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Platgereden door een automatische truck, of 1 met een dronken oostblokker, die al 20 uur onderweg is.quote:
[..]
Vertel dat aan de mensen die een geliefde zijn verloren in een auto-ongeluk.
.
Nog wel meer hoor.quote:
Het zal niet zo één twee drie veranderen op dit moment. Daar zal waarschijnlijk eerst nog wel een dikke 30 jaar overheen gaan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zelf-rijdende auto's maken minder ongelukken dan mensen. Dat blijkt nu al uit de eerste google-cars die honderdduizenden kilometers hebben gereden.quote:
[..]
Platgereden door een automatische truck, of 1 met een dronken oostblokker, die al 20 uur onderweg is.
Zelf-rijdende auto's zullen misschien nooit perfect zijn, maar in slaap vallen, dronken zijn of afgeleid worden zal niet gebeuren.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Oxford researchers say that 45 percent of America’s occupations will be automated within the next 20 years.quote:
http://www.technologyrevi(...)-to-computerization/
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Tja, zelfde geld voor vliegtuigen ook. Die storten neer, omdat de piloten denken dat iets kan, terwijl vaak de systemen al een negatief advies geven. Of een technische storing, vaak hebben ze geen idee wat er loos is en vliegtuig gaat alsnog down.quote:
[..]
Zelf-rijdende auto's maken minder ongelukken dan mensen. Dat blijkt nu al uit de eerste google-cars die honderdduizenden kilometers hebben gereden.
Zelf-rijdende auto's zullen misschien nooit perfect zijn, maar in slaap vallen, dronken zijn of afgeleid worden zal niet gebeuren.
Captain Sulley, die een Airbus zonder motorvermogen in de Hudson parkeerde, was de uitzondering.
.
Eerst zien dan geloven.... men kan zoveel roeptoeteren.... Dit wordt al eeuwen geroepen dat technologie meer banen laat verdwijnen dan dat er bij komen.quote:
[..]
Oxford researchers say that 45 percent of America’s occupations will be automated within the next 20 years.
http://www.technologyrevi(...)-to-computerization/
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Er zijn er nog wel meer geweest die dankzij het motervermogen aan de ene zijde terug te zetten een viegtuig hebben kunnen stuuren.lquote:
[..]
Tja, zelfde geld voor vliegtuigen ook. Die storten neer, omdat de piloten denken dat iets kan, terwijl vaak de systemen al een negatief advies geven. Of een technische storing, vaak hebben ze geen idee wat er loos is en vliegtuig gaat alsnog down.
Captain Sulley, die een Airbus zonder motorvermogen in de Hudson parkeerde, was de uitzondering.
Die op de hudson heeft ook het 1000 ste geluk gehad een golf en verkeerd neerkomen had het hele plaatje een andere uitkomst kunnen geven.
Wel een gedurfd stukje vond ik, en te verliezen had hij ja ook niks het was of het een of het ander denk ik.
Hoe zou dat zijn gegaan trouwens als een robot het alleen had moeten doen?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2014 23:32:07 ]
Die had dit denk ik niet gedaan....quote:
Hoe zou dat zijn gegaan trouwens als een robot het alleen had moeten doen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Omdat een groot controlecentrum in Nederland, dat 1000en trucks in heel Europa bestuurt, misschien het enige alternatief is tegen een leger goedkope Oostblokkers op onze wegen.
.
Je leest mijn reactie blijkbaar niet:quote:
Zelf-rijdende auto's maken minder ongelukken dan mensen. Dat blijkt nu al uit de eerste google-cars die honderdduizenden kilometers hebben gereden.
Zelf-rijdende auto's maken minder ongelukken dan mensen. Dat blijkt nu al uit de eerste google-cars die honderdduizenden kilometers hebben gereden.
The self-driving cars are fitted with sensors that detect lanes, stoplights, traffic and other obstacles, and link that information with GPS data. Google and several automakers have retrofitted everyday cars with this technology; Google has reportedly racked up 700,000 miles on a fleet of about a dozen cars. There have been two accidents in the Google fleet – one car was hit while sitting at a stoplight and another was involved in a crash while a human driver was operating it.
http://boston.cbslocal.com/2014/06/23/are-self-driving-cars-safe/
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Veel meer omdat de implementatie van allerhande systemen aardige, lucratieve ingenieursprojecten oplevert. Het gaat niet enkel om autootjes.quote:
Omdat een groot controlecentrum in Nederland, dat 1000en trucks in heel Europa bestuurt, misschien het enige alternatief is tegen een leger goedkope Oostblokkers op onze wegen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Resultaten uit het verleden bieden dus volgens jou een garantie voor de toekomst?quote:
[..]
Eerst zien dan geloven.... men kan zoveel roeptoeteren.... Dit wordt al eeuwen geroepen dat technologie meer banen laat verdwijnen dan dat er bij komen.
Iedereen die de technologie een beetje in de gaten houdt, ziet dat robots en AI de mens aan het inhalen is op het gebied van motoriek en intelligentie.
Eerst automatiseerde de agrarische sector, toen de industrie en nu is de service-industrie aan de beurt. Maar goed, dan leiden we het gros van de mensen toch op tot wetenschapper, filosoof of kunstenaar zeg jij?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Maar volgens mij kunnen ze de vacatures in deze branche nu al amper vervullen. Voor WTB ingenieurs en implementatietechneuten vacatures genoeg.quote:
[..]
Veel meer omdat de implementatie van allerhande systemen aardige, lucratieve ingenieursprojecten oplevert. Het gaat niet enkel om autootjes.
Ontwikkelaars worden ingevlogen.
.
Alleen daarom maar?quote:
Omdat een groot controlecentrum in Nederland, dat 1000en trucks in heel Europa bestuurt, misschien het enige alternatief is tegen een leger goedkope Oostblokkers op onze wegen.
Wel raar dan dat in de grensstreek de economie plat gelegd word door de btw verhoging!
|
|
