Dus als iemand onderaan de trap ligt (jouw voorbeeld), en na onderzoek wijst niets op een misdrijf /geen bewijs, blijft het voor altijd een onopgeloste zaak?quote:
Ik denk dat de ouders niet de volledige correspondentie naar buiten gebracht hebben. Denk jij wel?quote:Op dinsdag 30 september 2014 01:51 schreef Za het volgende:
Is het eigenlijk niet wonderlijk dat Kris en Lisanne aan niemand verteld hadden dat ze die dag de Pianista gingen lopen? Elke dag contact met hun ouders, Kris nog met haar vriend die ochtend, niets gezegd tegen de mevrouw van het hostel, toch best opmerkelijk en al helemaal omdat ze dan ook beseffen dat indien verdwaald gedurende dagen dat niemand weet waar ze zijn.
Ik zou niet weten waarom ze wie dan ook zouden hebben moeten melden dat ze die trail gingen lopen. Ze wilden dat overdag doen (als de huidige tijdlijn klopt), hadden er voldoende tijd voor en konden makkelijk voor het avondeten wer terug zijn.quote:Op dinsdag 30 september 2014 01:53 schreef agter het volgende:
[..]
Ik denk dat de ouders niet de volledige correspondentie naar buiten gebracht hebben. Denk jij wel?
Mijn reactie nog gelezen in het vorige topic?quote:Op dinsdag 30 september 2014 01:52 schreef jackie12 het volgende:
Sjezus dit lijkt wel een groepsapp zo snel gaat het.
Zoals ik zei, we komen er niet uit.
Verdwalen naar links (kunnen jullie gaan bespreken hoe en waar ze verdwaald zijn)
Misdrijf naar rechts (kunnen we de tijdlijn bestuderen, wat het motief zou kunnen zijn, en wie er wel of geen alibi heeft etc)
ja alleen wat voor de een waarschijnlijker is, is dat voor een ander niet.quote:Op dinsdag 30 september 2014 01:18 schreef agter het volgende:
Er is een theorie (ben de naam kwijt) dat als meerdere scenario's in gelijke mate waarschijnlijk zijn, je voor de simpelste moet kiezen.
Dank je wel Perico, voor het openen van het nieuwe topic.
Ook dat.quote:Op dinsdag 30 september 2014 01:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom ze wie dan ook zouden hebben moeten melden dat ze die trail gingen lopen. Ze wilden dat overdag doen (als de huidige tijdlijn klopt), hadden er voldoende tijd voor en konden makkelijk voor het avondeten wer terug zijn.
Men had geen idee waar ze waren, ze zijn in de compu van de school gedoken om te kijken waar ze op gezocht hadden. Indien de familie wist dat ze dat pad gingen lopen of de mevrouw van het hostel, dan had gelijk al gerichter gezocht kunnen worden, waarom dat niet naar buiten brengen als je info hebt die kan helpen je kinderen op te sporen?quote:Op dinsdag 30 september 2014 01:53 schreef agter het volgende:
Ik denk dat de ouders niet de volledige correspondentie naar buiten gebracht hebben. Denk jij wel?
Ja, Lisanne heeft toch lang met de hospita op de bank gezeten.. blijkbaar hadden ze de avond tevoren nog geen definitief plan. Het is ook jammer dat hun kamer niet verzegeld is, menigeen laat een briefje achter op hun kamer met: we zijn hier naartoe, denken vanavond weer terug te zijn.quote:Op dinsdag 30 september 2014 01:51 schreef Za het volgende:
Is het eigenlijk niet wonderlijk dat Kris en Lisanne aan niemand verteld hadden dat ze die dag de Pianista gingen lopen? Elke dag contact met hun ouders, Kris nog met haar vriend die ochtend, niets gezegd tegen de mevrouw van het hostel, toch best opmerkelijk en al helemaal omdat ze dan ook beseffen dat indien verdwaald gedurende dagen dat niemand weet waar ze zijn.
Niet zouden moeten, maar er was elke dag contact met de familie volgens Hans Kremers en Kris had die dag ook nog een bericht naar haar vriend gestuurd, ze hadden plannen die trail te gaan lopen, en toch wist niemand dat, ik vind het opmerkelijk en ook zonde.quote:Op dinsdag 30 september 2014 01:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ik zou niet weten waarom ze wie dan ook zouden hebben moeten melden dat ze die trail gingen lopen. Ze wilden dat overdag doen (als de huidige tijdlijn klopt), hadden er voldoende tijd voor en konden makkelijk voor het avondeten wer terug zijn.
Ja, is plausibel.quote:Op dinsdag 30 september 2014 01:57 schreef Za het volgende:
[..]
Men had geen idee waar ze waren, ze zijn in de compu van de school gedoken om te kijken waar ze op gezocht hadden. Indien de familie wist dat ze dat pad gingen lopen of de mevrouw van het hostel, dan had gelijk al gerichter gezocht kunnen worden, waarom dat niet naar buiten brengen als je info hebt die kan helpen je kinderen op te sporen?
Ik zit hier ten eerste langer dan jij.quote:Op dinsdag 30 september 2014 01:55 schreef agter het volgende:
[..]
Mijn reactie nog gelezen in het vorige topic?
"Wat een onzin.
Deze post geeft aan dat jij duidelijk maar 1 kant op wilt denken. Heel zwart wit, en heel jammer van je denk-capaciteit.
Veel mensen hier houden namelijk alle mogelijkheden open, en sluiten niets uit. Dat wil nog niet zeggen dat ze het ene scenario even waarschijnlijk achten als het andere.
Mag ik je een tip geven?
Probeer eens vijf minuten de andere kant op te denken. Even deze casus serieus vanuit een ander standpunt bekijken... Het kan een eye-opener zijn."
Omdat het kan.quote:Op dinsdag 30 september 2014 01:26 schreef Nober het volgende:
Bijna een half jaar geleden en ze zijn al gevonden dus waarom nog een deel?
quote:Op dinsdag 30 september 2014 01:52 schreef jackie12 het volgende:
Sjezus dit lijkt wel een groepsapp zo snel gaat het.
Maar de ouders wel, mag ik aannemenquote:Op dinsdag 30 september 2014 01:56 schreef agter het volgende:
[..]
Ook dat.
Maar stel dat zo close waren als gesuggereerd wordt: wij kennen niet hun volledige correspondentie.
ik ook, voor vertrek werd elk detail gedeeld, tot 'vervelends' toe, aldus wie was het, de broer van kris? Die vertelde dat kris zo gedetailleerd vertelde over welke routes ze wilden lopen dat hij zich afvroeg of hij dat echt allemaal moest weten.quote:Op dinsdag 30 september 2014 01:59 schreef Za het volgende:
[..]
Niet zouden moeten, maar er was elke dag contact met de familie volgens Hans Kremers en Kris had die dag ook nog een bericht naar haar vriend gestuurd, ze hadden plannen die trail te gaan lopen, en toch wist niemand dat, ik vind het opmerkelijk en ook zonde.
Je zit hier langer dan ik, dus je denkt meer autoriteit te hebben, meer te weten. Dat is een drogreden.quote:Op dinsdag 30 september 2014 01:59 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Ik zit hier ten eerste langer dan jij.
Ik heb van 1 april tot begin augustus gelooft in verdwalen ( 4 maanden)
Ik heb me ontzettend verdiept en ben bijna een wandelende encyclopedie wat betreft deze zaak.
Ik ben daarin niet de enige en zijn er ook mensen die wel geloven in verdwalen
Mijn conclusie na een half jaar is dat kris en Lisanne door een misdrijf om het leven zijn gekomen.
Tunnelvisie? Mn derriere !!
da bedoel ik...........quote:Op dinsdag 30 september 2014 01:23 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Gaat voor veel dingen op maar niet voor een onderzoek bij een overlijden. Daar is het toch echt een kwestie van alle mogelijkheden onderzoeken en afstrepen.
Er zijn hier plenty figuren die niet wensen af te wijken van het verdwaal scenario, tegen hen zou je hetzelfde kunnen zeggen, waarom doe je dat niet?quote:Op dinsdag 30 september 2014 01:55 schreef agter het volgende:
[..]
Mijn reactie nog gelezen in het vorige topic?
"Wat een onzin.
Deze post geeft aan dat jij duidelijk maar 1 kant op wilt denken. Heel zwart wit, en heel jammer van je denk-capaciteit.
Veel mensen hier houden namelijk alle mogelijkheden open, en sluiten niets uit. Dat wil nog niet zeggen dat ze het ene scenario even waarschijnlijk achten als het andere.
Mag ik je een tip geven?
Probeer eens vijf minuten de andere kant op te denken. Even deze casus serieus vanuit een ander standpunt bekijken... Het kan een eye-opener zijn."
Je hoeft niet zwakbegaafd en/of wilsonbekwaam te zijn om te verdwalen of een ongeluk te krijgen in een gebied als dit (dit durf ik te stellen vanuit mijn persoonlijke ervaring, tevens durf ik te stellen dat ik niet zwakbegaafd óf wilsonbekwaam ben en redelijk wat ervaring heb in en kennis over bossen en regenwouden in het bijzonder). Kleine foutjes, grote gevolgen. Of zelfs niet eens foutjes, maar stom toeval. Zo werkt het soms helaas helaas in de praktijk. Dat gezegd hebbende sluit ik een misdaadscenario natuurlijk niet uit, maar een verdwalingsscenario met alles wat daar helaas bij zou kunnen komen kijken ook zeker niet.quote:Op dinsdag 30 september 2014 00:54 schreef Perico het volgende:
Maar bij een verdwaling wordt Kris en Lisanne dan plots een verlammende zwakbegaafde wilsonbekwaamheid aangemeten, van dagenlang op een vier hectare ronddolen, waarna ze in de rivier verdrinken of in de buurt omkomen, waarna dan alle gieren en poema's uit het gebied plots ter plekke zijn om de resten naar de rivier te transporteren... of dan doet een flash flood wel het werk.
ja, denk ik ook.....in deze zaak......quote:Op dinsdag 30 september 2014 01:24 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee hoor. Aliens kun je overslaan bijvoorbeeld. Of een meteorietinslag. Of een tsunami. Of krokodillen.. Om maar eens wat te noemen..
Ik denk dat weinigen zullen zeggen dat een valpartij uitgeloten isquote:Op dinsdag 30 september 2014 02:09 schreef suddenintuition het volgende:
[..]
ja, denk ik ook.....in deze zaak......
maar ik denk ook aan een valpartij......naast het niet meer uitgesproke dan.....
allebei....
vaak is het ook andersom, dat ze uitgaan van een niet-natuurlijke dood tot dat het tegendeel bewezen wordt geacht.....quote:Op dinsdag 30 september 2014 01:25 schreef agter het volgende:
[..]
Nee hoor. Een overlijden is natuurlijk, tenzij je een niet natuurlijke dood plausibel kunt maken.
Zo werkt het ook in NL.
Is denk ik ook Occam's razor.
quote:Op dinsdag 30 september 2014 02:05 schreef agter het volgende:
[..]
Je zit hier langer dan ik, dus je denkt meer autoriteit te hebben, meer te weten.
Ja, ik denk dat ik sec meer weet dan jij.geeft niks anderen weten er nog meer van dan ik.
Autoriteit?
Mensen die geloven in een misdrijf worden keer op keer als gekkies weggezet.
Verdwaalaanhangers niet.
Over autoriteit gesproken
Jij sluit het verdwalen/ongeluk helemaal uit en dus heb je een tunnelvisie.
En dan wil je ook nog je wil opleggen op dit forum?
Ik geloof er nog 1% in maar ik geloofde ook maar 1% dat Nederland de halve finale zou halen op t WK, dus nee ik sluit het niet geheel uit
Gaat hem niet worden..voorspel ik je nu al.
Waar het me om gaat Agter, is dat je nu eenmaal 2 kampen hebt. De verdwaalaanhangers en de misdrijfaanhangers (en een paar daar tussen in)
Alles wat er nu besproken wordt is al een keer besproken en stopt iedereen er energie in om de ander zijn gelijk te laten geloven. Ik ook.
Maar dat gaat m niet worden. Dus na 6 maanden steek ik liever mn energie in positieve dingen dan mekaar in de haren vliegen (wat wij nu een beetje doen)
dit is niet juist !!quote:Op dinsdag 30 september 2014 01:33 schreef agter het volgende:
[..]
Jij denkt ze in NL alle overlijdens onderzoeken om een een onnatuurlijke dood uit te sluiten? No way.
Het is andersom: er wordt pas onderzocht als er een vermoeden is dat het onnatuurlijk is.
Dank je Zaquote:Op dinsdag 30 september 2014 02:07 schreef Za het volgende:
[..]
Er zijn hier plenty figuren die niet wensen af te wijken van het verdwaal scenario, tegen hen zou je hetzelfde kunnen zeggen, waarom doe je dat niet?
Dat is wel juist. Pas als er mogelijk een misdrijf in het spel kan zijn (door de (huis)arts, politie of familie aangegeven) wordt er nader onderzoek gedaan. Als er geen aanleiding voor is niet.quote:
Omdat anderen niet pleiten voor 2 losse topics. Maw: dat je niet makkelijk meer de voors en tegens op rijtje kunt zetten. Twee tunnel visies krijg je dan, lijkt me niet gezond. Laten we het topic gewoon hier centraal houden.quote:Op dinsdag 30 september 2014 02:07 schreef Za het volgende:
[..]
Er zijn hier plenty figuren die niet wensen af te wijken van het verdwaal scenario, tegen hen zou je hetzelfde kunnen zeggen, waarom doe je dat niet?
kan ik heel goed maar loopt dood (voor mij) bij 3 dingenquote:Op dinsdag 30 september 2014 02:20 schreef agter het volgende:
[..]
Omdat anderen niet pleiten voor 2 losse topics. Maw: dat je niet makkelijk meer de voors en tegens op rijtje kunt zetten. Twee tunnel visies krijg je dan, lijkt me niet gezond. Laten we het topic gewoon hier centraal houden.
En een misdaad scenario vind ik helemaal niet onmogelijk. Volgens mij sluit niemand dat uit.
Er is er echter wel iemand die verdwalen/een ongeluk volledig uitsluit.
Dat vind ik erg jammer. Zonde van zijn capaciteiten.
Jammer overigens dat de mensen die van een misdaad uitgaan, niet 1 (of 2) gezamenlijke theorieën op kunnen stellen. Zou hun zaak goed doen!
quote:Op dinsdag 30 september 2014 01:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik blaf niet, ik leg de nadruk op woorden. Zoals ik heb uitgelegd.
Maar inhoudelijk reageren ho maar, mensen lukraak beschuldigen is makkelijker kennelijk. Met je korte lontje. Je discussieert voortaan maar in je eentje als dat je kennelijk beter bevalt.![]()
ik doe het ook altijd, hoofdletters om `woorden ` te benadrukken........quote:Op dinsdag 30 september 2014 01:46 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Wie kaatst krijgt de bal terug. Niet iedereen laat zich in een hoekje blaffen met Caps Lock aan.
Vrij simpel en logisch volgens mij:quote:Op dinsdag 30 september 2014 02:23 schreef jackie12 het volgende:
[..]
kan ik heel goed maar loopt dood (voor mij) bij 3 dingen
1- waarom zijn ze door niemand met zekerheid gezien tot aan de mirador
2- waarom hebben ze 0 keer naar huis proberen te bellen/sms-en appen in 11 dagen tijd
3-Waarom hebben ze geen bericht achtergelaten wetende dat 1 van hen een dagboek bijhield
Verder geloof ik niet in verdwalen om alles wat Ouder1 en Perico al meerdere malen gepost hebben
Prepaid beltegoed op? Roaming vreet je beltegoed heel snel op. Dan kan je alleen nog alarmnummer bellenquote:Op dinsdag 30 september 2014 02:23 schreef jackie12 het volgende:
[..]
kan ik heel goed maar loopt dood (voor mij) bij 3 dingen
1- waarom zijn ze door niemand met zekerheid gezien tot aan de mirador
2- waarom hebben ze 0 keer naar huis proberen te bellen/sms-en appen in 11 dagen tijd
3-Waarom hebben ze geen bericht achtergelaten wetende dat 1 van hen een dagboek bijhield
Verder geloof ik niet in verdwalen om alles wat Ouder1 en Perico al meerdere malen gepost hebben
En misschien ben ik omdat ik hier langer zit dan jij een beetje discussiemoe.
Iedere keer over dezelfde dingen dicussieren. Ben nog totaal niet zat van deze zaak maar wil verder. (als dat uberhaupt mogelijk is) maar iedereen staat hier nu stil
Niet aan gedacht, maar zou ook kunnen. Niet zo vreemd!quote:Op dinsdag 30 september 2014 02:33 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Prepaid beltegoed op? Roaming vreet je beltegoed heel snel op. Dan kan je alleen nog alarmnummer bellen
de broer van Lisanne had verteld bij die uitzending van RTLNight ( kgeloof op 28 april )quote:Op dinsdag 30 september 2014 02:03 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Maar de ouders wel, mag ik aannemen
En die wisten niks tot ze gebeld werden dat de meiden vermist waren.
Een iPhone met een harde schijf? Dat klinkt behoorlijk verdacht.quote:Op dinsdag 30 september 2014 02:33 schreef agter het volgende:
[..]
Vrij simpel en logisch volgens mij:
1. Omdat er niemand liep waar zij waren. Van het pad af, langs de rivier etc.
2. Alleen de 112/911 oproepen zijn vrijgegeven. En tja, als je geen bereik hebt, welke zin heeft naar huis bellen?
3. Het is mij niet duidelijk of ze (NFI) ook het geheugen van de iPhone hebben kunnen uitlezen. Alleen de harde schijf in dat geval. Een gemaakte notitie kan heel goed verloren zijn gegaan op de gsm, in het vocht. De telefoon deed het wsl niet meer (ook niet na opladen) toen ze hem vonden. Het geheugen wsl verloren, dood. Een harde schijf is andere materie.
Voor jou/jullie:
Maak je zaak dan sterk: kom gezamenlijk met een (of 2) serieuze misdaadscenario's.
Opslagmedium dan?quote:Op dinsdag 30 september 2014 02:39 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Een iPhone met een harde schijf? Dat klinkt behoorlijk verdacht.
Oh wist ik niet, hadden ze een prepaid?quote:Op dinsdag 30 september 2014 02:33 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Prepaid beltegoed op? Roaming vreet je beltegoed heel snel op. Dan kan je alleen nog alarmnummer bellen
Misschien een local sim.quote:Op dinsdag 30 september 2014 02:40 schreef jackie12 het volgende:
Oh wist ik niet, hadden ze een prepaid?
Ik weet natuurlijk niet of ze prepaid belden, maar zou goed kunnen omdat ze naderhand thuis niet een torenhoge rekening wilden krijgenquote:Op dinsdag 30 september 2014 02:36 schreef agter het volgende:
[..]
Niet aan gedacht, maar zou ook kunnen. Niet zo vreemd!
quote:Op dinsdag 30 september 2014 02:33 schreef agter het volgende:
[..]
Vrij simpel en logisch volgens mij:
1. Omdat er niemand liep waar zij waren. Van het pad af, langs de rivier etc.
??? kijk eens op de kaart. Als ze zijn gaan lopen dan liepen ze van Alto Boquete via Bajo Boquete naar het begin van de Pianista.
Met taxi, wie was de taxichauffeur??
2. Alleen de 112/911 oproepen zijn vrijgegeven. En tja, als je geen bereik hebt, welke zin heeft naar huis bellen?
In 11 dagen wel op gezette tijden naar 112 bellen maar 0 keer naar huis . Gewoon 0 keer?
(of smsen/appen)
3. Het is mij niet duidelijk of ze (NFI) ook het geheugen van de iPhone hebben kunnen uitlezen. Alleen de harde schijf in dat geval. Een gemaakte notitie kan heel goed verloren zijn gegaan op de gsm, in het vocht. De telefoon deed het wsl niet meer (ook niet na opladen) toen ze hem vonden. Het geheugen wsl verloren, dood. Een harde schijf is andere materie.
je doet wel alles om je scenario in orde te houden (tunnelvisie?)
Nu is de telefoon opeens nat en is de notitie verloren gegaan?
Voor jou/jullie:
Maak je zaak dan sterk: kom gezamenlijk met een (of 2) serieuze misdaadscenario's.
Lijkt me wel voor de hand liggend, als je kosten wilt besparen, om daar een prepaid kaartje te kopen.quote:Op dinsdag 30 september 2014 02:41 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Ik weet natuurlijk niet of ze prepaid belden, maar zou goed kunnen omdat ze naderhand thuis niet een torenhoge rekening wilden krijgen
quote:
Ja, een harde schijf is een opslagmedium. Net als alles waar data in opgeslagen worden. Data die opgeslagen zijn, maar niet in een opslagmedium en daarom verloren gegaan, is dus onzin.quote:
Wordt ook algemeen geadviseerd als je internet er op nakijktquote:Op dinsdag 30 september 2014 02:44 schreef agter het volgende:
[..]
Lijkt me wel voor de hand liggend, als je kosten wilt besparen, om daar een prepaid kaartje te kopen.
Ja, ik kan me ook voorstellen dat de ouders dat niet bekend maken om een storm van verwijten en kritiek te voorkomenquote:Op dinsdag 30 september 2014 02:41 schreef Za het volgende:
[..]
Misschien een local sim.
Zou heel interessant zijn om te weten!
Even over dit, volgens mij klopt dit gewoon hoor.quote:[..]
Nee, als een onnatuurlijke dood uitgesloten kan worden is het een natuurlijke dood.
Iets andere woorden maar een groot verschil. In jouw zin blijft het dan namelijk een onopgeloste zaak.
Jij denkt ze in NL alle overlijdens onderzoeken om een een onnatuurlijke dood uit te sluiten? No way.
Het is andersom: er wordt pas onderzocht als er een vermoeden is dat het onnatuurlijk is.
Oh zou heel goed kunnen...quote:Op dinsdag 30 september 2014 02:41 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Ik weet natuurlijk niet of ze prepaid belden, maar zou goed kunnen omdat ze naderhand thuis niet een torenhoge rekening wilden krijgen
Okay. Ik neem het van je aan.quote:Op dinsdag 30 september 2014 02:46 schreef JustinCase het volgende:
[..]
[..]
Ja, een harde schijf is een opslagmedium. Net als alles waar data in opgeslagen worden. Data die opgeslagen zijn, maar niet in een opslagmedium en daarom verloren gegaan, is dus onzin.
Ik denk dat je het wel begrijptquote:Op dinsdag 30 september 2014 02:46 schreef agter het volgende:
[..]
Leer aub quoten. Dit is niet leesbaar.
Jij neemt erg veel heel gemakkelijk aan.quote:Op dinsdag 30 september 2014 02:51 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Ik denk dat je het wel begrijpt
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |