NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En dat slotje dat bepaal jij even, ja?quote:Op zondag 21 september 2014 23:21 schreef RetRy32 het volgende:
Ik denk dat meer dan 10 procent van de autochtonen ook potentieel gewelddadig zijn.
Verduidelijk je OP of anders komt er een slotje op dit inhoudsloze provocatieve topic van je.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Relativeringsvermogen is teveel gevraagd? Zaken binnen een context plaatsen lijkt me het minste wat iemand mag doen bij het beoordelen van dit soort onderzoeken.quote:Op maandag 22 september 2014 00:21 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ja, dat is wat de policor kneusjes altijd gelijk roepen. Lastig gevallen door een Marokkaan? NOU BLANKE MANNEN DOEN DAT OOK HEUR!
Ah... ik heb al een link naar het onderzoek gevonden. Zal het z.s.m. ff lezen.
http://www.wzb.eu/en/pres(...)ism-is-widely-spread
http://www.wzb.eu/en/pres(...)ism-is-widely-spread
Er is in dit land een soort politiek-correcte brigade, een soort beweging; je zou zowat een streng georganiseerd verband gaan vermoeden. Het zijn mensen die automatisch dezelfde reflexen vertonen en steeds weer met dezelfde dodelijk vermoeiende riedeltjes komen aankakken. Alles om problemen te downplayen of gewoon helemaal niet onder ogen te zien.quote:
[..]
Ja, dat is wat de policor kneusjes altijd gelijk roepen. Lastig gevallen door een Marokkaan? NOU BLANKE MANNEN DOEN DAT OOK HEUR!
Het klinkt allemaal nobel en aardig, maar wat ze met hun "verheven" gedrag bereiken is juist dat problemen niet bespreekbaar worden en daarom gewoon voortbestaan. En in sommige gevallen worden ze nog erger ook. De poco-aanpak faalt en werkt averechts. Tegenwoordig zie je dit soort mensen vaak geërgerd ageren tegen anderen die zeggen dat zaken niet benoemd mogen worden.
Dat benoemen hebben ze inmiddels min of meer geaccepteerd, als het daar maar bij blijft. Als je maar niet verder gaat dan benoemen. Je moet vooral geen concrete maatregelen of een gerichte aanpak van de - in hun ogen - niet-bestaande problemen gaan voorstellen. Want door problemen te benoemen en aan te pakken, maak je de situatie juist erger. Dat is echt hoe zulke mensen denken.
De onderzoeker in Brandpunt veegt trouwens ook de vloer aan met die houding. En terecht.
De onderzoeker haalt opzettelijk diverse termen door elkaar:quote:
[..]
Dit is onzin. In de uitzending werden letterlijk een aantal vragen plus bijbehorende antwoorden behandeld. De onderzoeker duidde de uitkomsten.
Hij stelde enerzijds dat Wilders zaken overdrijft en met zijn cijfers aan de haal is gegaan, maar anderzijds kwam ook nog naar voren dat het probleem met moslim-fundamentalisme veel groter is dan ons tot dusver is voorgespiegeld.
Dat gevoel had ik al langer, dus het kwam niet echt als een verrassing. Maar het is altijd goed om het nog eens bevestigd te zien.
- fundamentalisme
- fundamentalistisch wereldbeeld
- radicalen
- jihadisten
In zijn onderzoek richt hij zich op 1 van de zaken, waarvan hij de definitie niet noemt tijdens de uitzending, maar maakt vervolgens bruggetjes van de een naar de andere definitie, zonder een onderbouwing daarvoor.
De onderzoeker veegt nergens de vloer mee aan, ten hoogste met zijn eigen onderzoek.quote:
De onderzoeker in Brandpunt veegt trouwens ook de vloer aan met die houding. En terecht.
Probleem is een beetje dat je in Nederland al snel óf een PVV-er bent, of een theedrinkende socialist. De discussie is veel te zwart-wit geworden.
Ik ken ook van die mensen, mensen die het liefst het woord allochtoon zien verdwijnen.quote:
[..]
Er is in dit land een soort politiek-correcte brigade, een soort beweging; je zou zowat een streng georganiseerd verband gaan vermoeden. Het zijn mensen die automatisch dezelfde reflexen vertonen en steeds weer met dezelfde dodelijk vermoeiende riedeltjes komen aankakken. Alles om problemen te downplayen of gewoon helemaal niet onder ogen te zien.
Het klinkt allemaal nobel en aardig, maar wat ze met hun "verheven" gedrag bereiken is juist dat problemen niet bespreekbaar worden en daarom gewoon voortbestaan. En in sommige gevallen worden ze nog erger ook. De poco-aanpak faalt en werkt averechts. Tegenwoordig zie je dit soort mensen vaak geërgerd ageren tegen anderen die zeggen dat zaken niet benoemd mogen worden.
Dat benoemen hebben ze inmiddels min of meer geaccepteerd, als het daar maar bij blijft. Als je maar niet verder gaat dan benoemen. Je moet vooral geen concrete maatregelen of een gerichte aanpak van de - in hun ogen - niet-bestaande problemen gaan voorstellen. Want door problemen te benoemen en aan te pakken, maak je de situatie juist erger. Dat is echt hoe zulke mensen denken.
De onderzoeker in Brandpunt veegt trouwens ook de vloer aan met die houding. En terecht.
Aan de andere kant, als je eens op de FrontPage kijkt, dan zie je dat het andere uiterste ook ruim vertegenwoordigd is.
Zelfs al had je gelijk, dan maakt het feitelijk bar weinig uit. Want moslim-fundamentalisme is al iets zeer onwenselijks.quote:
[..]
De onderzoeker haalt opzettelijk diverse termen door elkaar:
- fundamentalisme
- fundamentalistisch wereldbeeld
- radicalen
- jihadisten
In zijn onderzoek richt hij zich op 1 van de zaken, waarvan hij de definitie niet noemt tijdens de uitzending, maar maakt vervolgens bruggetjes van de een naar de andere definitie, zonder een onderbouwing daarvoor.
En als die vlieger opgaat voor pakweg 40 procent van de moslims in Nederland, is dat precies de groep die ik liever vandaag dan morgen zie vertrekken. Ze passen hier niet, ze horen hier niet. Ze keren zich tegen alle kernwaarden van onze westerse samenleving.
quote:
Ah... ik heb al een link naar het onderzoek gevonden. Zal het z.s.m. ff lezen.
http://www.wzb.eu/en/pres(...)ism-is-widely-spread
En wederom een onderzoek waarbij de groep moslims in het onderzoek wordt beperkt tot Turken en Marokkanen, om vervolgens uitspraken te doen over alle moslims.quote:The respondents were Turkish and Moroccan immigrants
Wel de grootst vertegenwoordigde groepen moslims in Europa.quote:
[..]
[..]
En wederom een onderzoek waarbij de groep moslims in het onderzoek wordt beperkt tot Turken en Marokkanen, om vervolgens uitspraken te doen over alle moslims.
En zeker in Nederland. Met afstand.quote:
[..]
Wel de grootst vertegenwoordigde groepen moslims in Europa.
Je hebt hier een punt dat het niet zorgvuldig is dit te vertalen naar alle moslims. Echter, als 40% van de Turken en Marokkanen neigt naar extremisme, dan is dat ook een serieuse uitkomst.quote:
[..]
[..]
En wederom een onderzoek waarbij de groep moslims in het onderzoek wordt beperkt tot Turken en Marokkanen, om vervolgens uitspraken te doen over alle moslims.
Gelul.quote:
[..]
Zelfs al had je gelijk, dan maakt het feitelijk bar weinig uit. Want moslim-fundamentalisme is al iets zeer onwenselijks.
Je bent weer lekker selectief bezig zie ik. Wat vind je van de andere gelovigen die Abrahamitische religies uit het Midden-Oosten aanhangen.quote:En als die vlieger opgaat voor pakweg 40 procent van de moslims in Nederland, is dat precies de groep die ik liever vandaag dan morgen zie vertrekken. Ze passen hier niet, ze horen hier niet. Ze keren zich tegen alle kernwaarden van onze westerse samenleving.
Die mogen zeker wel blijven?
Klopt. Dat andere uiterste keur ik ook niet goed. Het is ook in het belang van de gematigde, goedwillende moslims in Nederland dat de problemen met de fundamentalistische islam krachtig worden aangepakt. We zullen met de ergste excessen moeten beginnen; namelijk de geradicaliseerde extremisten die haatzaaien en als jihadstrijder actief zijn.quote:
[..]
Ik ken ook van die mensen, mensen die het liefst het woord allochtoon zien verdwijnen.
Aan de andere kant, als je eens op de FrontPage kijkt, dan zie je dat het andere uiterste ook ruim vertegenwoordigd is.
Dat zijn de grootste groepen moslims in Nederland. En (in omgekeerde volgorde) zijn het ook de groepen waar de grootste problemen zich bevinden.quote:
En wederom een onderzoek waarbij de groep moslims in het onderzoek wordt beperkt tot Turken en Marokkanen, om vervolgens uitspraken te doen over alle moslims.
Kan je ook verder kijken dan je neus lang is? Europa is meer dan Nederland.quote:
[..]
Wel de grootst vertegenwoordigde groepen moslims in Europa.
"Extremisme". Ook zo'n loze kreet.quote:
[..]
Je hebt hier een punt dat het niet zorgvuldig is dit te vertalen naar alle moslims. Echter, als 40% van de Turken en Marokkanen neigt naar extremisme, dan is dat ook een serieuse uitkomst.
Waarom staat het hebben van bepaalde fundamentalistische denkbeelden direct gelijk aan extremisme?
Deze termen worden ongegrond door elkaar gebruikt, alsof het inwisselbare termen zijn.
Hoezo?quote:
Reageren ook alleen maar mannen hier, typisch.
Het onderzoek is in 6 landen uitgevoerd. Ik weet niet of die groepen ook de grootste zijn in die andere landen. Volgens mij is het een significant deel.quote:
[..]
Kan je ook verder kijken dan je neus lang is? Europa is meer dan Nederland.
Ik geef gewoon mijn mening. Ik ben sterk gekant tegen religieus extremisme én conservatisme. Ik heb niks met christenen die van alles aan anderen willen opdringen. En dus ook niet met moslims die hetzelfde willen. Wie de moslimfundamentalist wil uithangen, mag wat mij betreft opzouten uit dit vrije, liberale, geseculariseerde, westerse land.quote:
Ik ben inderdaad selectief bezig, dat klopt. En dat is ook precies wat er nodig is: selecteren. De kaf van het koren scheiden. In beeld hebben wie de gematigde, goedwillende moslims zijn én wie de fundamentalistische, radicaliserende moslims zijn. Wat dat is de probleemgroep. En op probleemgroepen moet je een bepaalde aanpak loslaten.quote:
Je bent weer lekker selectief bezig zie ik. Wat vind je van de andere gelovigen die Abrahamitische religies uit het Midden-Oosten aanhangen.
Die mogen zeker wel blijven?
Seksistquote:
Reageren ook alleen maar mannen hier, typisch.
Typisch topic waarin mannen kunnen hanen over de Islam enzo, vrouwen maakt dit wat minder uit allemaal omdat dat hele onderzoek toch gewoon onzin is.quote:
