Nee, het is reden om kritische vragen te stellen. Elke subsidie-euro kan maar één keer worden uitgegeven.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:22 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En dat is reden om het rijk in te laten grijpen tegen een indirecte subsidie van een gemeente?
Hmmm ik denk dat ze juist expres de hoek van de overheidssteun opzoeken dus wat dat betreft zijn ze niet per se schijnheilig. Verder vind ik het ook heel matig dat de PVV niet haar privesteun bekend maakt. Ze hoeven geen naam en toenaam te tonen ivbm privacy maar wat details (hoeveel, welk land, organisatie & sector of privepersoon) zouden wel welkom zijn denk ik.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Correct, ik had het dan ook over ontvangen gelden en niet zozeer overheidssubsidie. Het is ergens wel raar dat er openheid van zaken gevraagd wordt hierover door een partij die zelf weigert openheid van zaken te geven over de eigen geldstromen.
Ik hield het 1-2 minuten vol, daarnaa haakte ik af. Een tergendtraag verhaaltje over waar hij is geboren, dat zijn navelstreng daar ligt en dat zijn ouders, grootouders, overgrootouders, overovergrootouders, overoverovergrootouders ... daar ook vandaan komen. Toen waren er al twee minuten verstreken.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat het in principe gevaarlijk kan zijn, maar serieus.... heb je de beelden bekeken? Het is echt niet om aan te gluren.
Voor partijen zijn de regels redelijk oké, Wilders heeft dat op een handige manier omzeild door een hiaat in de wetgeving te gebruiken en andere partijen hebben verzuimd om dat gat te dichten uit angst dat het als een anti-PVV actie zou worden gezien.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:33 schreef SpecialK het volgende:
Ik weet trouwens dat in de VS de regels heel streng zijn wat betreft partijsteun en geldstromen. Hoe dat in Nederland zit weet ik niet maar ik kan me voorstellen dat het anders werkt.
Of gewoon compleet verbieden! Enkel via leden en een vaste overheidsbijdrage (belastingen dus) inkomsten werven en het daar maar mee doen.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:29 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Hmmm ik denk dat ze juist expres de hoek van de overheidssteun opzoeken dus wat dat betreft zijn ze niet per se schijnheilig. Verder vind ik het ook heel matig dat de PVV niet haar privesteun bekend maakt. Ze hoeven geen naam en toenaam te tonen ivbm privacy maar wat details (hoeveel, welk land, organisatie & sector of privepersoon) zouden wel welkom zijn denk ik.
Dat jij niet eens weet dat het Stedelijk geen klassieke kunst heeft en Hedendaagse kunst en moderne kunst synoniem zijn, zegt mij wel wat over je gebrek aan kennis om over kunst te oordelen.quote:Op zaterdag 20 september 2014 11:06 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
En waarom zijn er dan maar 38 bezoekers komen opdagen bij zijn voorstellingen ?? En je doet nu net alsof die 700.000 bezoekers op de moderne kunst afkomen terwijl de grote publiekstrekkers in het stedelijk Museum te vinden zijn bij de klassieke en hedendaagse kunst.
"Het Stedelijk Museum is een museum voor klassiek, moderne en hedendaagse kunst, opgericht in 1874."quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:38 schreef FaraoNeetochniet het volgende:
[..]
Dat jij niet eens weet dat het Stedelijk geen klassieke kunst heeft en Hedendaagse kunst en moderne kunst synoniem zijn, zegt mij wel wat over je gebrek aan kennis om over kunst te oordelen.
700.000 mensen betaalden voor moderne kunst. En nu een echt argument, graag.
Dan hebben grotere partijen dus een voordeel qua fondsen. En dan nog is het heel moeilijk te achterhalen. Morgen gaat Wilders misschien naar de kapper om zijn mooie witte lokjes bij te houden voor dat premiersdebat van morgen. En misschien staat daar wel in de schaduw een persoon gestuurd door de evil zionist lobby die het eventjes voorschiet.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Of gewoon compleet verbieden! Enkel via leden en een vaste overheidsbijdrage (belastingen dus) inkomsten werven en het daar maar mee doen.
Je hoeft geen hogere wiskunde gestudeerd te hebben om te zien dat deze man maar matig getalenteerd is. En echt, een zit ook een steekje aan los.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik hield het 1-2 minuten vol, daarnaa haakte ik af. Een tergendtraag verhaaltje over waar hij is geboren, dat zijn navelstreng daar ligt en dat zijn ouders, grootouders, overgrootouders, overovergrootouders, overoverovergrootouders ... daar ook vandaan komen. Toen waren er al twee minuten verstreken.
Dit lijkt me het enige juiste antwoord.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:44 schreef KoosVogels het volgende:
Het lijkt mij geen zaak van de politiek om zich te bekommeren om individuele kunstenaars.
Het gaat natuurlijk niet om Quincy zelf maar ze willen gewoon cijfers horen waarmee ze Nederlanders kunnen zeggen: "kijk eens waar jouw hardverdiende centjes heen gaan? Naar het kapotmaken van jouw bloedeigen cultuur". En dat dat vooral om meer stemmen te kunnen trekken.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:44 schreef KoosVogels het volgende:
Het lijkt mij geen zaak van de politiek om zich te bekommeren om individuele kunstenaars.
Mwoah, dit is gewoon even die Quincy te kakken zetten. De PVV weet dondersgoed dat die man gehaat wordt door veel Nederlanders. Goedkoop scoren, noemen we dat.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:50 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk niet om Quincy zelf maar ze willen gewoon cijfers horen waarmee ze Nederlanders kunnen zeggen: "kijk eens waar jouw hardverdiende centjes heen gaan? Naar het kapotmaken van jouw bloedeigen cultuur". En dat dat vooral om meer stemmen te kunnen trekken.
Ik weet dus ook niet of het echt bemoeien is. Ze blijven nu nog binnen wat ik acceptabel vind. Niemands inkomsten zijn ingevaar en het is allemaal nogal doorzichtig.
En Quincy loopt zich op precies ditzelfde moment af te trekken op deze aandacht dus...quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mwoah, dit is gewoon even die Quincy te kakken zetten. De PVV weet dondersgoed dat die man gehaat wordt door veel Nederlanders. Goedkoop scoren, noemen we dat.
Politici gaan niet over inhoud van het werk van een kunstenaar. Politici gaan wel over subsidiegelden en maken afwegingen: welk project, welke kunstenaar krijgt wel of geen subsidie. Nogmaals: elke subsidie-euro kun je maar één keer uitgeven.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:44 schreef KoosVogels het volgende:
Het lijkt mij geen zaak van de politiek om zich te bekommeren om individuele kunstenaars.
Ach ja een tegenreactie kon niet uitblijven. Nu wordt één Quinsy te kakken gezet terwijl diezelfde Quinsy een heel volk te kakken heeft gezetquote:Op zaterdag 20 september 2014 13:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mwoah, dit is gewoon even die Quincy te kakken zetten.
Gemeenten subsidiëren vooral culturele instellingen en soms een keer incidentele bijdrage aan een stichting die iets organiseert.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Politici gaan niet over inhoud van het werk van een kunstenaar. Politici gaan wel over subsidiegelden en maken afwegingen: welk project, welke kunstenaar krijgt wel of geen subsidie. Nogmaals: elke subsidie-euro kun je maar één keer uitgeven.
Pak er anders eens een subsidie-overzichtje van een Veluwse gemeente bij. Dan zul je ook zien dat de gemeente bepaalde afwegingen maakt.
Klopt, doe maar.quote:Op zaterdag 20 september 2014 09:53 schreef ADQ het volgende:
[..]
Dan moeten ze dus een volledige lijst met verstrekte subsidies op het internet zetten. Vrij kleine moeite.
Net zo goedkoop om je op kindertjes te richten als je haatcampagne niet het gewenste effect heeft.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mwoah, dit is gewoon even die Quincy te kakken zetten. De PVV weet dondersgoed dat die man gehaat wordt door veel Nederlanders. Goedkoop scoren, noemen we dat.
Huh, dat moet ik gemist hebben. Wat wanneer waarom?? Wie? Welk volk? Hoe?quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:01 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
Ach ja een tegenreactie kon niet uitblijven. Nu wordt één Quinsy te kakken gezet terwijl diezelfde Quinsy een heel volk te kakken heeft gezet
Ik mag hopen dat die afweging niet gebeurt op basis van wat de betreffend kunstenaar vindt van de kleur an zwarte piet. Dát is namelijk weinig relevant voor de kunst.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Politici gaan niet over inhoud van het werk van een kunstenaar. Politici gaan wel over subsidiegelden en maken afwegingen: welk project, welke kunstenaar krijgt wel of geen subsidie. Nogmaals: elke subsidie-euro kun je maar één keer uitgeven.
Het is ook gewoon een eikel van een vent, maar dat maakt deze vragen niet minder debiel.quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:06 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Net zo goedkoop om je op kindertjes te richten als je haatcampagne niet het gewenste effect heeft.
Godverdomme.quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:01 schreef Reconquista. het volgende:
terwijl diezelfde Quinsy een heel volk te kakken heeft gezet
We zijn het eens.quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is ook gewoon een eikel van een vent, maar dat maakt deze vragen niet minder debiel.
En zelfs het optreden van de betreffende kunstenaar mag geen afweging zijn. Over smaak valt immers niet te twisten.quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:09 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat die afweging niet gebeurt op basis van wat de betreffend kunstenaar vindt van de kleur an zwarte piet. Dát is namelijk weinig relevant voor de kunst.
En waar gaat de vraag van de PVV over?
Het enige dat ik met je eens ben, is dat zoiets bij voorkeur een lokale aangelegenheid is. Maar ja, de PVV heeft geen lokale afdeling in Amsterdam. Wat mij betreft heeft Bosma gewoon het recht om hier kritische vragen bij te stellen.quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gemeenten subsidiëren vooral culturele instellingen en soms een keer incidentele bijdrage aan een stichting die iets organiseert.
Ik weet dat men afwegingen maakt, maar dan nog is het niet aan de fucking Tweede Kamer om zich te bekommeren om een individueel gevalletje.
Krijgen we straks Kamerleden die zich opwinden over subsidie die is verstrekt aan blaasorkest het Trompetje uit Oetgeest, omdat de vereniging bagger speelt in de ogen van bepaalde politici.
Wat is er mis met het kritisch kijken naar de belastinguitgaven? Dat geld had beter besteed kunnen worden.quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is ook gewoon een eikel van een vent, maar dat maakt deze vragen niet minder debiel.
Als dat zo is, moet Reconquista. probleemloos een subsidie kunnen krijgen voor zijn FOK!-bijdragen.quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:09 schreef CruellaDeVil het volgende:
[..]
Godverdomme.Je zou bijna denken dat dit topic een slechte cabaretvoorstelling is. Blijkbaar hebben Quincy en jij meer gemeen dan je denkt.
Vergeet je niet de PVV om schrijftelijke toestemming te vragen?quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:15 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Als dat zo is, moet Reconquista. probleemloos een subsidie kunnen krijgen voor zijn FOK!-bijdragen.
Misschien moet ik zelf ook maar een subsidie aanvragen voor al het nuttige werk dat ik hier verricht, zoals het tegenspreken van wereldvreemde figuren.
Waar lees je dat? Ik zet, net als Bosma, vraagtekens bij een eventuele subsidie voor de bagger-voorstellingen van Quinsy Gario.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:07 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Mensen die leven van een uitkering/subsidie hebben geen recht op een mening?
Natuurlijk heeft hij het recht. Politici mogen over bijna alles vragen stellen.quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:13 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het enige dat ik met je eens ben, is dat zoiets bij voorkeur een lokale aangelegenheid is. Maar ja, de PVV heeft geen lokale afdeling in Amsterdam. Wat mij betreft heeft Bosma gewoon het recht om hier kritische vragen bij te stellen.
Denk je dat het toeval is dat ze dat juist over hem willen weten?quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:17 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Waar lees je dat? Ik zet, net als Bosma, vraagtekens bij een eventuele subsidie voor de bagger-voorstellingen van Quinsy Gario.
Helemaal niks. Maar start dan een discussie over cultuurbeleid in het algemeen in plaats van in te zoomen op een individuele kunstenaar die toevallig ZP in de ban wil doen.quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:14 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Wat is er mis met het kritisch kijken naar de belastinguitgaven? Dat geld had beter besteed kunnen worden.
Dat de PVV geen lokale afdeling heeft in Amsterdam, betekent nog niet dat het daarom een onderwerp is om in de TK te bespreken. Had de PVV maar een lokale afdeling moeten hebben. De afweging die in een gemeente gemaakt wordt, moet in de gemeente besproken worden, niet in de landelijke politiek.quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:13 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het enige dat ik met je eens ben, is dat zoiets bij voorkeur een lokale aangelegenheid is. Maar ja, de PVV heeft geen lokale afdeling in Amsterdam. Wat mij betreft heeft Bosma gewoon het recht om hier kritische vragen bij te stellen.
De PVV heeft sowieso weinig op met kunstsubsidies. En als je jezelf in de kijker speelt, zoals Quincy Gario graag doet (hij geniet van alle aandacht; het lijkt haast wel of hij een soort narcistische persoonlijkheidsstoornis heeft), dan kun je verwachten dat je onder een vergrootglas komt te liggen. Dat is niet zo gek.quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Natuurlijk heeft hij het recht. Politici mogen over bijna alles vragen stellen.
De vragen slaan alleen nergens op. Want de enige aanleiding voor de vragen lijkt het feit dat die Quincy Zwarte Piet in de ban wil doen. Een ronduit trieste actie dus weer van de PVV.
Ok je bent dus voor nutteloze vragen stellen als je niet van mening bent dat het rijk op dot detailniveau in moet grijpen in de artistieke vrijheid van een museum wat daar voor geen geld vangt van het rijk.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:29 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, het is reden om kritische vragen te stellen. Elke subsidie-euro kan maar één keer worden uitgegeven.
Voor de goede orde: ik ben absoluut niet tegen subsidies voor kunst en cultuur. Maar je mag best kritisch zijn over waar je het geld aan uitgeeft. Een licht gestoorde kerel met een warrige voorstelling die nog geen 40 man publiek trekt is misschien niet de juiste bestemming van het subsidiegeld.
Ja en nee.quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:18 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Denk je dat het toeval is dat ze dat juist over hem willen weten?
De beste man heeft de wet niet overtreden. Er is dus geen reden voor de overheid om hem onder het vergrootglas te leggen en te pesten.quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:21 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De PVV heeft sowieso weinig op met kunstsubsidies. En als je jezelf in de kijker speelt, zoals Quincy Gario graag doet (hij geniet van alle aandacht; het lijkt haast wel of hij een soort narcistische persoonlijkheidsstoornis heeft), dan kun je verwachten dat je onder een vergrootglas komt te liggen. Dat is niet zo gek.
Stel dat jij je zo misdraagt dat je een subforumban voor NWS krijgt* die na een tijd weer wordt opgeheven, dan houden mods en admins jou de eerste tijd ook scherper in de gaten dan de gemiddelde user.
* Hypothetische situatie natuurlijk, zoiets zou nooit echt gebeuren.
Zo zou het moeten zijn.quote:Op zaterdag 20 september 2014 13:44 schreef KoosVogels het volgende:
Het lijkt mij geen zaak van de politiek om zich te bekommeren om individuele kunstenaars.
Dat ben ik wel met je eens. Het is uiteraard ook bizar dat de PVV acht jaar na de start nog steeds maar in twee gemeenteraden zit. Tegelijk gaat het hier om een persoon die landelijk voor onrust heeft gezorgd, zeker in de optiek van de PVV.quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:19 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat de PVV geen lokale afdeling heeft in Amsterdam, betekent nog niet dat het daarom een onderwerp is om in de TK te bespreken. Had de PVV maar een lokale afdeling moeten hebben. De afweging die in een gemeente gemaakt wordt, moet in de gemeente besproken worden, niet in de landelijke politiek.
Jij vindt het doodnormaal dat een landelijke politieke partij vragen gaat stellen omdat een voorstelling nauwelijks bezoekers trekt?quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:24 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ja en nee.
Ja, omdat ik niet denk dat de PVV er heel specifiek op uit was. Ik denk niet dat de PVV er überhaupt van op de hoogte was dat de voorstelling plaatsvond.
Nee, omdat de PVV signalen opving over wat voor een flop die voorstelling was en er vervolgens natuurlijk gretig op insprong. Geef ze eens ongelijk.
Wie heeft het over ingrijpen in artistieke vrijheid?quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:22 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ok je bent dus voor nutteloze vragen stellen als je niet van mening bent dat het rijk op dot detailniveau in moet grijpen in de artistieke vrijheid van een museum wat daar voor geen geld vangt van het rijk.
Ja, ik geef ze ongelijk. Dit is niets meer dan treiteren omdat ze een meningsverschil hebben.quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:24 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ja en nee.
Ja, omdat ik niet denk dat de PVV er heel specifiek op uit was. Ik denk niet dat de PVV er überhaupt van op de hoogte was dat de voorstelling plaatsvond.
Nee, omdat de PVV signalen opving over wat voor een flop die voorstelling was en er vervolgens natuurlijk gretig op insprong. Geef ze eens ongelijk.
Dat iemand landelijk voor onrust zorgt, betekent niet dat 'ie geen recht heeft op subsidie.quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:25 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat ben ik wel met je eens. Het is uiteraard ook bizar dat de PVV acht jaar na de start nog steeds maar in twee gemeenteraden zit. Tegelijk gaat het hier om een persoon die landelijk voor onrust heeft gezorgd, zeker in de optiek van de PVV.
Nee, maar de PVV is dan ook geen normale partij. De PVV is erg bedreven in het vuurtje brandend houden. Wilders heeft deze week in de Tweede Kamer dingen over Zwarte Piet gezegd. Het berichtje over de geflopte voorstelling van Quinsy komt voor de PVV als een geschenk uit de hemel om een kritische vraag over te stellen. Ik kan ze daarin geen ongelijk geven.quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij vindt het doodnormaal dat een landelijke politieke partij vragen gaat stellen omdat een voorstelling nauwelijks bezoekers trekt?
Ik vermoed dat het Stedelijk Museum subsidie ontvangt van de gemeente. Met dat geld kan het bestuur invulling geven aan de programmering.quote:Op zaterdag 20 september 2014 14:27 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wie heeft het over ingrijpen in artistieke vrijheid?Wat mij betreft gaat 'kunstenaar' Quinsy elke dag een nieuwe voorstelling opvoeren. Vandaag touwtjespringen, morgen gezellig met de hoela-hoep in de weer, overmorgen bellenblazen.
De vraag is alleen of daar subsidiegeld aan moet worden besteed.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |