abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_144717089
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 10:28 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

aanname
Klopt. Misschien is er geen DNA onderzoek gedaan en kan dat pas als het OM een misdrijf gaat onderzoeken.
pi_144717198
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 10:41 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Klopt. Misschien is er geen DNA onderzoek gedaan en kan dat pas als het OM een misdrijf gaat onderzoeken.
@11en30: Aannames dus; waarom presenteer je het dan als feiten, waarom doe je dat?
  zaterdag 20 september 2014 @ 11:20:07 #103
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_144717892
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 04:59 schreef Rica het volgende:

[..]

Is het echt zo vreemd dat hij in beeld komt?

Het is voor mij vrijwel uitgesloten dat de meisjes op eigen houtje de jungle in zijn gelopen. *1) Onder maar één voorwaarde zijn ze vrijwillig, zonder dwang, de jungle ingelopen en dat is wanneer ze iemand bij zich hadden die ze vertrouwden. Je gaat niet zomaar een willekeurige vreemde vertrouwen dus wie is eigenlijk de enige die voor hiervoor in aanmerking komt? Een gids.

Het geeft adequaat antwoord op de vraag waarom de meisjes wèl de jungle zijn ingetrokken.

Als je te maken hebt met een derde zijn alle scenario's mogelijk dus veel zin te speculeren over wat er daarna allemaal gebeurd kan zijn heeft het niet.

Punt is, ook zonder dat er een F. bestaan zou hebben zou je door de vraag wie eventueel bij hun zou kunnen zijn geweest onder andere op een gids uitkomen. Omdat het past. Maar we hebben in dit geval wel met een F. te maken die overal opduikt. Is het dan niet logisch hem wat nader onder de loep te leggen? Het zou vreemd zijn om het niet te doen.

Bovendien kan niemand van ons mensen veroordelen en opsluiten dus iets minder overdrijven mag best. Dat mensen hem afkorten naar F. is al consessie genoeg in een vrij land.
*1) Nochtans is dat gebeurd. Wat voor jou is uitgesloten, hoeft niet overeen te komen met de werkelijkheid. Projectie van eigen gevoelens en overwegingen op anderen is niet zo nuttig.

[ Bericht 0% gewijzigd door Dr.Kloothommel op 20-09-2014 19:58:45 ]
pi_144719073
Even nog een vraag over de foto's van Lisanne op de mirador.
Er zit 6 seconden verschil tussen de 2.
Bij de 1 is het zonnig, bij de ander zwaar bewolkt.
Het lijkt alsof de zonnige rechts is gemaakt en de bewolkte verder naar links. Althans zo leek het voor mij gezien de bergen op de achtergrond.
Ik twijfel daar nu over. Is de bewolkte foto wel verder naar links gemaakt en niet net andersom of nog sterker heeft Lisanne 180 graden moeten draaien en heeft ze voor de 2e foto op de plek moeten staan waar de 1e foto eerst werd gemaakt?

De bergen op de achtergrond lijken wel op elkaar maar ook weer niet helemaal.

http://forum.fok.nl/templ(...)mgur.com/VCbgu5M.jpg

http://forum.fok.nl/templ(...)mgur.com/16OD3N7.jpg
  zaterdag 20 september 2014 @ 12:21:32 #105
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_144719302
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 11:20 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

*1) Nochtans is dat gebeurt. Wat voor jou is uitgesloten, hoeft niet overeen te komen met de werkelijkheid. Projectie van eigen gevoelens en overwegingen op anderen is niet zo nuttig.
Precies. Ik denk dat grote stelligheid misplaatst is in een ingewikkelde en mysterieuze zaak als deze. Denk nog maar eens terug aan de grote stelligheid van veel "deskundigen" toen de zogenaamde Arabische Lente een paar jaar geleden een geweldige hype was. Hoe ver zaten ze er niet naast! Niks "uitgesloten" dat ze vrijwillig de jungle in zijn gelopen. De uitspraak "zo stom zijn ze niet" was een nattevingeraanname die een hele categorie van mogelijke scenario's in één klap wegvaagde en die bovendien iedereen die er anders over dacht de mening in de schoenen schoof dat de meiden "dom" waren.
Hoe pijnlijk ook, het uitgangspunt "ze wisten niet waar ze mee bezig waren" is en blijft een serieuze kandidaat.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_144719395
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 12:10 schreef jackie12 het volgende:
Even nog een vraag over de foto's van Lisanne op de mirador.
Er zit 6 seconden verschil tussen de 2.
Bij de 1 is het zonnig, bij de ander zwaar bewolkt.
Het lijkt alsof de zonnige rechts is gemaakt en de bewolkte verder naar links. Althans zo leek het voor mij gezien de bergen op de achtergrond.
Ik twijfel daar nu over. Is de bewolkte foto wel verder naar links gemaakt en niet net andersom of nog sterker heeft Lisanne 180 graden moeten draaien en heeft ze voor de 2e foto op de plek moeten staan waar de 1e foto eerst werd gemaakt?

De bergen op de achtergrond lijken wel op elkaar maar ook weer niet helemaal.

http://forum.fok.nl/templ(...)mgur.com/VCbgu5M.jpg

http://forum.fok.nl/templ(...)mgur.com/16OD3N7.jpg
Mij viel het op dat het haar van Lisanne bij de zonnige foto rechts van haar gezicht hangt en bij de bewolkte foto links. Dus even snel een ander aanzicht? Of op een geheel ander tijdstip genomen?
Dus even het haar naar de andere kant gedaan.
pi_144719576
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 12:25 schreef gynaika het volgende:

[..]

Mij viel het op dat het haar van Lisanne bij de zonnige foto rechts van haar gezicht hangt en bij de bewolkte foto links. Dus even snel een ander aanzicht? Of op een geheel ander tijdstip genomen?
Dus even het haar naar de andere kant gedaan.
Waait het soms op de mirador?
Haar haar wappert volgens mij een beetje in de wind, het hangt niet gewoon los naar beneden, en inderdaad precies andersom op de twee fotoos.
dan is ze volgens mij 180 graden gedraaid op het uitzichtpunt.....
pi_144719814
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 12:32 schreef MMUU het volgende:

[..]

Waait het soms op de mirador?
Haar haar wappert volgens mij een beetje in de wind, het hangt niet gewoon los naar beneden, en inderdaad precies andersom op de twee fotoos.
dan is ze volgens mij 180 graden gedraaid op het uitzichtpunt.....
kan iemand anders die 2 foto's op elkaar leggen om te kijken of bepaalde punten in wel overeen komen?
pi_144719872
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 12:41 schreef jackie12 het volgende:

[..]

kan iemand anders die 2 foto's op elkaar leggen om te kijken of bepaalde punten in wel overeen komen?
Is dat niet al tig keer gedaan? Of was dat met een andere foto?
pi_144719968
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 12:43 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Is dat niet al tig keer gedaan? Of was dat met een andere foto?
dat was die van Plinio en Lisanne volgens mij
pi_144720023
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 12:46 schreef jackie12 het volgende:

[..]

dat was die van Plinio en Lisanne volgens mij
Ah ok.
  zaterdag 20 september 2014 @ 12:51:03 #112
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_144720088
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 12:32 schreef MMUU het volgende:

[..]

Waait het soms op de mirador?
Haar haar wappert volgens mij een beetje in de wind, het hangt niet gewoon los naar beneden, en inderdaad precies andersom op de twee fotoos.
dan is ze volgens mij 180 graden gedraaid op het uitzichtpunt.....
Dat is een interessante gedachte. Dan zouden we dus op de tweede foto naar het noorden kijken. Maar dan zou er vrij uitzicht moeten zijn tot aan de Caraïbische kust, en er zou de berg rechts die boven alle andere uitsteekt gemakkelijk te identificeren moeten zijn, maar dat is m.i. beide niet het geval. Ik denk toch echt dat dat de vulkaan is. Het uitzicht op foto 500 lijkt volgens mij niet op het 3D-uitzicht op het noorden dat je in Google Earth kunt simuleren, en wel op het zuidelijke uitzicht, met de vulkaan aan je rechterhand.

[ Bericht 4% gewijzigd door Gorraay op 20-09-2014 13:06:29 (verduidelijkt) ]
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_144720314
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 12:41 schreef jackie12 het volgende:

[..]

kan iemand anders die 2 foto's op elkaar leggen om te kijken of bepaalde punten in wel overeen komen?
een 360 graden panorama-foto wordt het dan.......

Mijn gevoel zegt me dat de fotoos kort na elkaar gemaakt zijn, en dat er een wolkenfront in aantocht was (vandaar ook die wind.....).
  zaterdag 20 september 2014 @ 13:03:32 #114
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_144720382
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 11:20 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

*1) Nochtans is dat gebeurt. Wat voor jou is uitgesloten, hoeft niet overeen te komen met de werkelijkheid. Projectie van eigen gevoelens en overwegingen op anderen is niet zo nuttig.
dat weten we niet. Rica zegt tenminste nog erbij dat het voor haar uitgesloten is dat... Jij stelt dat dat wel is gebeurd.

We weten het niet, misschien was er iemand bij, misschien waren ze samen.
pi_144720501
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 13:00 schreef MMUU het volgende:

[..]

een 360 graden panorama-foto wordt het dan.......

Mijn gevoel zegt me dat de fotoos kort na elkaar gemaakt zijn, en dat er een wolkenfront in aantocht was (vandaar ook die wind.....).
Als jij zeker weet dat ze dus idd "van plek" hebben gewisseld" dan vind ik 6 seconden bijna ongelooflijk snel.

Foto maken, lopen naar de andere plek, poseren, foto maken

Oh en normaal als ik een foto maak met mn telefoon kijk ik altijd gelijk of ie ook gelukt was.
Kon je de foto ook terugzien met dit fototoestel?
Geloof t niet maar dacht vraag t toch maar
pi_144720766
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 13:08 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Als jij zeker weet dat ze dus idd "van plek" hebben gewisseld" dan vind ik 6 seconden bijna ongelooflijk snel.

Foto maken, lopen naar de andere plek, poseren, foto maken
Ik zie het er wel in. De compositie is op de 2e foto dan ook niet door Kris bepaald maar door Lisanne. Toen Kris zich omdraaide om van de andere kant een foto te nemen is Lisanne het beeld in gelopen. Gewoon grappige meiden lol interactie.

Als hier een derde persoon bij zou zijn geweest, heeft die dus 6 seconden gehad om zich ook te verplaatsen teneinde buiten beeld te blijven. Dit maakt voor mij de kans op een aanwezige derde daar kleiner.

[ Bericht 11% gewijzigd door 11en30 op 20-09-2014 13:24:06 ]
pi_144721061
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 13:18 schreef 11en30 het volgende:

[..]
Gewoon grappige meiden lol interactie.

Lisanne ziet er wel uit als ze echt lol heeft.
Geen nep-lach voor een geposeerde foto.......
pi_144721114
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 13:27 schreef MMUU het volgende:

[..]

Lisanne ziet er wel uit als ze echt lol heeft.
Geen nep-lach voor een geposeerde foto.......
Mijn scenario verklaart ook haar aparte houding. Zo poseer je niet. Het is een momentopname in een beweging.
Of het haar door de wind valt betwijfel ik. Denk zelf meer door de beweging die zij maakt en de hoofdbeweging daarbij dat zij het zelf omgooit.

[ Bericht 0% gewijzigd door 11en30 op 20-09-2014 13:59:57 ]
  zaterdag 20 september 2014 @ 13:31:39 #119
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144721175
http://nos.nl/video/lq/66(...)ug-moeten-nemen.html
0:40 in de video. Eva Wiessing staat hier op dezelfde plek als Lisanne op foto 499 en de foto van Kris. Dat zie je aan de vegetatie. Ze zegt: 'Normaal heb je hier een prachtig uitzicht over de Stille Oceaan.' In zuidelijke richting dus, met uitzicht op Palo Alto. Voor foto 500 is Lisanne volgens mij even naar de andere kant gehuppeld, voorbij de struiken met daarin het pad naar Boquete. Deze is dan in westelijke richting met de Barú op de achtergrond. Kan dit kloppen?
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
  zaterdag 20 september 2014 @ 13:34:01 #120
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144721249
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 13:18 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ik zie het er wel in. De compositie is op de 2e foto dan ook niet door Kris bepaald maar door Lisanne. Toen Kris zich omdraaide om van de andere kant een foto te nemen is Lisanne het beeld in gelopen. Gewoon grappige meiden lol interactie.

Als hier een derde persoon bij zou zijn geweest, heeft die dus 6 seconden gehad om zich ook te verplaatsen teneinde buiten beeld te blijven. Dit maakt voor mij de kans op een aanwezige derde daar kleiner.
Goed gezien. Lisanne trekt een sprintje om op die foto te komen.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
  zaterdag 20 september 2014 @ 13:34:31 #121
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_144721258
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 13:31 schreef Domnivoor het volgende:
http://nos.nl/video/lq/66(...)ug-moeten-nemen.html
0:40 in de video. Eva Wiessing staat hier op dezelfde plek als Lisanne op foto 499 en de foto van Kris. Dat zie je aan de vegetatie. Ze zegt: 'Normaal heb je hier een prachtig uitzicht over de Stille Oceaan.' In zuidelijke richting dus, met uitzicht op Palo Alto. Voor foto 500 is Lisanne volgens mij even naar de andere kant gehuppeld, voorbij de struiken met daarin het pad naar Boquete. Deze is dan in westelijke richting met de Barú op de achtergrond. Kan dit kloppen?
Zo heb ik foto 500 altijd geïnterpreteerd.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_144721306
quote:
14s.gif Op zaterdag 20 september 2014 13:34 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Goed gezien. Lisanne trekt een sprintje om op die foto te komen.
:Y En ze buigt voorover als een sprinter die over de finishlijn gaat omdat ze op tijd in beeld wil zijn.
pi_144721344
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 13:35 schreef 11en30 het volgende:

[..]

:Y En ze buigt voorover als een sprinter die over de finishlijn gaat omdat ze op tijd in beeld wil zijn.
PhotoBomb.......

Bewijst dat ze in supergoede gezellige stemming waren, niets aan de hand, alles helemaal leuk........
pi_144721456
Baru heeft een nieuwe kaart gepost op WS, post 744, vannacht US time 03:20u.

Wellicht is het een idee als de kaartenmakers hier eens naar kijken? Zijn er misschien zaken die in de kaart hier in de OP, met die cirkels, van in over genomen kunnen worden?? Qua afstanden?
Er staat ook een legenda bij, filmfragmenten enz.

http://binged.it/1r9FStM

[ Bericht 0% gewijzigd door Poekje01 op 20-09-2014 13:47:37 ]
  zaterdag 20 september 2014 @ 13:45:02 #125
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144721592
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 13:34 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Zo heb ik foto 500 altijd geïnterpreteerd.
Oké. Maar in dat geval hebben we een 'probleem' met die bewolking, want op beide foto's zie je dan dezelfde kant van de Continentale Scheiding, die in het andere geval het verschil in bewolking zou kunnen verklaren...
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
  zaterdag 20 september 2014 @ 13:48:04 #126
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_144721679
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 september 2014 13:45 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Oké. Maar in dat geval hebben we een 'probleem' met die bewolking, want op beide foto's zie je dan dezelfde kant van de Continentale Scheiding, die in het andere geval het verschil in bewolking zou kunnen verklaren...
Kan (ik heb er weinig verstand van) een verschil in de automatische belichting niet een groot verschil maken voor hoe de lucht eruit ziet? Kan de tweede foto zo snel na de eerste zijn genomen dat de veranderde omstandigheden nog niet volledig waren gemeten?
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
  zaterdag 20 september 2014 @ 13:57:54 #127
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144721924
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 13:48 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Kan (ik heb er weinig verstand van) een verschil in de automatische belichting niet een groot verschil maken voor hoe de lucht eruit ziet? Kan de tweede foto zo snel na de eerste zijn genomen dat de veranderde omstandigheden nog niet volledig waren gemeten?
Zoiets denk ik ook ja.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
pi_144722031
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 13:37 schreef MMUU het volgende:

[..]

PhotoBomb.......

Bewijst dat ze in supergoede gezellige stemming waren, niets aan de hand, alles helemaal leuk........
Ja. Bij deze aanname heb ik ook een goed gevoel. ;)
pi_144722195
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 september 2014 13:40 schreef Poekje01 het volgende:
Baru heeft een nieuwe kaart gepost op WS, post 744, vannacht US time 03:20u.

Wellicht is het een idee als de kaartenmakers hier eens naar kijken? Zijn er misschien zaken die in de kaart hier in de OP, met die cirkels, van in over genomen kunnen worden?? Qua afstanden?
Er staat ook een legenda bij, filmfragmenten enz.

http://binged.it/1r9FStM
Mooi gemaakt. Grax!
pi_144722241
  zaterdag 20 september 2014 @ 14:27:17 #131
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144722538
Families Lisanne en Kris wachten nog op rapport

GELDROP - De nabestaanden van Lisanne Froon (22) en Kris (21) Kremers wachten nog steeds op uitkomsten van een rapport dat in juli is afgerond. Toen heeft het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) twee mobiele telefoons en een digitale camera van de vermiste en omgekomen meiden onderzocht.

Mogelijk bieden de resultaten aanwijzingen tot de locatie waar de vriendinnen het laatst zijn geweest. Begin april raakten de Amersfoortse studenten spoorloos verdwenen in Panama, bij de plaats Boquete. Bijna drie maanden later bleek dat zij zijn overleden. Er zijn echter weinig stoffelijke overschotten teruggevonden, naast een rugzak met telefoons en een camera.

Met name de familie Kremers is gebrand op het onderzoeksresultaat. De familie wil een eigen vervolgonderzoek beginnen om duidelijk te krijgen wat er precies met hun dochter is gebeurd. De nabestaanden willen zich vooralsnog niet neerleggen bij het verhaal dat de slachtoffers verdwaald zouden zijn.

"Verdwaling kan, maar is een erg onwaarschijnlijk scenario als je de omgeving kent", aldus Sven Goedbloed. De oud-Geldroppenaar staat de familie Kremers bij in hun zoektocht naar antwoorden.

Bureaucratie

Dat de uitkomst van het rapport zo lang op zich laat wachten, wijten betrokkenen aan bureaucratie. "Officieel is Panama de opdrachtgever van het onderzoek", legt Jeroen van Passel uit. "Dus het rapport gaat eerst daar naar toe. Het duurde al heel lang voordat het is verzonden en dan blijkt het alleen in het Nederlands gestuurd te zijn. En ondertussen weten de families, hun advocaten en wij helemaal niets. Je gaat bijna denken dat het moedwillig, angstvallig verzwegen wordt. Wij begrijpen niet waarom."

Ook Van Passel is een oud-Geldroppenaar, net als zijn zus Nikki, die als woordvoerder optreedt namens de families.


Bron: Eindhovens Dagblad
http://www.ed.nl/regio/ge(...)op-rapport-1.4536699
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
pi_144722568
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 14:12 schreef ToniB het volgende:
[ afbeelding ]

quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 13:48 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Kan (ik heb er weinig verstand van) een verschil in de automatische belichting niet een groot verschil maken voor hoe de lucht eruit ziet? Kan de tweede foto zo snel na de eerste zijn genomen dat de veranderde omstandigheden nog niet volledig waren gemeten?
Zo lijkt dit er nu inderdaad wel op ja...
Het "witte" tussen de wolken is overbelicht, en misschien is de lucht daar net zo blauw als op de rechter foto.
pi_144722821
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 september 2014 14:27 schreef Domnivoor het volgende:

"Verdwaling kan, maar is een erg onwaarschijnlijk scenario als je de omgeving kent", aldus Sven Goedbloed.
Verdwaling is geen doodsoorzaak.

Anders zou je met een tomtom onsterfelijk zijn. ;(
pi_144723044
Ik ben een tijdje afwezig geweest vandaar niet helemaal op de hoogte van de eventuele ontwikkelingen. Zijn er al meer nieuwe (bel) gegevens vrijgekomen?
  zaterdag 20 september 2014 @ 14:52:08 #135
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144723082
quote:
Dit haalt mijn post #119 deels onderuit -O-
Maar het punt blijft, en is nu nog duidelijker: beide foto's kijken uit op de Pacifische kant van de continentale scheiding.

[ Bericht 9% gewijzigd door Domnivoor op 20-09-2014 15:00:03 ]
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
pi_144723219
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 10:07 schreef 11en30 het volgende:
Ik zou willen weten waar het pad heen gaat dat op de video van Hans Kremers in beeld komt en waar Feliciano Gonzalez, hun gids, dan iets onverstaanbaars over zegt. Hij zegt niet nonono dat loopt dood of dat is geen pad. Wat is het wel? En waar komt dat uit?
Hij zegt: Steep Area.

BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #97 - Wie droeg de tas?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
  zaterdag 20 september 2014 @ 14:59:56 #137
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_144723275
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 14:50 schreef Bozoe het volgende:
Ik ben een tijdje afwezig geweest vandaar niet helemaal op de hoogte van de eventuele ontwikkelingen. Zijn er al meer nieuwe (bel) gegevens vrijgekomen?
ik weet niet wat het laatste is wat je hebt meegekregen, maar het beloverzicht is op de kaart bijgewerkt, staat in de op.
pi_144723328
quote:
Interessant. Een steep area kan een prima area voor een val/ongeval zijn.
pi_144723425
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 september 2014 14:59 schreef Marrije het volgende:

[..]

ik weet niet wat het laatste is wat je hebt meegekregen, maar het beloverzicht is op de kaart bijgewerkt, staat in de op.
Het laatste nieuws (dat ik mee heb gekregen) was dat de tijdstippen van de oproepen naar buiten zijn gekomen. De laatste zin van het artikel was toen "volgende week meer".
  zaterdag 20 september 2014 @ 15:09:34 #140
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144723514
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 15:02 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Interessant. Een steep area kan een prima area voor een val/ongeval zijn.
Ja, dat kan zeker. Plinio wijst ook een gevaarlijke afgrond aan bij de Pianista:
http://nos.nl/video/lq/66(...)ug-moeten-nemen.html vanaf 0:18
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
  zaterdag 20 september 2014 @ 15:19:53 #141
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_144723776
quote:
Op zaterdag 20 september 2014 14:12 schreef ToniB het volgende:
[ afbeelding ]

Zo lijkt dit er nu inderdaad wel op ja...
Het "witte" tussen de wolken is overbelicht, en misschien is de lucht daar net zo blauw als op de rechter foto.Het "witte" tussen de wolken is overbelicht, en misschien is de lucht daar net zo blauw als op de rechter foto.
Nee, die lucht is op 500 echt heel betrokken. Zoals de panoramafoto van ToniB hierboven laat zien.

Blijft toch heel opmerkelijk. Als je het aan willekeurige mensen vraagt zeggen ze dat die foto's niet op hetzelfde tijdstip zijn genomen.

[ Bericht 23% gewijzigd door Perico op 20-09-2014 17:28:47 ]
pi_144723939
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 15:19 schreef Perico het volgende:
Het "witte" tussen de wolken is overbelicht, en misschien is de lucht daar net zo blauw als op de rechter foto.
Nee, die lucht is op 500 echt heel betrokken. Zoals de panoramafoto van ToniB hierboven laat zien.

Blijft toch heel opmerkelijk. Als je het aan willekeurige mensen vraagt zeggen ze dat die foto's niet op hetzelfde tijdstip zijn genomen.
Ze moet een 180 draai gemaakt hebben, kijk naar het haar en de schaduw op het gezicht en de schaduw van de duim op haar hand.
pi_144724150
quote:
Nee, die lucht is op 500 echt heel betrokken. Zoals de panoramafoto van ToniB hierboven laat zien.

Blijft toch heelt opmerkelijk. Als je het aan willekeurige mensen vraagt zeggen ze dat die foto's niet op hetzelfde tijdstip zijn genomen.
Als je regelmatig in de bergen komt, zie je dit vaker: wolken die aan een kant van de berg blijven hangen. Daar lijkt het hier ook op.
Make my day!
  zaterdag 20 september 2014 @ 15:37:57 #144
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_144724256
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 september 2014 14:52 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Dit haalt mijn post #119 deels onderuit -O-
Maar het punt blijft, en is nu nog duidelijker: beide foto's kijken uit op de Pacifische kant van de continentale scheiding.
Dat denk ik ook.

Ik heb nog even met Google Earth gespeeld om het uitzicht op foto 500 thuis te brengen. Mijn nieuwe (maar altijd voorlopige :) ) conclusie:

- de vulkaan ziet er veel gecompliceerder uit dan de kindertekening-top op foto 500
- de top op foto 500 lijkt wat te dichtbij om de vulkaan te kunnen zijn

Ik heb nieuwe kandidaten voor de twee bergen/heuvels gevonden. Een vergelijking met foto 500:



Een van die twee zal de cerro Piedra de Lino zijn.
rechter top: ~ 8.817, -82.441 linker top: ~ 8.803, -82.444

Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_144724436
Overzichtsfoto van een berg waar de wolken aan 1 kant blijven hangen.
http://vinkacademy.nl/fot(...)andschapsfotografie/
pi_144724536
quote:
pi_144724701
quote:
14s.gif Op zaterdag 20 september 2014 14:09 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Mooi gemaakt. Grax!
Baru heeft er heel veel werk in gestopt, dat is zeker!!!

Hij zegt in post #748 dat een 4x4 uiterlijk tot punt 2 (3 met speciale officiele toestemming alleen) kan komen:

[quote]

I wrote it several time before, F. and almost everybody can drive until the point 2. The point 3 is the limit for 4WD and not every car can drive there, how you can see, there be 4WD car from Proteccion Civil or Police, It is official and hat permition of Mireya. I do not want to be rude but all this information is already written in the forum.

[unquote]

Of iedereen zich aan die toestemming houdt, weet ik niet. 2 is aan het begin van het P. pad in zijn kaart.

Baru zegt verder op WS dat hij in november op de P trail gaat lopen, en alle GPS data gaat verzamelen, en ook in. kaart zal brengen, eind vd maand nov. is het klaar. Kunnen we het vergelijken met de acties van Domnivoor.

[ Bericht 9% gewijzigd door Poekje01 op 20-09-2014 16:04:40 ]
  zaterdag 20 september 2014 @ 16:18:19 #148
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_144725310
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 september 2014 15:05 schreef Bozoe het volgende:

[..]

Het laatste nieuws (dat ik mee heb gekregen) was dat de tijdstippen van de oproepen naar buiten zijn gekomen. De laatste zin van het artikel was toen "volgende week meer".
meer is er ook niet bekend dacht ik
pi_144725508
Wellicht een aardige korte heads up over benodigde bewijzen en hoe dat in zijn werk gaat tegenwoordig....

http://www.bbc.co.uk/news/magazine-11794286

Het denken aan bepaalde (nieuwe) opsporingsmethoden en middelen, kan nu juist zorgen dat er bewijs boven tafel komt (zoals die CCTV cameras in dit artikel aantoonbaar zorgden voor het vinden van 2 daders en uiteindelijk 2 veroordelingen).

zonder harde bewijzen of een bekentenis, blijft een mogelijk misdaadscenario in de case van K en L natuurlijk precies dat wat het is...een bedenksel...

[ Bericht 0% gewijzigd door Poekje01 op 20-09-2014 18:27:36 ]
pi_144726436
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 september 2014 15:55 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Baru heeft er heel veel werk in gestopt, dat is zeker!!!

Hij zegt in post #748 dat een 4x4 uiterlijk tot punt 2 (3 met speciale officiele toestemming alleen) kan komen:

[quote]

I wrote it several time before, F. and almost everybody can drive until the point 2. The point 3 is the limit for 4WD and not every car can drive there, how you can see, there be 4WD car from Proteccion Civil or Police, It is official and hat permition of Mireya. I do not want to be rude but all this information is already written in the forum.

[unquote]

Of iedereen zich aan die toestemming houdt, weet ik niet. 2 is aan het begin van het P. pad in zijn kaart.

Baru zegt verder op WS dat hij in november op de P trail gaat lopen, en alle GPS data gaat verzamelen, en ook in. kaart zal brengen, eind vd maand nov. is het klaar. Kunnen we het vergelijken met de acties van Domnivoor.
Dat is toch wel zeer interessant. Het maakt toch dat verhaal van die rode auto/truck/jeep weer in mijn geheugen opdoemt. Vooral de eerste dagen werd er druk gezocht naar die auto. Ook door die nederlandse oud-politieman.
pi_144726787
Die - onbekende- rode auto is blijkbaar wel het vermelden waard geweest dwz als het gebruikelijk is dat daar dagelijks diverse auto's rijden, dan valt 1 rode auto niet op.

[ Bericht 20% gewijzigd door Lutalo op 20-09-2014 17:28:05 ]
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_144726817
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 september 2014 13:40 schreef Poekje01 het volgende:
Baru heeft een nieuwe kaart gepost op WS, post 744, vannacht US time 03:20u.

Wellicht is het een idee als de kaartenmakers hier eens naar kijken? Zijn er misschien zaken die in de kaart hier in de OP, met die cirkels, van in over genomen kunnen worden?? Qua afstanden?
Er staat ook een legenda bij, filmfragmenten enz.

http://binged.it/1r9FStM
Goed duidelijke kaart! Wat mij opvalt is dat na de eerste crossing(8) er een vervallen hutje staat(9) Deze staat op een open vlakte vlak bij de rivier en als je de crossing over bent valt die niet te missen! Als ze dus uit zijn gekomen bij de eerst crossing ten tijde van hun eerste noodoproep zou dat als schuilhut hebben kunnen dienen. Is daar gezocht die eerste paar dagen en is F. daar geweest toen hij naar zijn finca ging op 3 april? Moet hij dan diezelfde route bewandelen om daar te komen?
  zaterdag 20 september 2014 @ 17:30:16 #153
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144727147
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 september 2014 15:55 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Baru zegt verder op WS dat hij in november op de P trail gaat lopen, en alle GPS data gaat verzamelen, en ook in. kaart zal brengen, eind vd maand nov. is het klaar. Kunnen we het vergelijken met de acties van Domnivoor.
Huh? Ik heb niets in kaart gebracht en geen actie ondernomen, en ga iig niet vóór november die kant op.
Maar ik ben uiteraard ook benieuwd naar de data van Baru 8-)
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
  zaterdag 20 september 2014 @ 18:14:10 #154
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144728077
Toegevoegd aan de OP:
- de panoramafoto van ToniB en links naar posts over de wandelfoto's
- de taalschool Spanish by the river met de juiste coördinaten
- links naar reisverslagen van Boquete in de onderste spoiler
- nieuwe kaart van Baru
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
pi_144728177
quote:
Goed gedaan ToniB

Met alle goede wil van de wereld kan ik niet op de linker foto een situatie 6 seconden later zien.
De bewolking komt ook niet overeen vind ik.
pi_144728363
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 september 2014 15:55 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Baru heeft er heel veel werk in gestopt, dat is zeker!!!

Hij zegt in post #748 dat een 4x4 uiterlijk tot punt 2 (3 met speciale officiele toestemming alleen) kan komen:

[quote]

I wrote it several time before, F. and almost everybody can drive until the point 2. The point 3 is the limit for 4WD and not every car can drive there, how you can see, there be 4WD car from Proteccion Civil or Police, It is official and hat permition of Mireya. I do not want to be rude but all this information is already written in the forum.

[unquote]

Of iedereen zich aan die toestemming houdt, weet ik niet. 2 is aan het begin van het P. pad in zijn kaart.

Baru zegt verder op WS dat hij in november op de P trail gaat lopen, en alle GPS data gaat verzamelen, en ook in. kaart zal brengen, eind vd maand nov. is het klaar. Kunnen we het vergelijken met de acties van Domnivoor.
Wat ik weet is dat je met een auto tot de laatste finca voor de mirador kunt komen.
Die finca van de reportage " hier hadden Kris en Lisanne de weg terug moeten nemen"
Deze finca is van Lorenzo G.
Ook gids en hielp ook mee met zoeken naar K en L

[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 20-09-2014 18:44:53 ]
pi_144728484
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 15:19 schreef Perico het volgende:

[..]

Nee, die lucht is op 500 echt heel betrokken. Zoals de panoramafoto van ToniB hierboven laat zien.

Blijft toch heel opmerkelijk. Als je het aan willekeurige mensen vraagt zeggen ze dat die foto's niet op hetzelfde tijdstip zijn genomen.
en wat zeggen die mensen van deze?
pi_144728529
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 18:25 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Wat ik weet is dat je met een auto tot de laatste finca voor de mirador kunt komen.
Die finca van de reportage " hier hadden Kris en Lisanne de weg terug moeten nemen"
Deze finca is van Lorenzo G.
Ook gids en hielp ook mee met zoeken naar K en L
zo zie je, zelfs B weet blijkbaar niet alles...

[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 20-09-2014 18:45:14 ]
pi_144728610
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 september 2014 18:32 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

zo zie je, zelfs B weet blijkbaar niet alles...
Of zou hij iets achterhouden? ;)
Make my day!
pi_144728635
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 18:30 schreef ToniB het volgende:

[..]

en wat zeggen die mensen van deze?
[ afbeelding ]
in ieder geval is Panama nog op het Noordelijk halfrond, wat inhoudt dat de winden in de stratosfeer nog tegen de klok in draaien, en niet zoals op t Zuidelijk andersom (met de klok mee) dus als we hier naar de Pacific kijken kan een slimmerik als eh... @Gorraay of iemand vast iets over het verglijden van de bewolking (welke kant op) zeggen
pi_144728740
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 18:30 schreef ToniB het volgende:

[..]

en wat zeggen die mensen van deze?
[ afbeelding ]
mijn prive mini onderzoekje wijst uit dat 100% van de ondervraagden zegt dat deze twee fotoos met een kort tijdsverschil na elkaar zijn gemaakt.......

Het lijkt er met het blote oog zelfs op dat bepaalde takjes en blaadjes elkaar overlappen.
Maar het moet toch mogelijk zijn voor slimmeriken om de tijdstippen van beide foto's uit de EXIF data te halen?

[ Bericht 7% gewijzigd door MMUU op 20-09-2014 18:47:44 ]
pi_144729214
Heb er echt af en toe buikpijn van als ik denk aan die twee meiden. Hoe dan ook, het moet afschuwelijk geweest zijn. Door alle onduidelijkheden en het onbegrijpelijke telefoon gebruik ,dat vragen oproept, het niet zoeken achter de Mirador de eerste paar dagen terwijl daar toen toch echt alle aanwijzingen voor waren volgens die eerste getuigen.
Vage foto's waardoor geen tijdlijn meer lijkt te kloppen! Geen sms-je/app-je-foto/notitie..bel poging naar familie,vriendje. Snap er net als de ouders helemaal niets van en niets is logisch of past in het officiële verhaal. Ik kan mij zo goed voorstellen dat de ouders van Kris geen genoegen nemen met een scenario verdwalen tot de dood erop volgt....Ik leef enorm met ze mee en blijf zoeken naar antwoorden!
pi_144729824
http://www.bing.com/maps/(...)DED!1986&form=LMLTSN

Hier ligt het eerste bergbeekje toch echt op een heel andere plaats dan in het kaartje van Geruisloos.
pi_144730004
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 19:10 schreef Ouder1 het volgende:
http://www.bing.com/maps/(...)DED!1986&form=LMLTSN

Hier ligt het eerste bergbeekje toch echt op een heel andere plaats dan in het kaartje van Geruisloos.
Duidelijk zo met de foto's ernaast
pi_144730748
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 18:51 schreef ToniB het volgende:
Heb er echt af en toe buikpijn van als ik denk aan die twee meiden. Hoe dan ook, het moet afschuwelijk geweest zijn. Door alle onduidelijkheden en het onbegrijpelijke telefoon gebruik ,dat vragen oproept, het niet zoeken achter de Mirador de eerste paar dagen terwijl daar toen toch echt alle aanwijzingen voor waren volgens die eerste getuigen.
Vage foto's waardoor geen tijdlijn meer lijkt te kloppen! Geen sms-je/app-je-foto/notitie..bel poging naar familie,vriendje. Snap er net als de ouders helemaal niets van en niets is logisch of past in het officiële verhaal. Ik kan mij zo goed voorstellen dat de ouders van Kris geen genoegen nemen met een scenario verdwalen tot de dood erop volgt....Ik leef enorm met ze mee en blijf zoeken naar antwoorden!
ditto

wat je vroeg over de foto's van Lisanne: ik ga het zelf proberen:

- de linkerfoto lijkt me dan van de Pacific kant (bewolking komt i.h.a. daar vandaan, en blijft hangen)
- de rechterfoto lijkt me dan de Boquete kant opgenomen
  zaterdag 20 september 2014 @ 19:46:11 #166
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_144730834
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 18:38 schreef MMUU het volgende:
mijn prive mini onderzoekje wijst uit dat 100% van de ondervraagden zegt dat deze twee fotoos met een kort tijdsverschil na elkaar zijn gemaakt.......

Het lijkt er met het blote oog zelfs op dat bepaalde takjes en blaadjes elkaar overlappen.
Maar het moet toch mogelijk zijn voor slimmeriken om de tijdstippen van beide foto's uit de EXIF data te halen?
P's foto van de Mirador heeft slechts weinig metadata:


De delen die ik geel heb gearceerd, wijzen erop dat het een iPhone 4 betreft, die geeft namelijk dat profiel weer, in de data.

Een typische 72 bits iPhone foto, zoals die van Kris op de top... maar dus geen tijdstippen of datum van de creatie van de foto.
pi_144730913
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 september 2014 18:34 schreef agter het volgende:

[..]

Of zou hij iets achterhouden? ;)
blijft moeilijk, eerst kon er helemaal geen auto bij de mirador in de buurt komen, kon het toch, vond ik in een blog, was halverwege, Stacey kwam met een foto een tijdje terug hier, waaruit dat ook nog eens bleek te kunnen, en dat was nog hoger..
pi_144732421
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 19:46 schreef Perico het volgende:

[..]

P's foto van de Mirador heeft slechts weinig metadata:

[ afbeelding ]

De delen die ik geel heb gearceerd, wijzen erop dat het een iPhone 4 betreft, die geeft namelijk dat profiel weer, in de data.
2 foto's met iphone gemaakt en 1 met de camera.
[quote]0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 19:46 schreef Perico het volgende:

[..]

P's foto van de Mirador heeft slechts weinig metadata:

[ afbeelding ]

De delen die ik geel heb gearceerd, wijzen erop dat het een iPhone 4 betreft, die geeft namelijk dat profiel weer, in de data.

Een typische 72 bits iPhone foto, zoals die van Kris op de top... maar dus geen tijdstippen of datum van de creatie van de foto.
Een typische 72 bits iPhone foto, zoals die van Kris op de top... maar dus geen tijdstippen of datum van de creatie van de foto.
[/quote]
Ik heb maar eenvoudig paint dus kan niet heel veel met de foto's. Er zijn dus 2 foto's met 1 of 2 iphone's genomen en 1 met camera powershot. Ik kan er dit van maken.
pi_144733047
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 20:35 schreef ToniB het volgende:

[..]

Een typische 72 bits iPhone foto, zoals die van Kris op de top... maar dus geen tijdstippen of datum van de creatie van de foto.

Ik heb maar eenvoudig paint dus kan niet heel veel met de foto's. Er zijn dus 2 foto's met 1 of 2 iphone's genomen en 1 met camera powershot. Ik kan er dit van maken.[ afbeelding ]
Mr. P. is de meiden gepasseerd op het pad naar de top. (hij kan dus ook omhoog zijn gelopen, of naar beneden) maar zeker is dat hij en de meiden bijna tegelijk op de top zijn geweest.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 20-09-2014 22:49:33 ]
pi_144734199
quote:
Is foto 1 niet gewoon omgedraaid? (spiegelbeeld) Ook Lisanne's hemdje heeft een heel ander kleur groen!
pi_144734235
ik heb nog eens goed gekeken en bij de middel van kris zie je een vers afgebroken takje op de foto van P. ook vers afgebroken takje. De schaduwen van foto met L en foto van P komen ook sterk overeen, lijkt mij.
pi_144734264
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 21:26 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Is foto 1 niet gewoon omgedraaid? (spiegelbeeld) Ook Lisanne's hemdje heeft een heel ander kleur groen!
nee denk het niet kijk maar naar die armbandjes
  zaterdag 20 september 2014 @ 21:30:35 #173
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_144734337
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 20:35 schreef ToniB het volgende:

Ik heb maar eenvoudig paint dus kan niet heel veel met de foto's. Er zijn dus 2 foto's met 1 of 2 iphone's genomen en 1 met camera powershot.
Correct, de foto van Lisanne is met de Canon Powershot genomen, de foto van Plinio met een iPhone 4 en de foto van Kris ook met een iPhone, omdat daar in de weinige data de Exif versie typisch voor de iPhone is aangetroffen (0221), naast de kenmerkende resolutie van 72 bits.

Als de foto van Kris in dat formaat met de Canon gemaakt zou zijn, had hij en een andere Exif versie (0230) en een andere resolutie (180 bit, in landscape).
pi_144735364
Is dit toestel een iPhone (4)?

[ Bericht 3% gewijzigd door 11en30 op 20-09-2014 22:42:02 ]
  zaterdag 20 september 2014 @ 22:01:44 #175
432454 StayingFan
Niet mopperen, maar opperen!
pi_144735453
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 21:26 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Is foto 1 niet gewoon omgedraaid? (spiegelbeeld) Ook Lisanne's hemdje heeft een heel ander kleur groen!
Als de foto's met twee verschillende toestellen genomen is, kan ik me voorstellen dat er 6 seconden tussen zit.
Het lijkt ook wel een spiegelbeeldfoto. Het haar van Lisanne zit ook de andere kant op geslagen. En dat gedaan hebbende met een stuk verplaatsen; Je moet het allemaal maar doen in 6 seconden...
  zaterdag 20 september 2014 @ 22:05:56 #176
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144735571
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Feiten:
- P. heeft ze mogelijk op 1 april gezien op de Pianista.
- P. was vanaf het begin betrokken bij de zoekacties en heeft daarvan foto's op Facebook gezet.
- Op 5 april zette hij een foto van de Mirador op FB, zonder commentaar.
- De vriend van Kris ontving om 14:00 lokale tijd het laatste bericht van Kris.
- De foto van Kris op de Mirador is met een iPhone gemaakt.

Mijn aannames:
- Kris stuurde die foto vanaf de Mirador naar haar vriend. (Waarom zou ze anders een foto met de telefoon maken en niet met de Canon?)
- De familie stuurde die foto als aanwijzing door naar P., die getuige was en meehielp met zoeken.
- P. ging op 3/4 april zoeken op de meest logische route: El Pianista, en maakte een foto op dezelfde plek als de foto van Kris.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 20-09-2014 22:50:42 ]
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
  zaterdag 20 september 2014 @ 22:11:52 #177
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_144735766
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 22:05 schreef Domnivoor het volgende:

Mijn aannames:
- Kris stuurde die foto vanaf de Mirador naar haar vriend. (Waarom zou ze anders een foto met de telefoon maken en niet met de Canon?)
Dit denk ik ook, zeker en vast. Je wilt ook makkelijk deelbare foto's van jezelf hebben, om met je vriend of familie te delen. Die foto zal ook best zijn aangekomen, met het bereik daar.
  zaterdag 20 september 2014 @ 22:14:16 #178
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_144735853
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 21:59 schreef 11en30 het volgende:
Is dit een iPhone 4?
Het formaat lijkt me te dik.
  zaterdag 20 september 2014 @ 22:15:27 #179
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_144735895
-- knip --
pi_144735913
Mij ook. En te klein, smal. Zit wel camera-functie op zo te zien.
pi_144736257
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 02:06 schreef kuil het volgende:

[..]

[..]

Het komt ook wel eens voor als je je iPhone op de snelle manier wilt herstarten. (Dit is kan nodig zijn als het werkgeheugen vol zit). Je moet dan de aan/uitknop en de homeknop tegelijk ingedrukt houden, waarna het witte Apple logo in beeld.komt. Als je de aan/uitknop en de homeknop niet precies tegelijk of niet lang genoeg ingedrukt houdt maak je een screenshot in plaats van een herstart. Dit overkomt me per ongeluk wel eens, maar niet vaak.
http://www.iculture.nl/tips/iphone-resetten/
Same here.
  zaterdag 20 september 2014 @ 22:29:07 #182
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_144736386
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 22:16 schreef 11en30 het volgende:
Mij ook. En te klein, smal. Zit wel camera-functie op zo te zien.
Mmmm of die beschermende behuizing is gewoon erg dik.. de camera lens zit er diep in verscholen. In ieder geval, zijn zijn recente foto's nog steeds met dezelfde telefoon gemaakt. Niet dat dat enige nieuwswaarde heeft.
  zaterdag 20 september 2014 @ 22:32:08 #183
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144736508
Perico, kun je dit even samenvatten?
http://www.melodijoadelit(...)ses-la-fiscalia.html
(Niet dat dit enige nieuwswaarde heeft.)
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
pi_144736520
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 22:29 schreef Perico het volgende:

[..]

Niet dat dat enige nieuwswaarde heeft.
We zitten niet op NWS. ;)

Als een foto van de ene telefoon naar de andere wordt gestuurd (op welke manier dan ook) houdt de foto dan de data van de oorspronkelijke camera of kan daar door de overdracht iets in veranderen?
pi_144736558
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 02:36 schreef Perico het volgende:

[..]

Nee, dat hoeft niet. Ik vermoed uiteraard dat het NFI achter gesjoemel kan komen.

Om helder te zijn:
De foto's die wij kennen, zijn verkleiningen van de originele 7 megapixel foto's. Plus, dat de foto van Kris op de Mirador een iPhone 4 foto is, maar ook die is verkleind naar 1024x768, net als de andere.

Voordat de rugzak met de camera naar Nederland naar het NFI is gestuurd, is er in Panama tenminste een kopie van de geheugenkaart van de Canon Powershot gemaakt.

Daar zijn digitale sporen van terug te vinden in de metadata. Op 17 juni, krijgt de helft van de foto's een invoerveld dat stelt dat Microsoft Windows Photo Viewer 6.1 en een maal 6.3 bij img_550 wijzigingen heeft aangebracht.

Bij mijn weten is dat dus voordat de spullen naar Nederland zijn gestuurd. Maar als iemand een andere datum heeft, hoor ik dat graag

Nu kunnen er een aantal dingen gebeurd zijn:

[*]De gelekte foto's die wij hebben zijn een afgeleide van de foto's die in Panama van de geheugenkaart zijn gehaald/gekopieerd en zijn kleiner gemaakt, omwille van gebruiksgemak in de media..

Maar Panama heeft gewoon de originele geheugenkaart naar het NFI gestuurd


• Panama heeft de geheugenkaart hypothetisch gemanipuleerd. Wijzigingen, verwijderingen, metadata van foto's aangepast, om het onderzoek in een bepaalde richting te stuwen.

Het NFI staat dan machteloos.

• Een hypothetische dader heeft de geheugenkaart gemanipuleerd.

Het blijft natuurlijk een vreemde zaak. Het NFI doet zijn best om een rapport te maken, enkel voor het OM in Panama, want het mag niets berichten aan nabestaanden.

In juli werden de families wel gebrieft, en kregen ze de foto's en deelconclusies te horen over het telefoongebruik.

Maar Panama geeft steeds aan, niets aan de uitgangspunten te willen veranderen en ook niet actief naar resten te willen zoeken. Al maanden is het volgens hen te gevaarlijk door het weer.

Daar verdwijnt het NFI rapport dus in een la, met alle gevonden botten. Het NFI kon net zo goed helemaal niets hebben gedaan dus, de uitwerking in Panama zou hetzelfde zijn. Al hebben de families nu wel de foto's, tenminste.
Dit (vetgedrukte) lijkt me echt de meest logische verklaring. De andere opties zijn (naar mijn idee) veel te omslachtig. Niets is uit te sluiten natuurlijk, maar ik geloof absoluut in de 1e verklaring die je geeft.
  zaterdag 20 september 2014 @ 22:39:14 #186
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_144736769
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 10:27 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Wat een FEIT is, is dat zijn DNA op alle vondsten zit, in de kamer van de meisjes aangetroffen zal zijn en op alle andere tot nu toe bekende lokaties waar zij zijn geweest aanwezig is.
Owh? Ik heb daar nog niks over vernomen :N
Dag FEIT :W
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_144739130
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 22:01 schreef StayingFan het volgende:

[..]

Als de foto's met twee verschillende toestellen genomen is, kan ik me voorstellen dat er 6 seconden tussen zit.
Het lijkt ook wel een spiegelbeeldfoto. Het haar van Lisanne zit ook de andere kant op geslagen. En dat gedaan hebbende met een stuk verplaatsen; Je moet het allemaal maar doen in 6 seconden...
Deze foto is in spiegelbeeld inderdaad! De hoge bosjes staan toch ook aan de andere kant?
pi_144739326
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 23:48 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Deze foto is in spiegelbeeld inderdaad! De hoge bosjes staan toch ook aan de andere kant?
Kijk eens naar haar armbandjes.
Die zijn niet in spiegelbeeld, dus denk de foto ook niet.
Make my day!
  zaterdag 20 september 2014 @ 23:54:03 #189
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_144739327
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 22:32 schreef Domnivoor het volgende:
Perico, kun je dit even samenvatten?
http://www.melodijoadelit(...)ses-la-fiscalia.html
(Niet dat dit enige nieuwswaarde heeft.)
Dat is een goeie zeg... mevrouw Belfon, van het OM, wijst gewoon alle suggesties van criminoloog Calderon van de hand... die merkt terecht op: er zijn twee jonge vrouwen dood, die vreselijk bij stukjes en beetjes ergens aanspoelen...

Volgens hem rechtvaardigt de staat van de vondsten en de zeer keurige rugzak een onderzoek, omdat bij hem het vermoeden van een misdaad bestaat.

Mevrouw Belfon houdt vol, dat de rivier zijn werk doet, en dat zij geen onderzoek kan starten, want dat is nooit gestart, dus dan is er geen onderzoeksketen. Experts moeten maar naar de resten kijken.

Waarop meneer Calderon zegt: ja, als jij nu eens gewoon een onderzoek zou starten en een begin maakt, dan gebeurt er tenminste iets. Maar mevrouw Belfon vindt het wel best zoals het gaat.
pi_144739400
Perico, thanx!
Make my day!
  zondag 21 september 2014 @ 00:01:31 #191
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_144739559
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 22:32 schreef 11en30 het volgende:
Als een foto van de ene telefoon naar de andere wordt gestuurd (op welke manier dan ook) houdt de foto dan de data van de oorspronkelijke camera of kan daar door de overdracht iets in veranderen?
De foto behoudt zijn data. Ook als je een foto bewerkt, kan hij zijn data behouden, maar komen er nieuwe velden bij, van de bewerking.

Upload je een foto naar Facebook bijvoorbeeld, verdwijnen veel metadata. Op een foto site als Flickr dan weer niet.
  zondag 21 september 2014 @ 00:09:36 #192
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144739798
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 23:54 schreef Perico het volgende:

[..]

Dat is een goeie zeg... mevrouw Belfon, van het OM, wijst gewoon alle suggesties van criminoloog Calderon van de hand... die merkt terecht op: er zijn twee jonge vrouwen dood, die vreselijk bij stukjes en beetjes ergens aanspoelen...

Volgens hem rechtvaardigt de staat van de vondsten en de zeer keurige rugzak een onderzoek, omdat bij hem het vermoeden van een misdaad bestaat.

Mevrouw Belfon houdt vol, dat de rivier zijn werk doet, en dat zij geen onderzoek kan starten, want dat is nooit gestart, dus dan is er geen onderzoeksketen. Experts moeten maar naar de resten kijken.

Waarop meneer Calderon zegt: ja, als jij nu eens gewoon een onderzoek zou starten en een begin maakt, dan gebeurt er tenminste iets. Maar mevrouw Belfon vindt het wel best zoals het gaat.
Bedankt ^O^

Het gaat lekker daar :')
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
  zondag 21 september 2014 @ 00:10:49 #193
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_144739836
Criminoloog Calderon maakt zich echt boos. Hij stelt dat er "geen excuus" meer is om geen onderzoek te starten en stelt letterlijk:

quote:
"Dos huesos de personas descuartizadas terminan en el mismo banco de arena, pero la mochila llega intacta, ¿en qué mente cabe eso?", reflexionó Calderón.
"Twee botten van twee {grafische term} personen belanden in dezelfde zandbank, terwijl de rugzak geheel intact is.
In welk brein klopt zoiets?"

Hij is niet te spreken over Ana Belfon, aldus, die zegt: "We weten gewoonweg niet wat er gebeurd is, we hebben geen theorie".

Calderon vindt: dus dan weten jullie ook niet waarom de rivier niet meer resten laat aanspoelen... dus moet je een onderzoek starten, dat schrijft het protocol voor.

Maar zij weigert.

[ Bericht 7% gewijzigd door Perico op 21-09-2014 00:16:31 ]
pi_144741507
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 september 2014 02:25 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik bedacht me een tijdje geleden dat het ook zo zou kunnen zijn dat de iPhone de SIMkaart niet meer herkende door de hoge luchtvochtigheid (veel mensen hebben dat probleem als hun iPhone in aanraking is geweest met vocht/water/vloeibaariets). Die SIMkaart is immers vanaf de buitenkant van de iPhone toegankelijk.
Om bij die SIMkaart te kunnen (om 'm aan te duwen, schoon te maken, o.i.d), moet je een klein stevig pinnetje hebben. Ik denk niet dat ze iets bij zich hadden wat daar op lijkt.
Klopt. Vochtschade aan een iPhone kan ervoor zorgen dat de SIM-kaart niet meer wordt herkend. Ik heb dit zelf gelukkig niet meegemaakt, maar dit is wel een bekend probleem.

quote:
1s.gif Op zaterdag 20 september 2014 02:25 schreef Physsic het volgende:
Volgens mij kan je maar weinig met je iPhone als de SIM niet wordt herkend. Bellen kan dan iniedergeval alleen nog naar emergency numbers. Screenshot maken lukt vast wel. Verder heb ik een ervaren iPhonegebruiker nodig, want ik heb dat maar 1x meegemaakt.
Heb jij enig idee?

Ik kan zo trouwens wel even de SIM eruit halen en kijken.
De iPhone moet eenmalig worden geactiveerd met een werkende SIM-kaart maar is vervolgens goed te gebruiken zonder SIM. Te gebruiken in die zin dat je alle handelingen kunt doen waarvoor je het netwerk niet nodig hebt. Als je tenminste wel de toegangscode van de telefoon weet, anders blijf je natuurlijk hangen op het beginscherm. Met de PIN wordt in het artikel/overzicht van La Estrella waarschijnlijk ook de toegangscode bedoeld en niet de PIN-code om de simlock op te heffen. Ik ga er daarom nog altijd vanuit dat het telefoongebruik van de iPhone door Lisanne is gedaan, die niet de beschikking had over de toegangscode.
pi_144741641
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2014 01:11 schreef kuil het volgende:

[..]

Klopt. Vochtschade aan een iPhone kan ervoor zorgen dat de SIM-kaart niet meer wordt herkend. Ik heb dit zelf gelukkig niet meegemaakt, maar dit is wel een bekend probleem.

[..]

De iPhone moet eenmalig worden geactiveerd met een werkende SIM-kaart maar is vervolgens goed te gebruiken zonder SIM. Te gebruiken in die zin dat je alle handelingen kunt doen waarvoor je het netwerk niet nodig hebt. Als je tenminste wel de toegangscode van de telefoon weet, anders blijf je natuurlijk hangen op het beginscherm. Met de PIN wordt in het artikel/overzicht van La Estrella waarschijnlijk ook de toegangscode bedoeld en niet de PIN-code om de simlock op te heffen. Ik ga er daarom nog altijd vanuit dat het telefoongebruik van de iPhone door Lisanne is gedaan, die niet de beschikking had over de toegangscode.
De iPhone werd toch ook uit en dan weer aangezet?
Dan moet je sws die toegangscode ingeven en daarna de pin-code van de sim-kaart.
De vraag is dus: welke code wordt er bedoeld?
Make my day!
  zondag 21 september 2014 @ 01:59:34 #196
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_144742373
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2014 00:10 schreef Perico het volgende:
Criminoloog Calderon maakt zich echt boos. Hij stelt dat er "geen excuus" meer is om geen onderzoek te starten en stelt letterlijk:

[..]

"Twee botten van twee {grafische term} personen belanden in dezelfde zandbank, terwijl de rugzak geheel intact is.
In welk brein klopt zoiets?"

Hij is niet te spreken over Ana Belfon, aldus, die zegt: "We weten gewoonweg niet wat er gebeurd is, we hebben geen theorie".

Calderon vindt: dus dan weten jullie ook niet waarom de rivier niet meer resten laat aanspoelen... dus moet je een onderzoek starten, dat schrijft het protocol voor.

Maar zij weigert.
toch opvallend dat zij zo standvastig is...
pi_144743127
Voor wat het waard is, dit lijkt de exacte verpakking van de Vick keelsnoepjes te zijn:





Het gaat dus om het lokale Latijns Amerikaanse Vick (ipv het Amerikaanse Vicks).

Daarnaast zien we nog meer blauw met wit/groene papiertjes liggen.

Een zelfde soort papiertje ook is teruggevonden in de tas:



De blauw met witte verpakkingscombinatie is natuurlijk interessant omdat deze ook in de nachtfoto is aangetroffen. Het lijkt alleen met geen een bestaande Vick(s) verpakkingen overeen te komen voor zover ik heb kunnen nagaan.

Alleen Vicks Blue kwam in de buurt.
  zondag 21 september 2014 @ 02:58:36 #198
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_144743158
Vind ik helemaal niet interessant, het lijkt er niet op, wat betreft de papiertjes op de nachtfoto.
pi_144743190
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2014 01:11 schreef kuil het volgende:

[..]

Klopt. Vochtschade aan een iPhone kan ervoor zorgen dat de SIM-kaart niet meer wordt herkend. Ik heb dit zelf gelukkig niet meegemaakt, maar dit is wel een bekend probleem.

[..]

De iPhone moet eenmalig worden geactiveerd met een werkende SIM-kaart maar is vervolgens goed te gebruiken zonder SIM. Te gebruiken in die zin dat je alle handelingen kunt doen waarvoor je het netwerk niet nodig hebt. Als je tenminste wel de toegangscode van de telefoon weet, anders blijf je natuurlijk hangen op het beginscherm. Met de PIN wordt in het artikel/overzicht van La Estrella waarschijnlijk ook de toegangscode bedoeld en niet de PIN-code om de simlock op te heffen. Ik ga er daarom nog altijd vanuit dat het telefoongebruik van de iPhone door Lisanne is gedaan, die niet de beschikking had over de toegangscode.
Klopt inderdaad, ik had nog gekeken en wat ik dacht klopte niet.
Je kan inprincipe alles nog, behalve bellen (m.u.v emergency nummers), smsen, whappen, etc.

Dit zou dus best het geval kunnen zijn geweest.
pi_144743204
quote:
1s.gif Op zondag 21 september 2014 02:58 schreef Marrije het volgende:
Vind ik helemaal niet interessant, het lijkt er niet op, wat betreft de papiertjes op de nachtfoto.
Het tafeltje in hun kamer ligt volt met blauw/witte papiertjes, in de tas zat een blauw/wit papiertje. Dus het blauw/witte papiertje in de nachtfoto is niet interessant?

Het lijkt mij juist heel interessant als dit papiertje geïdentificeerd kan worden. Want als het om een keelsnoepjesmerk gaat, dan zegt dat wel wat. Het kan ook iets heel anders zijn natuurlijk, maar ook dat kan dan veel zeggen.

En daarom post ik mijn bevindingen wat betreft de papiertjes. Misschien geeft het iemand nieuwe ideeën om de nachtpapiertjes te id' en.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')