Ho ho, dit wilde ik absoluut niet beweren.quote:Op donderdag 18 september 2014 15:07 schreef LeaderRoel het volgende:
NEDERLANDSE GAMINGJOURNALISTEN ZIJN OOK SJW'S
Het is interessant dit nieuws pas nu ontdekt is. Het is interessant omdat een bom bedreiging vrij nieuw is in de gamesindustrie. Het is interessant omdat er een groepje mensen op internet is die niet gelooft dat de bedreigingen op Sarkeesian echt of serieus zijn. Dus ja, het is interessant.quote:Op donderdag 18 september 2014 09:19 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
En dat was in maart gebeurt waar niets was gebeurd en om een of andere reden is het nu interessant? Daarnaast worden mannen ook bedreigt. Boogie2988, JonTron, TotalBiscuit hebben ook genoeg bedreigingen gehad van 'de andere kant'.
Ja, bedreigingen zijn laf en kansloos maar het is niet alsof het alleen van witte, blanke mannen komen.
Nee, het is niet verdacht, tenzij je een complotdenker bent. Lees het artikel nou eens. Hij ging onderzoeken of de bedreigingen echt zijn. Dat is toch gewoon goede journalistiek?quote:Op donderdag 18 september 2014 10:59 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Hoe bedoel je cherrypicking? En is het natuurlijk totaal niet verdacht dat Kotaku daar een artikel over laat verschijnen, juist nu een journalist een lijst heeft gevonden/gekregen met namen van de mensen die in de Google Group zit.
Het gaat over belangenverstrengeling en censuur, niet over het lastigvallen van vrouwelijke gamedevs.quote:Op donderdag 18 september 2014 15:19 schreef Kensuke het volgende:
[..]
Het is interessant dit nieuws pas nu ontdekt is. Het is interessant omdat een bom bedreiging vrij nieuw is in de gamesindustrie. Het is interessant omdat er een groepje mensen op internet is die niet gelooft dat de bedreigingen op Sarkeesian echt of serieus zijn. Dus ja, het is interessant.
Als je niet gelooft dat vrouwen vaker last hebben van veel serieuzere bedreigingen heb je oogkleppen op. Het is een bekend en langlopend probleem in de tech-industrie.
http://freethoughtblogs.c(...)possibly-cause-ptsd/
http://freethoughtblogs.com/blaghag/2012/09/goodbye-for-now/
http://talkingpointsmemo.(...)-t-virtual-for-women
http://www.wired.com/2013(...)nd-misogyny-in-tech/
Natuurlijk zijn er mannen die ook bedreigd worden, maar bijna niet op het niveau dat ze hun werk niet meer kunnen uitvoeren. En vaak zijn die bedreigingen ook niet seksueel van aard ("ik ga je verkrachten" etc).
[..]
Nee, het is niet verdacht, tenzij je een complotdenker bent. Lees het artikel nou eens. Hij ging onderzoeken of de bedreigingen echt zijn. Dat is toch gewoon goede journalistiek?
Je denkt dat je ieder argument kunt winnen door simpelweg het woordje 'cherrypicking' te gebruiken? Oké. Als je geen echte tegenargumenten hebt ben ik klaar met deze discussie.
Wat een kutjournalist. Lekker alles ontwijkenquote:Op donderdag 18 september 2014 15:10 schreef LeaderRoel het volgende:
[..]
Negeer mensen met een andere mening en noem ze 'trolls', dat zal ze leren!
De eerste twee linkjes gaan over een individueel iemand, zo kan ik ook leuke blogposts maken. Bij de andere twee kun je geen comments plaatsen en is het vooral gebaseerd op hun gevoel in plaats van statistieken.quote:Op donderdag 18 september 2014 15:19 schreef Kensuke het volgende:
[..]
Het is interessant dit nieuws pas nu ontdekt is. Het is interessant omdat een bom bedreiging vrij nieuw is in de gamesindustrie. Het is interessant omdat er een groepje mensen op internet is die niet gelooft dat de bedreigingen op Sarkeesian echt of serieus zijn. Dus ja, het is interessant.
Als je niet gelooft dat vrouwen vaker last hebben van veel serieuzere bedreigingen heb je oogkleppen op. Het is een bekend en langlopend probleem in de tech-industrie.
http://freethoughtblogs.c(...)possibly-cause-ptsd/
http://freethoughtblogs.com/blaghag/2012/09/goodbye-for-now/
http://talkingpointsmemo.(...)-t-virtual-for-women
http://www.wired.com/2013(...)nd-misogyny-in-tech/
Natuurlijk zijn er mannen die ook bedreigd worden, maar bijna niet op het niveau dat ze hun werk niet meer kunnen uitvoeren. En vaak zijn die bedreigingen ook niet seksueel van aard ("ik ga je verkrachten" etc).
[..]
Nee, het is niet verdacht, tenzij je een complotdenker bent. Lees het artikel nou eens. Hij ging onderzoeken of de bedreigingen echt zijn. Dat is toch gewoon goede journalistiek?
Je denkt dat je ieder argument kunt winnen door simpelweg het woordje 'cherrypicking' te gebruiken? Oké. Als je geen echte tegenargumenten hebt ben ik klaar met deze discussie.
Het helpt niet echt dat uit het niks opeens 2 man hem persoonlijk aanvalt. Dat zou ik ook heel verdacht vinden. Het was niet mijn bedoeling om dit soort gedrag uit te lokken. Ik vond het wel een slecht artikel en vond het slecht dat over het tegencommentaar zo luchtig werd gedaan. Hem meteen als kutjournalist benoemen werkt contraproductief.quote:Op donderdag 18 september 2014 15:28 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Wat een kutjournalist. Lekker alles ontwijken
Ze zitten nu ook al bij PU en Gamekings zo te zienquote:Op donderdag 18 september 2014 15:43 schreef Leafeon672 het volgende:
Pffff, ik heb het echt gehad met dit soort SJW-journalisten.
Een 4chan-moderator blijkt ook bevriend te zijn met Zoe Quinn.quote:Op donderdag 18 september 2014 15:47 schreef LeaderRoel het volgende:
[..]
Ze zitten nu ook al bij PU en Gamekings zo te zien
Vind ik wel ernstig. Had niet verwacht dat zij ook zo meegaand waren. Vroegerquote:Op donderdag 18 september 2014 15:47 schreef LeaderRoel het volgende:
[..]
Ze zitten nu ook al bij PU en Gamekings zo te zien
Haar vagina heeft wel heel veel macht, tering.quote:Op donderdag 18 september 2014 15:57 schreef LeaderRoel het volgende:
Het lijkt wel of Zoe Quinn met iedereen geneukt heeft, reviewers, moderators etc..
34 mods zijn eruit geknald door moot en vervangen door swj shillsquote:Op donderdag 18 september 2014 15:57 schreef LeaderRoel het volgende:
Het lijkt wel of Zoe Quinn met iedereen geneukt heeft, reviewers, moderators etc..
Ik weet eerlijk gezegd niet of er wetenschappelijk onderzoek is gedaan naar harassment in de tech industrie. Het is alleen wel een bekend probleem, iets dat ook veel mannen in de industrie erkennen. Niet voor niets kreeg Anita bijvoorbeeld een GDC Ambassador Award.quote:Op donderdag 18 september 2014 15:29 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
De eerste twee linkjes gaan over een individueel iemand, zo kan ik ook leuke blogposts maken. Bij de andere twee kun je geen comments plaatsen en is het vooral gebaseerd op hun gevoel in plaats van statistieken.
Was onlangs nog een game developer / CEO (ben zijn naam vergeten) die werd aangeklaagd door een vrouw bij hem in dienst dat hij haar seksueel heeft aangerand. Hij moest zijn kinderen van school afhalen omdat SJWs vinden dat hij een beest is en dat hij daarom bedreigt moet worden. Niet alleen hij maar ook zijn kinderen.
Wat blijkt, het is niet waar. Hij heeft haar helemaal niet aangerand. Vervolgens hoor je niemand in de gameindustrie erover praten. Maar wanneer Zoe Quinn zegt dat zij wordt lastiggevallen gaan sites als Kotaku gelijk berichten plaatsen over de aanvallers, in dit geval WizardChan. Een plek waar depressieve mensen samen komen. Mensen die bij het bericht van Kotaku commenten zeggen dat ze zichzelf moeten doden, dat ze geen mens zijn. Alleen maar gebaseerd op het woord van Zoe Quinn, toevallig een vrouw.
Er was geen review. De hele basis waaruit de zogenaamde 'corruptie in de gamesindustrie' ruste werd al heel snel gedebunkt.quote:Op donderdag 18 september 2014 15:52 schreef Lhyanna het volgende:
[..]
Vind ik wel ernstig. Had niet verwacht dat zij ook zo meegaand waren. Vroeger
Wat natuurlijk wel is, de reviewer die met Quinn sliep, had hij nou wel of niet een review geschreven?
Indien ja en die kan nog teruggehaald worden, dan kun je op twitter bovenstaande journalist wel zeer makkelijk debunken.
34? O.oquote:Op donderdag 18 september 2014 16:01 schreef De_Dakgoot het volgende:
[..]
34 mods zijn eruit geknald door moot en vervangen door swj shills
Zoe Quinn had zelfs contact gehad met een van de /r/gaming-moderators op Twitter voordat de censuur over het onderwerp begon. Op reddit wordt de discussie nog steeds sterk gecensureerd.quote:Op donderdag 18 september 2014 16:05 schreef Lhyanna het volgende:
[..]
34? O.o
Hoe zit dat trouwens op reddit. Die site leeft toch helemaal van hun gaming community? Slopen ze zichzelf niet helemaal als ze doorgaan met censuur?
Gelukkig hebben wij nog 2happy4u, de niet-corrupte moderator en journalistquote:Op donderdag 18 september 2014 16:00 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Haar vagina heeft wel heel veel macht, tering.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nu zit ik mobiel dus kan niet zo snel bronnen erbij halen en zal nu even kort reageren. Betreft die review ging het eigenlijk om de gamejam. Als iemand een duidelijk linkje kan sturen is het fijn.quote:Op donderdag 18 september 2014 16:04 schreef Kensuke het volgende:
[..]
Ik weet eerlijk gezegd niet of er wetenschappelijk onderzoek is gedaan naar harassment in de tech industrie. Het is alleen wel een bekend probleem, iets dat ook veel mannen in de industrie erkennen. Niet voor niets kreeg Anita bijvoorbeeld een GDC Ambassador Award.
De situatie ligt dus heel gevoelig en als er nu een vrouw bedreigd wordt of wat dan ook krijgt ze heel snel onvoorwaardelijk steun. Daar heeft een vrouw inderdaad misbruik van gemaakt met die neppe aanklachten tegen die CEO.
Dit fenomeen zien we ook wel eens bij zwarte mensen in Amerika. Zie dit recent voorbeeld: http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=894458
Iedereen is 12 pagina's lang boos op de politie, maar uiteindelijk bleek dat die zwarte actrice de 'race card' aan het misbruiken was. Ze maakt dus misbruik van de gevoeligheid rondom de situatie van zwarte mensen in Amerika.
Die actrice is dus geen slachtoffer. Maar dat betekent niet dat zwarten ontoelaatbaar veel last hebben van discriminatie in Amerika. Hetzelfde geldt voor vrouwen in de tech-industrie.
[..]
Er was geen review. De hele basis waaruit de zogenaamde 'corruptie in de gamesindustrie' ruste werd al heel snel gedebunkt.
AEI is wel een neoconservatieve denktank, maar geen idee of ze dat zelf ook is. Eerlijk gezegd lijkt me dat wel als ze namens hen spreekt.quote:Op donderdag 18 september 2014 18:34 schreef Leafeon672 het volgende:
[ afbeelding ]
Het is echt bizar hoe graag men Christina Hoff Sommers wil wegzetten als conservatief.
https://twitter.com/CHSommers/status/512223300828012545quote:Op donderdag 18 september 2014 18:35 schreef robin007bond het volgende:
[..]
AEI is wel een neoconservatieve denktank, maar geen idee of ze dat zelf ook is. Eerlijk gezegd lijkt me dat wel als ze namens hen spreekt.
Het stelt niet heel erg veel voor en er is niet echt sprake van een complot.quote:
Interessant.quote:Op donderdag 18 september 2014 18:40 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
https://twitter.com/CHSommers/status/512223300828012545
Ik vind het wel tof dat hij zijn excuses heeft aangeboden en uitlegt dat er inderdaad geen sprake is van een complot, maar we zullen zien wat Nero er nog over te zeggen heeft.quote:Op donderdag 18 september 2014 19:28 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Het stelt niet heel erg veel voor en er is niet echt sprake van een complot.
Die blogger van ArsTechnica reageert op de beschuldigingen en legt uit wat voor een groep het is, etc.
Wel netjes inderdaad.quote:Op donderdag 18 september 2014 19:32 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Ik vind het wel tof dat hij zijn excuses heeft aangeboden en uitlegt dat er inderdaad geen sprake is van een complot, maar we zullen zien wat Nero er nog over te zeggen heeft.
Heb je ook nog wat zinnigs te melden?quote:Op donderdag 18 september 2014 19:58 schreef Fir3fly het volgende:
Dit moet wel de meest zielige internethype zijn die ik ooit gezien heb.
Het is zielig wat die feministen doen ja..quote:Op donderdag 18 september 2014 19:58 schreef Fir3fly het volgende:
Dit moet wel de meest zielige internethype zijn die ik ooit gezien heb.
Er zou geen probleem zijn als ze die bedreigingen niet zouden krijgen.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:00 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
Het is zielig wat die feministen doen ja..
Ja. Rot op met je halvegare kruistocht en ga games spelen.quote:Op donderdag 18 september 2014 19:59 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Heb je ook nog wat zinnigs te melden?
Hoeveel betalen ze je?quote:Op donderdag 18 september 2014 20:04 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ja. Rot op met je halvegare kruistocht en ga games spelen.
Die bedreigingen krijgt elk bekend persoon, Alleen omdat het vrouwelijke gamers zijn is het nu ineens een big dealquote:Op donderdag 18 september 2014 20:03 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Er zou geen probleem zijn als ze die bedreigingen niet zouden krijgen.
Ironisch genoeg bewijzen die vele bedreigingen juist het punt dat ze willen maken.
Dom kindjequote:Op donderdag 18 september 2014 20:04 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ja. Rot op met je halvegare kruistocht en ga games spelen.
Zoe en Anita zijn inderdaad lastiggevallen en bedreigd, maar kun je die gebeurtenissen gebruiken om belangenverstrengeling en censuur te verdedigen?quote:Op donderdag 18 september 2014 20:03 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Er zou geen probleem zijn als ze die bedreigingen niet zouden krijgen.
Ironisch genoeg bewijzen die vele bedreigingen juist het punt dat ze willen maken.
Hmm, die belangenverstrengeling is dus vooral gissen en het censuur vind ik persoonlijk niet te verdedigen. Al kun je dat niet nuanceren.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:09 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Zoe en Anita zijn inderdaad lastiggevallen en bedreigd, maar kun je die gebeurtenissen gebruiken om belangenverstrengeling en censuur te verdedigen?
Onze games? Volgens mij zijn games gewoon van iedereen.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:08 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
Die bedreigingen krijgt elk bekend persoon, Alleen omdat het vrouwelijke gamers zijn is het nu ineens een big dealen moeten ze maar niet dom doen en hun klauwen van onze games afblijven. Wat houdt haar tegen om zelf games te gaan maken met een vrouwelijke held?
Twee organisatoren van het IGF en/of Indiecade hadden seksuele relaties met één van de winnaars, en 7 organisatoren hadden financieel geïnvesteerd in één van de games van een winnaar. Daar kan best het een en ander gezegd over worden.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:14 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Hmm, die belangenverstrengeling is dus vooral gissen en het censuur vind ik persoonlijk niet te verdedigen. Al kun je dat niet nuanceren.
Het hele probleem is dat mensen het niet los van elkaar kunnen zien.Vandaar ook die malle dreigers en dergelijke.
Als je niets zinnigs te melden hebt hoepel je op. Het ging telkens in andere topics hierover dus dan maar 1 centrale.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:04 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ja. Rot op met je halvegare kruistocht en ga games spelen.
Ja onze games ja, de mensen die al 25 jaar The legend of zelda spelen. Het is altijd al een mannelijke Link geweest en dat moet ook gewoon zo blijven. Het hoort niet zo te zijn dat zo'n over het paard getild kut feministje eventjes al dat soort tradities gaat lopen bashen omdat het niet zo is zoals zij het wilt zien.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:16 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Onze games? Volgens mij zijn games gewoon van iedereen.
Ze zegt ook helemaal niet dat games met minder vrouwvriendelijke tropes ook gelijk slechte games zijn. Dat beweert ze echt helemaal niet. Ze heeft het puur over de tropes die erin voorkomen.
Vaak zijn die tropes ook echt heel cliché. Als games de status van bijvoorbeeld literatuur zou willen bereiken, dan zou het mooi zijn om van veel van die tropes afstand te doen.
Pffff. En dit moeten 'gamers' tegenwoordig zijn? Kom op man, lees eens wat je schrijft. Wat boeien al die dingen nou?quote:Op donderdag 18 september 2014 20:24 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
Ja onze games ja, de mensen die al 25 jaar The legend of zelda spelen. Het is altijd al een mannelijke Link geweest en dat moet ook gewoon zo blijven. Het hoort niet zo te zijn dat zo'n over het paard getild kut feministje eventjes al dat soort tradities gaat lopen bashen omdat het niet zo is zoals zij het wilt zien.
Wat ze zegt is ook gewoon bullshit "vrouwen zijn niet het zwakkere geslacht" Dat is gewoon dom om te zeggen, want vrouwen zijn en blijven gewoon (gemiddeld genomen) zwakker dan mannen. Het vrouwelijke lichaam heeft niet de hormonen in huis om een massief gespierd lichaam te hebben. Dit omdat van nature uit de vrouw voor het kroost zorgt terwijl de man jaagt voor eten en vecht om het nest te beschermen
Nou nou kan ook wat minder grof gebekt.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:08 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
Die bedreigingen krijgt elk bekend persoon, Alleen omdat het vrouwelijke gamers zijn is het nu ineens een big dealen moeten ze maar niet dom doen en hun klauwen van onze games afblijven. Wat houdt haar tegen om zelf games te gaan maken met een vrouwelijke held?
met grof gebekt bedoel je "dom" en "klauwen" ?quote:Op donderdag 18 september 2014 20:26 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Nou nou kan ook wat minder grof gebekt.
Tuurlijk mogen ze kritiek hebben maar die kritiek kan ook kritiek ontvangen.
Censuur en belangenverstrengeling verdedigenquote:Op donderdag 18 september 2014 20:26 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Pffff. En dit moeten 'gamers' tegenwoordig zijn? Kom op man, lees eens wat je schrijft. Wat boeien al die dingen nou?
Dit hele gezeik is zo enorm overdreven en uit z'n verband getrokken. Alleen maar omdat een of andere kansloze een boekje open deed over de sexuele escapades van een andere kansloze. Nou hoera, alle gamers zullen trots zijn op jullie.
Onder andere. Minder in de verdediging schieten. Niet fijn voor de discussie en helpt je standpunt ook niet.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:27 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
met grof gebekt bedoel je "dom" en "klauwen" ?
Juist. De reden dat al die topics voortdurend gesloten worden heeft niks met een complot te maken, maar is omdat er heel wat sjappies zoals jij rondlopen waar de webiste-eigenaren zich dood voor schamen.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:24 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
Ja onze games ja, de mensen die al 25 jaar The legend of zelda spelen. Het is altijd al een mannelijke Link geweest en dat moet ook gewoon zo blijven. Het hoort niet zo te zijn dat zo'n over het paard getild kut feministje eventjes al dat soort tradities gaat lopen bashen omdat het niet zo is zoals zij het wilt zien.
Wat ze zegt is ook gewoon bullshit "vrouwen zijn niet het zwakkere geslacht" Dat is gewoon dom om te zeggen, want vrouwen zijn en blijven gewoon (gemiddeld genomen) zwakker dan mannen. Het vrouwelijke lichaam heeft niet de hormonen in huis om een massief gespierd lichaam te hebben. Dit omdat van nature uit de vrouw voor het kroost zorgt terwijl de man jaagt voor eten en vecht om het nest te beschermen
Allemaal pure onzin en compleet irrelevant.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:28 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Censuur en belangenverstrengeling verdedigenGa een eind fietsen.
Vanwaar de ad hominem?quote:Op donderdag 18 september 2014 20:29 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Allemaal pure onzin en compleet irrelevant.
Leuk he, net doen alsof je een belangrijk issue verdedigt. Ik neem aan dat je jezelf heel belangrijk vindt?
En waarom is het onzin en compleet irrelevant?quote:Op donderdag 18 september 2014 20:29 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Allemaal pure onzin en compleet irrelevant.
Leuk he, net doen alsof je een belangrijk issue verdedigt. Ik neem aan dat je jezelf heel belangrijk vindt?
quote:Op donderdag 18 september 2014 20:29 schreef speknek het volgende:
[..]
Juist. De reden dat al die topics voortdurend gesloten worden heeft niks met een complot te maken, maar is omdat er heel wat sjappies zoals jij rondlopen waar de webiste-eigenaren zich dood voor schamen.
Hij neemt vermoedelijk games als media niet serieus.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:31 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
En waarom is het onzin en compleet irrelevant?
Als je weet hoe veel mensen de mening van een reviewer waarderen en daar blind op vertrouwen zou je wel begrijpend hoe relevant het is dat een reviewer die seks heeft met een game developerquote:Op donderdag 18 september 2014 20:29 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Allemaal pure onzin en compleet irrelevant.
Leuk he, net doen alsof je een belangrijk issue verdedigt. Ik neem aan dat je jezelf heel belangrijk vindt?
Misschien moet je je eens wat beter informeren, want dit heeft er echt niets mee te maken.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:29 schreef speknek het volgende:
[..]
Juist. De reden dat al die topics voortdurend gesloten worden heeft niks met een complot te maken, maar is omdat er heel wat sjappies zoals jij rondlopen waar de webiste-eigenaren zich dood voor schamen.
Het is geen onzin. De game-industrie, net zoals elke niche, is redelijk incrowd. Je komt vaak dezelfde mensen tegen, of dat je via via veel mensen kent. Gewoon onderdeel van netwerken, belangrijk als je het nieuws wil verslaan. Dat er persoonlijke belangen meespelen bij de IGF is niet netjes, en daar moet tegenop getreden worden, maar wel weer volkomen te verwachten. Wat, hoe denk je dat elke verkiezing ooit gaat.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:31 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
En waarom is het onzin en compleet irrelevant?
Zoals gewoonlijk met dit soort dingen ligt de focus op een of ander vaag incident en niet op echte problemen. Als die er al zijn.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:31 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
En waarom is het onzin en compleet irrelevant?
quote:Op donderdag 18 september 2014 20:39 schreef Fir3fly het volgende:
Bovendien is mensen (vrouwen) zwart maken lekker makkelijk natuurlijk, dus daar doen altijd genoeg mensen aan mee.
Seksisme!quote:Op donderdag 18 september 2014 20:39 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zoals gewoonlijk met dit soort dingen ligt de focus op een of ander vaag incident en niet op echte problemen. Als die er al zijn.
Bovendien is mensen (vrouwen) zwart maken lekker makkelijk natuurlijk, dus daar doen altijd genoeg mensen aan mee.
Jammer dat het meer is dan alleen het eerste. Anders was ik het met jr eens geweest.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:38 schreef speknek het volgende:
[..]
Er spelen twee verschillende zaken mee. Dat de maker van een enkele gratis online website-'spel' met collega's naar bed is geweest, en dat er vervelende wijdverspreide misogynie in onze hobby/werk plaatsvindt. Het eerste gaat niemand wat aan, het tweede iedereen. Vandaar irrelevant.
Wat een nonsens, zo'n complot is volstrekt onhaalbaar. Maar goede journalisten zijn vaak hoger opgeleid, links en sociaal ingesteld, dus er is een wijdgedeelde afkeer van een gedeelte van het mouthbreather lezerspubliek.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:38 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Het probleem is, is dat er een groep "journalisten" zijn die de gamingnieuws markt in handen hadden samen gingen beslissen waar ze het over zouden hebben, wat ze zouden negeren en hoe ze tegen bepaalde dingen gingen aankijken. Mensen als Zoe hadden de macht om nieuwsberichten naar hun hand te zetten omdat ze hun vagina ter beschikking van journalisten stelden.
Prima dat je haar neukt maar als je over haar games schrijft zeg dan op z'n minst dat er sprake is van belangenverstrengeling. Iets wat men NIET deed.
Bron?quote:Op donderdag 18 september 2014 20:41 schreef speknek het volgende:
Wat een nonsens, zo'n complot is volstrekt onhaalbaar.
Rob Florence e.d.? Dat is al twee jaar oud, en leverde lang niet zoveel hubris op, omdat het niet om een promiscue vrouw ging.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:41 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Jammer dat het meer is dan alleen het eerste. Anders was ik het met jr eens geweest.
Kun je ook bewijzen dat misogynie wijdverspreid is in de gamingindustrie?quote:Op donderdag 18 september 2014 20:38 schreef speknek het volgende:
[..]
Het is geen onzin. De game-industrie, net zoals elke niche, is redelijk incrowd. Je komt vaak dezelfde mensen tegen, of dat je via via veel mensen kent. Gewoon onderdeel van netwerken, belangrijk als je het nieuws wil verslaan. Dat er persoonlijke belangen meespelen bij de IGF is niet netjes, en daar moet tegenop getreden worden, maar wel weer volkomen te verwachten. Wat, hoe denk je dat elke verkiezing ooit gaat.
Er spelen twee verschillende zaken mee. Dat de maker van een enkele gratis online website-'spel' met collega's naar bed is geweest, en dat er vervelende wijdverspreide misogynie in onze hobby/werk plaatsvindt. Het eerste gaat niemand wat aan, het tweede iedereen. Vandaar irrelevant.
Nee. Ze ging niet alleen met een paar game journalisten naar bed maar deed nog meer. Maar zit nu op mijn telefoon. Als ik thuis ben wil ik linkjes sturen.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:43 schreef speknek het volgende:
[..]
Rob Florence e.d.? Dat is al twee jaar oud, en leverde lang niet zoveel hubris op, omdat het niet om een promiscue vrouw ging.
Toegegeven, er zit een hoop troep tussen de games websites, dat heeft meer met reclameinkomsten te maken dan SJWs, maar toch. Kotaku bijvoorbeeld moet je helemaal nooit serieus nemen als onderdeel van Gawker. Maar dan zijn er nog 1000 andere websites. Een complot tussen Gawkermedia, Eurogamer, GAF, 4chan, Power Unlimited? Ga toch weg.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:43 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Bron?
Want er zijn genoeg bronnen dat sites als Kotaku en zelfs Ars-Technica (!) journalisten hadden die dingen met elkaar bespraken hoe ze tegen bepaalde dingen aan zouden kijken en welke games ze zouden beoordelen etc.
Ja natuurlijk, maar niemand interesseerde zich voor Zoe Quinn als ze niet met allemaal mensen naar bed was geweest.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:45 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Nee. Ze ging niet alleen met een paar game journalisten naar bed maar deed nog meer. Maar zit nu op mijn telefoon. Als ik thuis ben wil ik linkjes sturen.
En dat is de crux.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:47 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, maar niemand interesseerde zich voor Zoe Quinn als ze niet met allemaal mensen naar bed was geweest.
Ik game dertig jaar en begeef me acht jaar rond de industrie, ik weet wel ongeveer waar ik het over heb.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:44 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Kun je ook bewijzen dat misogynie wijdverspreid is in de gamingindustrie?
Several prominent gaming journalists across America are part of a secret mailing list on which they discuss what to cover, what to ignore, and what approach their coverage should take to breaking news, Breitbart can reveal.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:47 schreef speknek het volgende:
[..]
Toegegeven, er zit een hoop troep tussen de games websites, dat heeft meer met reclameinkomsten te maken dan SJWs, maar toch. Kotaku bijvoorbeeld moet je helemaal nooit serieus nemen als onderdeel van Gawker. Maar dan zijn er nog 1000 andere websites. Een complot tussen Gawkermedia, Eurogamer, GAF, 4chan, Power Unlimited? Ga toch weg.
Als je dat moet vragen vraag ik me af hoe veel jij zelf eigenlijk weet waar je over praat...quote:Op donderdag 18 september 2014 20:44 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Kun je ook bewijzen dat misogynie wijdverspreid is in de gamingindustrie?
Het gaat er niet om dat zij met mensen slaapt maar om met wie zij geslapen heeft. Het had elke andere developer kunnen zijn.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:47 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, maar niemand interesseerde zich voor Zoe Quinn als ze niet met allemaal mensen naar bed was geweest.
Ditquote:Op donderdag 18 september 2014 20:49 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat zij met mensen slaapt maar om met wie zij geslapen heeft. Het had elke andere developer kunnen zijn.
Nog steeds irrelevant.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:49 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat zij met mensen slaapt maar om met wie zij geslapen heeft.
Huh? Jonge gamers zijn juist progressiever dan hun vorige generaties.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:41 schreef speknek het volgende:
[..]
Wat een nonsens, zo'n complot is volstrekt onhaalbaar. Maar goede journalisten zijn vaak hoger opgeleid, links en sociaal ingesteld, dus er is een wijdgedeelde afkeer van een gedeelte van het mouthbreather lezerspubliek.
Dat vrouwen meer bedreigt worden dan mannen lijkt me sterk. Ja ze zullen eerder met verkrachting worden bedreigt dan een man maar een man krijgt daarvoor een extra doodsbedreiging.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:49 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Als je dat moet vragen vraag ik me af hoe veel jij zelf eigenlijk weet waar je over praat...
Aan anekdotes heb ik niks.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:48 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik game dertig jaar en begeef me acht jaar rond de industrie, ik weet wel ongeveer waar ik het over heb.
Een secret mailing listquote:Op donderdag 18 september 2014 20:48 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Several prominent gaming journalists across America are part of a secret mailing list on which they discuss what to cover, what to ignore, and what approach their coverage should take to breaking news, Breitbart can reveal.
In emails seen by Breitbart, Ben Kuchera repeatedly pressures other journalists and editors to take down material on their websites that is critical of Zoe Quinn and to close down debate about her role in the video games industry by removing comments and forum posts by members of the public asking questions about journalistic propriety.
The GameJournoPros emails appear to confirm widely-held suspicions that video game journalists operate with one voice and collude on major issues to distort coverage of ethics violations and to support figures to whom they are politically sympathetic.
http://www.breitbart.com/(...)ing-journalism-elite
Het is onnodig om hiervan een genderspecifiek probleem te maken. In de gamingindustrie hebben zowel mannen als vrouwen te maken met mensen die hen lastigvallen en bedreigen.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:49 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Als je dat moet vragen vraag ik me af hoe veel jij zelf eigenlijk weet waar je over praat...
Nou en? Blijft dat als het een man was geweest die met een journaliste naar bed was geweest er geen enkele ruchtbaarheid aan was gegeven, of hooguit de journaliste door het slijk gehaald.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:49 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat zij met mensen slaapt maar om met wie zij geslapen heeft. Het had elke andere developer kunnen zijn.
Dat was geen ad hominem, en ik heb inderdaad geen tolerantie voor misogynisten.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:52 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Huh? Jonge gamers zijn juist progressiever dan hun vorige generaties.
Trouwens, links en sociaal ingesteld =/= pro-feminisme en 'social justice'
Typisch ook dat je het niet kunt winnen zonder ad hominems te gebruiken. Het laat wel zien hoe de mensen die voor meer 'tolerantie' zijn, zelf totaal niet tolerant zijn.
quote:Op donderdag 18 september 2014 20:54 schreef speknek het volgende:
veel mensen binnen de gamesindustrie ergeren zich dood hoe er met vrouwen en minderheden omgegaan
Bekijk even notyourshield op YouTube. Die zijn ook pro gamergate.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:54 schreef speknek het volgende:
[..]
Een secret mailing list.
Zoals gezegd, veel mensen binnen de gamesindustrie ergeren zich dood hoe er met vrouwen en minderheden omgegaan wordt, dat het gedrag van 14-jarige knaapjes de gouden standaard geworden is waar ontwikkelaars zich weer naar convergeren. Het is dus volkomen logisch dat deze mensen de problematiek onderling bediscussieren en mogelijk een activistisch plan trekken.
Bron? Of zuig je dat uit je duim?quote:Op donderdag 18 september 2014 20:57 schreef speknek het volgende:
[..]
Nou en? Blijft dat als het een man was geweest die met een journaliste naar bed was geweest er geen enkele ruchtbaarheid aan was gegeven, of hooguit de journaliste door het slijk gehaald.
quote:“Anita Sarkeesian is a cunt”
“This girl needs to take a vacation with a cinder block to the bottom of the Pacific, so that maybe everyone will finally stop bitching about her.”
“Nice. Anita Sarkeesian is getting on everyones nerves and fucking pissing everyone off. Sum1 should go to her relatives homes, fuck her mom, rape her dad then ram a red hot iron bar into her pussy. She seriously needs to do everyone a favor for once and die. That mother fucking anti gamer shit. Oh well we cant blame her for doing this line of work. Hey not everyone has normal brains.”
“Wow does this girl have to complain about everything, like comon there just video games. and exactly she is just a publicity whore.”
“Does anyone know Anita Sarkeesian’s address? i wanna kill her.”
“I hope Anita Sarkeesian slips in a puddle of aids and falls on a jagged piece of rusty metal and it penetrates her spincter, thus giving her aids and tetnus, and she will get lockjaw from tetnus which would shut that cunt up untill she succombs to the aids.”
“I just sent Anita Sarkeesian yet another email. I wonder when she’ll respond to all those hatemail I sent her…”
“The girl is a fucktarded fucking cunt”
“I hope she fucking dies.”
“I’ve got another Musket fully loaded and hanging on my wall with her name on it.”
“OMG! Anita Sarkeesian is a cunt and should be shot and killed dead and I hate Anita Sarkeesian and she doesnt know fuck all about games and gamers and she is a cunt”
“I can’t wait until Anita Sarkeesian dies. At least earthworms will benefit from her existence then.”
“I hope she goes to africa and gets buttf*cked by a gorilla and dies of aids.”
“I also agree that she should be butt fucked”
---
Just because she’s a woman, a woman, just because she’s a woman, a woman, no man would ever get this kind of abuse, no man would ever get this abuse, ever get this abuse, get this abuse, except of course….
All the above quotes were actually directed at Jack Thompson, infamous game industry opponent and self professed ‘male’. So why in the hell was he recieving RAPE THREATS? Surely this is a women’s issue? Surely only women get this kind of abuse?
NO THEY DON’T
http://www.videogamessuck.com/ftopic86.html
http://gamepolitics.com/2(...)hompson#.U_yBHPmwJws
http://www.eurogamer.net/forum/thread/100560
http://www.xboxachievemen(...)dex.php/t-39695.html
These took about 2 minutes to rustle up.
Kun je ook nog even inhoudelijk ingaan op wat ik daar heb geschreven?quote:Op donderdag 18 september 2014 20:57 schreef speknek het volgende:
Dat was geen ad hominem, en ik heb inderdaad geen tolerantie voor misogynisten.
quote:Op donderdag 18 september 2014 21:00 schreef Leafeon672 het volgende:
Het zou een aantal mensen goed doen om deze webpagina eens door te lezen, om te zien dat niet alleen vrouwen te maken hebben stalkingen en bedreigingen:
https://web.archive.org/w(...)-the-games-industry/
[..]
quote:Op donderdag 18 september 2014 21:05 schreef Fir3fly het volgende:
[..]. Ja, gamers zijn een stelletje IQ-lozen bij elkaar. Dat weten we nou wel. Dat vrouwenhaat daarbij hoort is ook evident.
Punt is ook helemaal niet wie er meer of minder bedreigingen per saldo ontvangt... Dit bedoel ik nou. Alle proportie is compleet zoek.
Je spreekt jezelf tegen. Mensen zoals jij leggen constant de nadruk op het geslacht van een persoon.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:39 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zoals gewoonlijk met dit soort dingen ligt de focus op een of ander vaag incident en niet op echte problemen. Als die er al zijn.
Bovendien is mensen (vrouwen) zwart maken lekker makkelijk natuurlijk, dus daar doen altijd genoeg mensen aan mee.
Je wil een bron voor iets wat mogelijk gebeurd is en geen ruchtbaarheid aan gegeven? Dat is mijn mening ja. Hoe anders verklaar je dat iedereen boos is over een betekenisloze indie developer, maar niet over gedocumenteerde belangenverstrengeling bij AAA developers zoals met de Wainwright affaire? Omdat dat geen promiscue vrouw was, of omdat we allemaal graag misleid worden door AAA publishers.quote:Op donderdag 18 september 2014 20:59 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Bron? Of zuig je dat uit je duim?
Goh een groep met tientallen dan niet meer dan honderd miljoen mensen heeft een aantal idioten.quote:Op donderdag 18 september 2014 21:05 schreef Fir3fly het volgende:
[..]. Ja, gamers zijn een stelletje IQ-lozen bij elkaar. Dat weten we nou wel. Dat vrouwenhaat daarbij hoort is ook evident.
Punt is ook helemaal niet wie er meer of minder bedreigingen per saldo ontvangt... Dit bedoel ik nou. Alle proportie is compleet zoek.
Wat dat jonge gamers progressiever zijn dan oudere? Dat is mooi, de industrie wordt misschien langzaam volwassen. Of het is meer dat progressieve ouderen al lang afgeknapt zijn op de gamesindustrie en alleen de kindmannen overblijven.quote:Op donderdag 18 september 2014 21:04 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Kun je ook nog even inhoudelijk ingaan op wat ik daar heb geschreven?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |