W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Ik kan wel tegen tegenslagen, maar ik merk dat ik bij het praktische deel veel fouten maak, omdat ik een beetje chaotisch ben.quote:Op dinsdag 4 november 2014 19:58 schreef thabit het volgende:
Als je niet tegen tegenslagen kunt, moet je geen wetenschap bedrijven.
Ik weet niet wat ik in jouw plaats zou doen, of wat je zegt als iemand weg wil gaan. Ik heb geen mening over motorcross, hollywood, poloshirts of hoe de winkel loopt, ik zeg: 'hé, ik wil alleen maar zwemmen'. - Spinvis
M'n PhD lijkt soms vooralsnog één grote tegenslag, en toch zijn ze heel tevreden over me, ben ik goedgekeurd om het tweede jaar in te gaan en net begonnen met veldwerk. Ook ik ben vrij chaotisch, sta soms op het punt om in janken uit te barsten omdat ik het allemaal niet kan en niet weet wat ik kan en wil en doe lijken dingne nutteloos, fout of een ander vorm van -loos, en huuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu 
En de andere dag is alles geweldig, gaat alles goed en kan ik de wereld aan.
Dus je moet het denk ik doen met die laatste dagen, en daar op teren
dan kun je 't wel doorstaan, hoop ik
En de andere dag is alles geweldig, gaat alles goed en kan ik de wereld aan.
Dus je moet het denk ik doen met die laatste dagen, en daar op teren
dan kun je 't wel doorstaan, hoop ik
Ja doei.
Zo gaat dat altijd, zooi tegenslagen, wat meevallers. Je komt er wel, je hebt nu pas je eerste jaar erop zitten! De wanhoop is ons denk ik in dit forum wel bekendquote:
M'n PhD lijkt soms vooralsnog één grote tegenslag, en toch zijn ze heel tevreden over me, ben ik goedgekeurd om het tweede jaar in te gaan en net begonnen met veldwerk. Ook ik ben vrij chaotisch, sta soms op het punt om in janken uit te barsten omdat ik het allemaal niet kan en niet weet wat ik kan en wil en doe lijken dingne nutteloos, fout of een ander vorm van -loos, en huuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
En de andere dag is alles geweldig, gaat alles goed en kan ik de wereld aan.
Dus je moet het denk ik doen met die laatste dagen, en daar op teren
. Niets van aantrekken, stug doorgaan, verbeteren waar er te verbeteren valt, dat wat goed is mooi zo houden. Lekker netwerken, je naam vestigen en achteraf zul je erom lachen.Precies zoals je zegt, teren op de goede dingen. De mindere zaken zijn achteraf goed lachvoer.
Ik hoop stiekem dat dat niet de enige optie is, want als het maar 1x per dag fout gaat in plaats van van 10x op een dag, vind ik het praktische juist erg leuk.quote:
Okee, in dat geval moet je theoretisch onderzoek doen dus.
En motorbloempje, bedankt voor het advies.
Ik weet niet wat ik in jouw plaats zou doen, of wat je zegt als iemand weg wil gaan. Ik heb geen mening over motorcross, hollywood, poloshirts of hoe de winkel loopt, ik zeg: 'hé, ik wil alleen maar zwemmen'. - Spinvis
Stomme fouten blijf je maken, maar steeds minder, want bepaalde dingen worden routine of je ontwikkelt zelf juist een routine waarin weinig ruimte is voor foutenquote:
Hallo allemaal, aangezien jullie allemaal al even meedraaien in de wetenschap leek dit mij het beste topic om mijn vraag te stellen (als het niet zo is, laat het dan even weten).
Ik ben een masterstudent in de richting van moleculaire celbiologie met een grote interesse voor de wetenschap, maar ik heb vaak moeite met de praktische (lees: wet-lab) uitvoering hiervan. Dit vind ik erg jammer, want als niet alles in de soep loopt door stomme fouten, vind ik het fantastisch om stage te lopen. Nu is mijn vraag of jullie dit (zelf of bij een stagaire/collega) ooit meegemaakt hebben en of dit een dealbreaker is als je de wetenschap in wilt, of dat dit te verhelpen is.
. Voor mezelf sprekend: ik ben verschrikkelijk lomp en mepte in het begin altijd alles omver, maar na wat oefening (lees: 1 jaar aan stage) weet ik prima hoe ik dat kan voorkomen. Dus tegenwoordig is alles gelabeld, zijn mijn labjournaals digitaal (met voorberekend hoeveel ik van alles bij elkaar moet gooien) en hangen kolven altijd ipv op de bench te staan, en hou ik mijn 'mep-zone' vrij van belangrijke spullen. Beste remedie tegen chaos is routine en plannen 
.Mee eens. Ik mag een klein dansje doen als een op de tien experimenten 'lukt' (het gewenste resultaat heeft).quote:
Als je niet tegen tegenslagen kunt, moet je geen wetenschap bedrijven.
Op maandag 4 juli 2011 21:37 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
*O* Go Chico, go Chico, itchaburpday, go Chico 8-)
*O* Go Chico, go Chico, itchaburpday, go Chico 8-)
Ik vind dat wel een goede strategie.quote:
als je je PhD bij een jonge onderzoeker doet, dan kun je het beste een postdoc bij een oude rot doen, en andersom.
Over studenten gesproken. Een student heeft een manuscript geschreven. Ik sta zo'n beetje op het moment die de submitten en loop alles nog een keer goed door. Kom in de Methods sectie tot de ontdekking dat hele zinnen zijn gekopieerd uit een manuscript van een van de postdocs in mijn groep. Daarna ontdek ik ook dat sommige zinnen uit de Discussie letterlijk zijn gekopieerd uit andere artikelen (eerste hit in Google)! Inmiddels komt er stoom uit mijn oren maar wat doe je daar nou mee? Ik ga haar in elk geval maar vertellen dat als ik dit nog een keer tegen kom, ze op zoek mag naar een nieuwe werkgever.
Jesus saves but death prevails.
Dan hoop ik dat je een alpha gebruikt die lager dan .05 ligtquote:
[..]
Stomme fouten blijf je maken, maar steeds minder, want bepaalde dingen worden routine of je ontwikkelt zelf juist een routine waarin weinig ruimte is voor fouten
[..]
Mee eens. Ik mag een klein dansje doen als een op de tien experimenten 'lukt' (het gewenste resultaat heeft).
Dat vind ik extreem mild om eerlijk te zijn. Na je 1e / 2e bachelorjaar kan je niet meer ignorance claimen en is het m.i. moedwillende fraude...quote:
[..]
Ik vind dat wel een goede strategie.
Over studenten gesproken. Een student heeft een manuscript geschreven. Ik sta zo'n beetje op het moment die de submitten en loop alles nog een keer goed door. Kom in de Methods sectie tot de ontdekking dat hele zinnen zijn gekopieerd uit een manuscript van een van de postdocs in mijn groep. Daarna ontdek ik ook dat sommige zinnen uit de Discussie letterlijk zijn gekopieerd uit andere artikelen (eerste hit in Google)! Inmiddels komt er stoom uit mijn oren maar wat doe je daar nou mee? Ik ga haar in elk geval maar vertellen dat als ik dit nog een keer tegen kom, ze op zoek mag naar een nieuwe werkgever.
Ik kom genoeg in BNW om te weten dat de minst slechte uitkomst van op dat soort claims reageren is dat deze thread om zeep geholpen wordt.quote:Op dinsdag 4 november 2014 11:38 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Et tu?
Luister, wat me hier stoort is dat er iemand komt binnenvallen die de maanlanding ontkent en, naar ik begrijp, de uitleg van `man-made' global warming ontkent. Hij wordt hier terecht op aangesproken, maar verbaast me dat de meerderheid zich er niet aan waagt eraan te branden. Ik doe hierboven slechte pogingen wat aan te wakkeren, maar laat ik nu dan maar direct zijn:
m.i. is er geen zelfrespecterende wetenschapper die een van die beide zaken ontkent; klaar. Over global warming kun je nog over de definitie van die slechtgekozen term discussieren, maar voor de rest:
• Maanlandingen: http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=605 , definitief bewijs, klaar.
• Global warming: ontken je broeikasgassen? Ontken je dat de mensheid broeikasgassen in grote hoeveelheden de lucht in slingeren? Ontken je dat dat effect kan hebben op het klimaat? Ontken je dat er klimaatverandering plaatsvindt? Ontken je dat dat problemen geeft? Dat zijn simpele retorische vragen waaruit direct volgt dat `we' er beter wat aan doen, of dat nu minder zooi uitstoten is of andere maatregelen zijn.
[ Bericht 22% gewijzigd door oompaloompa op 04-11-2014 21:59:52 ]
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Een wát?quote:
[..]
Dan hoop ik dat je een alpha gebruikt die lager dan .05 ligt
Op maandag 4 juli 2011 21:37 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
*O* Go Chico, go Chico, itchaburpday, go Chico 8-)
*O* Go Chico, go Chico, itchaburpday, go Chico 8-)
Je statistische cut-off om te claimen dat er wel / geen effect is. 1.96 sigma = alpha van .05 (volgens mij)quote:
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik dacht dat ongeveer elk veld die gebruikt alleen dat de cut-off afhankelijk van het veld is?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Klopt volgens mij, maar eigenlijk is het vrij arbitrair of je nu voor 0.01 of 0.05 kiest.quote:
Ik dacht dat ongeveer elk veld die gebruikt alleen dat de cut-off afhankelijk van het veld is?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
Ik zit in de synthese, dus experiment gelukt = gewenst product is gevormdquote:
Ik dacht dat ongeveer elk veld die gebruikt alleen dat de cut-off afhankelijk van het veld is?
. Experiment mislukt = ander product gemaakt, niet te scheiden mengsel, kolf laten vallen etc.
Op maandag 4 juli 2011 21:37 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
*O* Go Chico, go Chico, itchaburpday, go Chico 8-)
*O* Go Chico, go Chico, itchaburpday, go Chico 8-)
De tering zeg, is die eerder in haar opleiding nog nooit een plagiaatscanner tegengekomen? Wat een beginnersfout zegquote:
[..]
Ik vind dat wel een goede strategie.
Over studenten gesproken. Een student heeft een manuscript geschreven. Ik sta zo'n beetje op het moment die de submitten en loop alles nog een keer goed door. Kom in de Methods sectie tot de ontdekking dat hele zinnen zijn gekopieerd uit een manuscript van een van de postdocs in mijn groep. Daarna ontdek ik ook dat sommige zinnen uit de Discussie letterlijk zijn gekopieerd uit andere artikelen (eerste hit in Google)! Inmiddels komt er stoom uit mijn oren maar wat doe je daar nou mee? Ik ga haar in elk geval maar vertellen dat als ik dit nog een keer tegen kom, ze op zoek mag naar een nieuwe werkgever.
Ik hoop tenminste dat het een beginner is...
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Nou ja, als 10% van je studies een significant resultaat laat zien ("werkt") is het verschil tussen die twee vrij belangrijkquote:
[..]
Klopt volgens mij, maar eigenlijk is het vrij arbitrair of je nu voor 0.01 of 0.05 kiest.
Dat is relaxed, weinig ondzekerheid in je resultaten dan? Of mis ik andere factoren waar jij dan weer last van hebt?quote:
[..]
Ik zit in de synthese, dus experiment gelukt = gewenst product is gevormd
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Voorkomen is beter dan genezen. In het meest ideale geval heb je een kritische massa in je lab die zo groot is (dat er zo veel mensen met ervaring werken), dat studenten/promovendi onderling er voor zorgen dat iedereen zich aan de regels houdt. Niet alleen als het gaat om schrijven, maar bijvoorbeeld ook om veiligheidsregels.quote:
Inmiddels komt er stoom uit mijn oren maar wat doe je daar nou mee?
Wij hebben een groot verloop, met name onder BSc studenten die maar een jaartje aanwezig zijn, en die moet je iedere keer bij de hand meenemen, omdat ze anders iets enorm stoms doen. Daar heb ik het afgelopen jaar een paar steken laten vallen. Zit er nu aan te denken om bepaalde regels (zoals regels mbt plagiaat, maar ook over veiligheid, dat je bijvoorbeeld een opstelling met een laser niet op ooghoogte uit moet lijnen) uit te printen, en in het lab op te hangen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Praktisch onderzoek doen is gewoonweg erg moeilijk. Je hebt veel zaken niet onder controle, en je moet minitieus te werk gaan om fouten te voorkomen.quote:
[..]
Ik kan wel tegen tegenslagen, maar ik merk dat ik bij het praktische deel veel fouten maak, omdat ik een beetje chaotisch ben.
Adam Savage van Mythbusters had daar wel wat interessants over te zeggen. Hij was van mening dat ze met name in het begin van Mythbusters bijna alles fout hebben gedaan, wat ze fout konden doen, voordat iets werkte. Maar zo leer je.
Veel oefenen dus.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Kwestie van oefenen de meeste AiOs doen een proef dag in dag uit op een gegeven moment ken je de kneepjes wel. Dat kun je op een masterstage nooit voor elkaar krijgen. Verder zijn er hele goede opties op celbiologie te doen met wat minder wet-lab... Echte celbiologie lukt al met wat celkweek en wat stainingsquote:
Hallo allemaal, aangezien jullie allemaal al even meedraaien in de wetenschap leek dit mij het beste topic om mijn vraag te stellen (als het niet zo is, laat het dan even weten).
Ik ben een masterstudent in de richting van moleculaire celbiologie met een grote interesse voor de wetenschap, maar ik heb vaak moeite met de praktische (lees: wet-lab) uitvoering hiervan. Dit vind ik erg jammer, want als niet alles in de soep loopt door stomme fouten, vind ik het fantastisch om stage te lopen. Nu is mijn vraag of jullie dit (zelf of bij een stagaire/collega) ooit meegemaakt hebben en of dit een dealbreaker is als je de wetenschap in wilt, of dat dit te verhelpen is.
daarvoor hoef je geen die-hard moleculaire biologie te doen.Ik zou zeggen leer van de 10 fouten per dag en breng het naar 5 en dan kun je prima celbioloog worden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Bedankt voor de tips allemaal!
Ik weet niet wat ik in jouw plaats zou doen, of wat je zegt als iemand weg wil gaan. Ik heb geen mening over motorcross, hollywood, poloshirts of hoe de winkel loopt, ik zeg: 'hé, ik wil alleen maar zwemmen'. - Spinvis
Ik heb een supportgroepworkshop geboekt over/voor/tegen SOGgen, zelfvertrouwen en motivatieshizzle.quote:Op dinsdag 4 november 2014 21:15 schreef Skeletor. het volgende:
[..]
Zo gaat dat altijd, zooi tegenslagen, wat meevallers. Je komt er wel, je hebt nu pas je eerste jaar erop zitten! De wanhoop is ons denk ik in dit forum wel bekend
Precies zoals je zegt, teren op de goede dingen. De mindere zaken zijn achteraf goed lachvoer.
Geweldig. De eerste volgende bijeenkomst is 14 januari.
Ja doei.
quote:
[..]
Ik heb een supportgroepworkshop geboekt over/voor/tegen SOGgen, zelfvertrouwen en motivatieshizzle.
Geweldig. De eerste volgende bijeenkomst is 14 januari.
oh my! Een SOG optie tegen SOGgen
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Je hebt me doorquote:
[..]
Ja doei.
