Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #98 - Spoilers

quote:

Op maandag 15 september 2014 16:27 schreef sturmpie het volgende:

[..]

spring met 2 man in de kooi van een wilde leeuw.
geen kans dat je er levend uit komt.

Er zitten daar geen leeuwen. Je kunt een poema of jaguar ook niet vergelijken met een leeuw. Dat is als een olifant met een muis vergelijken.

quote:

Op maandag 15 september 2014 16:39 schreef theavenger_ep het volgende:

[..]

Is goed begrepen, F heeft blijkbaar de inlandse indianen uit een ander gebied latem migreren naar
zijn gebied. Volgens Baru kan je gewoon dan een gebied claimen zonder een cent te betalen. Misschien is Feliciano min of meer de baas over een groot stroomgebied rond de culebra. Dus het mag je niet verwonderen dat zijn personeel de vondsten deden.

Ja, die F heeft meer noten op zijn zang dan hij laat blijken.
Niet iedereen hier vertrouwt hem. En hij schijnt de laatste te zijn die die meisjes in leven heeft gezien.

quote:

Op maandag 15 september 2014 16:30 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het kunnen er toch meerdere zijn geweest?

Poema's en jaguars leven en jagen solitair, niet in groepen.

quote:

Oh en die foto? Ik zie er helemaal geen man in. Of iets anders.

Ik ook niet.

quote:

Op maandag 15 september 2014 16:33 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Zo'n roofdier ontwijkt mensen en valt normaliter geen mensen aan en al helemaal geen twee mensen tegelijk. In dat stuk schijnen ze niet eens voor te komen.

ze vallen alleen aan als je in hun territorium blijft. en de kans dat ze aanvallen is idd klein.
volgens de kaart is er wel kans dat er in dat gebied roofdieren voorkomen. voorheen of huidig, het is of was hun leefgebied. die roofdieren verplaatsen zich continue, hebben geen tracking-device, zijn niet te volgen. alleen de indianen die daar leven kunnen er enigszins op antwoorden, voor ons NL blijft het gissen.
het is een kleine kans maar niet onmogelijk.

Duidelijk een vogeltje of kuiken-achtig dier zie ik in de struiken:



Zie nergens een man met stok, misschien gezichtsbedrog?

quote:

Op maandag 15 september 2014 16:43 schreef sturmpie het volgende:

[..]

ze vallen alleen aan als je in hun territorium blijft. en de kans dat ze aanvallen is idd klein.
volgens de kaart is er wel kans dat er in dat gebied roofdieren voorkomen. voorheen of huidig, het is of was hun leefgebied. die roofdieren verplaatsen zich continue, hebben geen tracking-device, zijn niet te volgen. alleen de indianen die daar leven kunnen er enigszins op antwoorden, voor ons NL blijft het gissen.
het is een kleine kans maar niet onmogelijk.

Wij in Nederland kunnen alleen afgaan op algemene kennis en dingen die mensen die daar (zeer) bekend zijn zeggen. Als twee ervaren lokale gidsen zeggen dat ze daar niet voorkomen dan geloof ik hen. Als algemene informatie aangeeft dat deze dieren uitermate schuw zijn en alleen in zeer uitzonderlijke gevallen een mens aanvallen (lang geen prooi hebben kunnen krijgen door ziekte of verwondingen) en dan afte schrikken zijn door schreeuwen.. dan geloof ik hen. En dan geloof ik ook dat ze zeker geen twee mensen vlak bij elkaar gaan aanvallen.

quote:

Op maandag 15 september 2014 16:33 schreef sturmpie het volgende:

[..]

poema's en jaguars zijn solitair.

als je met zijn twee, verzwakt, ergens ligt te slapen. je doolt al dagen rond in het leefgebied van het roofdier. dan ben je met zijn twee, een heel makkelijke prooi.

die beesten lopen geruisloos, zetten hun bek in je nek, geen kans om ook maar iets te doen. en dat 2 x. welterusten.

Ok, je kunt ze tegen komen en in de fout gaan en weglopen, of in je nek vanuit een boom bespringen worden. Maar dan deze katten eten maximaal 2 kg vers vlees per dag. Daarna moet er nog heel wat geburt zijn dat de aandacht kan hebben getrokken

quote:

Op maandag 15 september 2014 16:48 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Wij in Nederland kunnen alleen afgaan op algemene kennis en dingen die mensen die daar (zeer) bekend zijn zeggen. Als twee ervaren lokale gidsen zeggen dat ze daar niet voorkomen dan geloof ik hen. Als algemene informatie aangeeft dat deze dieren uitermate schuw zijn en alleen in zeer uitzonderlijke gevallen een mens aanvallen (lang geen prooi hebben kunnen krijgen door ziekte of verwondingen) en dan afte schrikken zijn door schreeuwen.. dan geloof ik hen. En dan geloof ik ook dat ze zeker geen twee mensen vlak bij elkaar gaan aanvallen.

ik denk dat men beter bij de indianen ten rade kan gaan. de indianen die in dat gebied leven zijn meer veel bekender met het gebied dan de zogenaamde ervaren lokale gidsen die dagelijks met groepen de jungle in gaan op 1 of enkele paden. de roofdieren schuwen mensen, en zullen niet bij die paden in de buurt komen. maar als je van de paden af wijkt, en je gaat de echte jungle in, waar alleen af en toe een indiaan komt, dan heb je het over de echte jungle. en daar weten wij niks van af. noch hoe een roofdier reageert op 2 meisjes in nood. ernstig verzwakt, roepend om hulp. in dit scenario zie ik het heel goed mogelijk dat ze tijdens de slaap ten prooi vallen aan 1 roofdier.
maar goed, ik ben geen indiaan, ik houd van dieren en daar stopt mijn kennis. hopelijk komt het ooit uit wat er precies gebeurd is.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 15 september 2014 16:48 schreef theavenger_ep het volgende:

[..]

Ok, je kunt ze tegen komen en in de fout gaan en weglopen, of in je nek vanuit een boom bespringen worden. Maar dan deze katten eten maximaal 2 kg vers vlees per dag. Daarna moet er nog heel wat geburt zijn dat de aandacht kan hebben getrokken

ze eten geen mensen. ze vallen alleen aan als je in hun territorium blijft. als ze jongen hebben zijn extra gevaarlijk. ze kunnen je dagenlang volgen. en opeens tijdens je slaap je nek stuk bijten.

Waar op dit forum weinig aandacht aan wordt besteed is de slechte voorbereiding van de meiden en hun onbekendheid met het gebied. Alleen Dr. K heeft er herhaaldelijk nogal hard maar wel terecht op gewezen dat ze in weinig meer dan strandkledij in een tropische jungle gingen rondlopen.
Als we ervan uitgaan (en dat doe ik) dat ze vrijwillig en zonder gezelschap van derden meer dan een uur zijn doorgelopen na de Mirador, dan is al duidelijk dat ze niet wisten waar ze mee bezig waren. Eenmaal bij het watervalletje gekomen konden ze al niet meer voor zonsondergang terug zijn bij restaurant Il Pianista. De eerste pogingen tot noodoproep werden gedaan toen de duisternis begon in te vallen en niets wijst erop dat er toen al iets ernstigs gebeurd was. De rest van de tragedie kan (hypothese!) verklaard worden uit meer verkeerde beslissingen, veroorzaakt door het ontbreken van inzicht in de geografie van het gebied en snel toenemende ontreddering. Van het pad geraakt en het niet meer teruggevonden, of niet als hoofdpad herkend.
Het voordeel van deze hypothese is dat er geen elementen hoeven te worden geïntroduceerd waarvoor geen aanwijzingen bestaan, b.v. slechteriken die mogelijk bewijsmateriaal (camera, telefoon) niet laten verdwijnen maar het juist als dwaalspoor in het oerwoud achterlaten enz. Dat we de bel- en cameragegevens niet helemaal begrijpen is goed te verenigen met het feit dat we de details van de ontredderde toestand van de meiden niet kennen. Dat er bij hen geen nuchtere logica meer aan te pas kwam is heel goed voor te stellen.
Voor degenen hier die in termen van "aanhangers" denken zeg ik er nog maar even bij dat ik een misdaad niet uitsluit. Maar het is niet het eerste waar ik aan denk.

quote:

Op maandag 15 september 2014 17:02 schreef Gorraay het volgende: Waar op dit forum weinig aandacht aan wordt besteed is de slechte voorbereiding van de meiden en hun onbekendheid met het gebied.

Klopt gewoon niet en is al meerdere malen ontkracht hier. De meiden hebben het gebied opgezocht in de taalschool, boekingen/planningen gedaan bij gidsen, muggenstiften gehaald, en vroegen zelfs langskomende locals die ze tegenkwamen voor tips en vragen etc etc. Dat ze zowiezo (even los van de voorbereiding van de wandeling, maar in algemeenheid) niet voorbereid te werk gingen zat zowiezo niet in hun aard, gezien de opmerking van Martijn dat Lisanne al weken voordat ze erna toegingen in de tuin bleef herhalen wat ze allemaal gingen doen.

quote:

Op maandag 15 september 2014 17:02 schreef Gorraay het volgende:
Waar op dit forum weinig aandacht aan wordt besteed is de slechte voorbereiding van de meiden en hun onbekendheid met het gebied. Alleen Dr. K heeft er herhaaldelijk nogal hard maar wel terecht op gewezen dat ze in weinig meer dan strandkledij in een tropische jungle gingen rondlopen.
Als we ervan uitgaan (en dat doe ik) dat ze vrijwillig en zonder gezelschap van derden meer dan een uur zijn doorgelopen na de Mirador, dan is al duidelijk dat ze niet wisten waar ze mee bezig waren. Eenmaal bij het watervalletje gekomen konden ze al niet meer voor zonsondergang terug zijn bij restaurant Il Pianista. De eerste pogingen tot noodoproep werden gedaan toen de duisternis begon in te vallen en niets wijst erop dat er toen al iets ernstigs gebeurd was. De rest van de tragedie kan (hypothese!) verklaard worden uit meer verkeerde beslissingen, veroorzaakt door het ontbreken van inzicht in de geografie van het gebied en snel toenemende ontreddering. Van het pad geraakt en het niet meer teruggevonden, of niet als hoofdpad herkend.
Het voordeel van deze hypothese is dat er geen elementen hoeven te worden geïntroduceerd waarvoor geen aanwijzingen bestaan, b.v. slechteriken die mogelijk bewijsmateriaal (camera, telefoon) niet laten verdwijnen maar het juist als dwaalspoor in het oerwoud achterlaten enz. Dat we de bel- en cameragegevens niet helemaal begrijpen is goed te verenigen met het feit dat we de details van de ontredderde toestand van de meiden niet kennen. Dat er bij hen geen nuchtere logica meer aan te pas kwam is heel goed voor te stellen.
Voor degenen hier die in termen van "aanhangers" denken zeg ik er nog maar even bij dat ik een misdaad niet uitsluit. Maar het is niet het eerste waar ik aan denk.

ja
misdaad kan. maar gezien het hele vreemde spoor van lichaamsresten en bezittingen, denk ik eerder aan dieren.
en mensen die hier posten dat dieren niet met ledematen of menselijke bezittingen aan de haal gaan, kennen het dier niet. dieren spelen ook.
gooi een tas met tennisballen in een jungle, en na 3 weken liggen ze overal. ra ra wie doet dat ?

quote:

Op maandag 15 september 2014 17:02 schreef Gorraay het volgende:

Als we ervan uitgaan (en dat doe ik) dat ze vrijwillig en zonder gezelschap van derden meer dan een uur zijn doorgelopen na de Mirador, dan is al duidelijk dat ze niet wisten waar ze mee bezig waren. Eenmaal bij het watervalletje gekomen konden ze al niet meer voor zonsondergang terug zijn bij restaurant Il Pianista.

Als ze het zelfde tempo zouden aanhouden als op de heen weg, rond de 1,3 km per uur, dan zouden ze als ze na de quebrada om 14:00 direct waren omgekeerd, even voor 18:00 bij het restaurant zijn uitgekomen, zo'n 40-60 minuten voor zonsondergang. Maar ik ben het eens dat dit voor twee meiden die net twee dagen in Boquete zijn, en dus redelijk onbekend met de omgeving, niet echt doordacht is en als "onvoorbereid" of "onverantwoordelijk" gezien kan worden. Ondanks dat dit tegen hun karakter in gaat.

quote:

Het voordeel van deze hypothese is dat er geen elementen hoeven te worden geïntroduceerd waarvoor geen aanwijzingen bestaan

Goed opgemerkt.

Is het ondenkbaar dat ze gewoon volledig de tijd zijn vergeten gedurende hun avontuurlijke hike? Totdat ze zich, ver voorbij de quebrada rond 16:00, realiseerden hoe laat het is en dat het vroeg donker wordt, en ze nog zo'n 4-5 uur lang terug moeten loepen?

[ Bericht 0% gewijzigd door Geruisloos op 15-09-2014 17:35:48 ]

Voor de mensen die het niet zien; Volgens mij zou dit de man moeten zijn.

quote:

Op maandag 15 september 2014 17:31 schreef Physsic het volgende: Voor de mensen die het niet zien; Volgens mij zou dit de man moeten zijn. [ link | afbeelding ]

Haha moest wel even lachen. Ik denk gezichtsbedrog, automatisch kun je overal wel wat van maken, maar het kan niet als je de gehele orginele foto ziet, die "man met pet" is namelijk 1000x kleiner dan de struik en rots, dan moet die dader al een lilliputter of kabouter zijn. Vandaar dat ik er (tussen de struiken) ook gewoon een duidelijk vogeltje of kuiken-achtig dier in zie:

quote:

Op maandag 15 september 2014 17:15 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Goed opgemerkt.

Is het ondenkbaar dat ze gewoon volledig de tijd vergaten gedurende hun avontuurlijke hike? Totdat ze zich, ver voorbij de quebrada rond 16:00, realiseerden dat het vroeg donker wordt, en nog zo'n vier uur lang terug moeten loepen?

Vind het niet echt goed opgemerkt.
Aan de ene kant wordt er gesteld dat de foto's verklaard kunnen worden doordat ze niet meer nuchter konden nadenken, aan de andere kant suggereert het belschema dat ze supernuchter waren en helemaal niet in paniek. De phones zijn nauwelijks aangezet/gebruikt en ze bleven zelfs die 1e nacht zo kalm dat ze niet een keer geprobeerd hebben de telefoons aan te zetten of te gebruiken.

Iedereen redeneert zo maar wat in de rondte en geen enkel scenario geeft echt een goede verklaring zonder nieuwe elementen toe te voegen imo...

EDIT: Dat ze tijd niet realiseerden lijkt me ook sterk, in dat geval hadden ze zeker nog wel foto's gemaakt na het beekje, de ouders kwamen immers al snel nog fotowaardige scenery tegen. Ook vrij lastig lijkt me. Daarnaast zouden ze na een avond 'slapen' in de jungle denk ik wel weer enigszins frisse moed hebben, je verwacht immers in een volledige dag dan makkelijk terug te kunnen lopen en zou eventueel zelfs die dag nog foto's maken? (dat laatste is een beetje een gok, maar denk dat het paniekniveau 's ochtends iig stuk lager is dan 's avonds)

quote:

Op maandag 15 september 2014 17:34 schreef Jezus9 het volgende:

[..]

Haha moest wel even lachen. Ik denk gezichtsbedrog, automatisch kun je overal wel wat van maken, maar het kan niet als je de gehele orginele foto ziet, die "man" met pet is namelijk 1000x kleiner dan de struik en rots, vandaar dat ik er ook een duidelijk vogeltje of kuiken-achtig dier in zie:

[ afbeelding ]

Ik ben zelf ook niet overtuigd. Ik denk alleen wel te begrijpen waarom anderen het zien, daarom maakte ik even een tekeningetje.

Ik vind het wel leuk dat iedereen iets heel anders in zo'n "vlekje" kan zien.

quote:

Op maandag 15 september 2014 17:37 schreef Physsic het volgende: Ik ben zelf ook niet overtuigd. Ik denk alleen wel te begrijpen waarom anderen het zien, daarom maakte ik even een tekeningetje. Ik vind het wel leuk dat iedereen iets heel anders in zo'n "vlekje" kan zien.

Top dat je het even uitgetekend had i.i.g, zag het inderdaad nu pas. Ja wel grappig hoe we overal iets in kunnen gaan zien, zolang we maar zoeken maar veelal blijkt/is inderdaad vaak gezichtsbedrog. Maar die man met pet is wel grappig, ook al realiseerde sommigen zich kennelijk niet dat die "man met pet" 100x kleiner is dan de struik en rots

quote:

Op maandag 15 september 2014 17:35 schreef Jimbo_12 het volgende:

[..]

Vind het niet echt goed opgemerkt.
Aan de ene kant wordt er gesteld dat de foto's verklaard kunnen worden doordat ze niet meer nuchter konden nadenken, aan de andere kant suggereert het belschema dat ze supernuchter waren en helemaal niet in paniek. De phones zijn nauwelijks aangezet/gebruikt en ze bleven zelfs die 1e nacht zo kalm dat ze niet een keer geprobeerd hebben de telefoons aan te zetten of te gebruiken.

Iedereen redeneert zo maar wat in de rondte en geen enkel scenario geeft echt een goede verklaring zonder nieuwe elementen toe te voegen imo...

De foto's en telefoons zijn geen nieuwe elementen/objecten. Een poema of een derde persoon wel. Die moeten ergens vandaan komen en dat moet dan verklaard worden.

quote:

Op maandag 15 september 2014 17:40 schreef Jezus9 het volgende:

[..]

Top dat je het even uitgetekend had i.i.g, zag het inderdaad nu pas. Ja wel grappig hoe we overal iets in kunnen gaan zien, zolang we maar zoeken maar veelal blijkt/is inderdaad vaak gezichtsbedrog. Maar die man met pet is wel grappig, ook al realiseerde sommigen zich kennelijk niet dat die "man met pet" 100x kleiner is dan de struik en rots

Ja, echt grappig. Las pas ook nog iemand die een vogeltje zag. Vermakelijk wat voor dingen men in foto's meent te zien.

quote:

Op maandag 15 september 2014 17:02 schreef Gorraay het volgende:
Waar op dit forum weinig aandacht aan wordt besteed is de slechte voorbereiding van de meiden en hun onbekendheid met het gebied. Alleen Dr. K heeft er herhaaldelijk nogal hard maar wel terecht op gewezen dat ze in weinig meer dan strandkledij in een tropische jungle gingen rondlopen.
Als we ervan uitgaan (en dat doe ik) dat ze vrijwillig en zonder gezelschap van derden meer dan een uur zijn doorgelopen na de Mirador, dan is al duidelijk dat ze niet wisten waar ze mee bezig waren. Eenmaal bij het watervalletje gekomen konden ze al niet meer voor zonsondergang terug zijn bij restaurant Il Pianista. De eerste pogingen tot noodoproep werden gedaan toen de duisternis begon in te vallen en niets wijst erop dat er toen al iets ernstigs gebeurd was. De rest van de tragedie kan (hypothese!) verklaard worden uit meer verkeerde beslissingen, veroorzaakt door het ontbreken van inzicht in de geografie van het gebied en snel toenemende ontreddering. Van het pad geraakt en het niet meer teruggevonden, of niet als hoofdpad herkend.
Het voordeel van deze hypothese is dat er geen elementen hoeven te worden geïntroduceerd waarvoor geen aanwijzingen bestaan, b.v. slechteriken die mogelijk bewijsmateriaal (camera, telefoon) niet laten verdwijnen maar het juist als dwaalspoor in het oerwoud achterlaten enz. Dat we de bel- en cameragegevens niet helemaal begrijpen is goed te verenigen met het feit dat we de details van de ontredderde toestand van de meiden niet kennen. Dat er bij hen geen nuchtere logica meer aan te pas kwam is heel goed voor te stellen.
Voor degenen hier die in termen van "aanhangers" denken zeg ik er nog maar even bij dat ik een misdaad niet uitsluit. Maar het is niet het eerste waar ik aan denk.

Het laatste gedeelte ben ik het absoluut mee eens. Ik denk alleen niet dat ze per se slecht voorbereid op pad zijn geweest. Voor de trail die zij gingen lopen was hun uitrusting in orde. Wat zouden ze anders qua uitrusting moeten hebben gedaan? Ze hadden redelijke schoenen, voor een droge periode zijn hun schoenen echt prima geschikt. Qua kleding ook, zo lang je niet in een natte periode of door onherbergzaam gebied loopt kan je goed volstaan met een korte broek en shirt. Voor 'a pleasant day hike' mankeert er weinig aan hun voorbereiding. Dan neem je geen kompas en noodsignaal fluit mee. Bovendien weten wij niet wat ze nog allemaal qua eten en drinken mee hadden genomen.

quote:

Op maandag 15 september 2014 17:51 schreef Mariposas het volgende:
kompas

die was achteraf wel van pas gekomen

quote:

Op maandag 15 september 2014 17:46 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

De foto's en telefoons zijn geen nieuwe elementen/objecten. Een poema of een derde persoon wel. Die moeten ergens vandaan komen en dat moet dan verklaard worden.

Ok, geen nieuwe elementen/objecten, maar het is gewoon hoogst onwaarschijnlijk... aan de ene kant stel je dat ze verdwaald waren en niet meer nuchter konden nadenken, aan de andere kant blijkt uit de telefoongegevens dat ze juist supernuchter waren. Daarnaast maken ze na 10 dagen ineens een aantal foto's waarop niets te zien is en 80+ foto's in het donker.

Kan me persoonlijk ook moeilijk voorstellen dat je 10 dagen rondloopt zonder iemand tegen te komen of de weg terug kan vinden, hoewel ze natuurlijk wel verzwakt waren.

Het lijkt me ook zeer sterk dat die foto's (met flitser die we kennen) zijn gemaakt als signaal of vanwege een schrikmoment, aangezien de foto's scherp zijn en het object (de tak met zakjes) zich duidelijk in het midden van de foto bevindt. Het lijkt me dan ook duidelijk een foto van die tak met zakjes, maar waarom en waarom geen enkele andere foto? En als ze daar doorhadden dat het echt voorbij was, waarom dan niet 100 pogingen tot noodoproepen in plaats van die (nutteloze) camera... Does not compute....

quote:

Op maandag 15 september 2014 17:00 schreef 11en30 het volgende:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Wat wil je hier nou mee zeggen?

quote:

Op maandag 15 september 2014 17:31 schreef Physsic het volgende:
Voor de mensen die het niet zien; Volgens mij zou dit de man moeten zijn.
[ link | afbeelding ]

Ja zo kun je van alles wel een mannetje maken

Gezicht op Mars, iemand?

quote:

Op maandag 15 september 2014 17:51 schreef Mariposas het volgende:

[..]

Het laatste gedeelte ben ik het absoluut mee eens. Ik denk alleen niet dat ze per se slecht voorbereid op pad zijn geweest. Voor de trail die zij gingen lopen was hun uitrusting in orde. Wat zouden ze anders qua uitrusting moeten hebben gedaan? Ze hadden redelijke schoenen, voor een droge periode zijn hun schoenen echt prima geschikt. Qua kleding ook, zo lang je niet in een natte periode of door onherbergzaam gebied loopt kan je goed volstaan met een korte broek en shirt. Voor 'a pleasant day hike' mankeert er weinig aan hun voorbereiding. Dan neem je geen kompas en noodsignaal fluit mee. Bovendien weten wij niet wat ze nog allemaal qua eten en drinken mee hadden genomen.

Ik dacht dat overlevingsdingen standaard werden meegenomen? Me dunkt dat als ze niet eens een kompas hadden, ze toch slecht voorbereid zijn geweest.

quote:

Op maandag 15 september 2014 18:03 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik dacht dat overlevingsdingen standaard werden meegenomen? Me dunkt dat als ze niet eens een kompas hadden, ze toch slecht voorbereid zijn geweest.

Nouja, ik zou persoonlijk ook niet direct een kompas meenemen, hoewel ik ook nooit echt in zo'n gebied ben geweest. Achteraf waarschijnlijk wel dom. Telefoons hebben echter ook kompas functie, maar die lijkt afgaande op telefoondata niet of vrijwel niet te zijn gebruikt, misschien ook doordat de batterij weinig power meer had.

quote:

Op maandag 15 september 2014 17:31 schreef Physsic het volgende:
Voor de mensen die het niet zien; Volgens mij zou dit de man moeten zijn.
[ link | afbeelding ]

quote:

Nee, niet zo.. daar zie ik niet echt iets in. Ik bedoel dat je een man ziet met een grote schijnwerper in z'n handen, als je de foto wat draait... Heb het omlijnd :

quote:

Op maandag 15 september 2014 18:19 schreef Jajuma het volgende:

[..]

Nee, niet zo.. daar zie ik niet echt iets in. Ik bedoel dat je een man ziet met een grote schijnwerper in z'n handen, als je de foto wat draait... Heb het omlijnd : [ afbeelding ]

als je van plan bent om de jungle in te gaan, neem aub een kompas mee.

en als je geen kompas hebt, dan kan je nog af gaan op de zon.
iedereen weet: de zon komt op in oosten. als je dat weet kan je enigszins je weg terug vinden.

quote:

Op maandag 15 september 2014 18:03 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik dacht dat overlevingsdingen standaard werden meegenomen? Me dunkt dat als ze niet eens een kompas hadden, ze toch slecht voorbereid zijn geweest.

Ze hadden een kompas bij zich. Op een Iphone zit namelijk standaard zo een ding.

quote:

Op maandag 15 september 2014 18:23 schreef sturmpie het volgende:
als je van plan bent om de jungle in te gaan, neem aub een kompas mee.

en als je geen kompas hebt, dan kan je nog af gaan op de zon.
iedereen weet: de zon komt op in oosten. als je dat weet kan je enigszins je weg terug vinden.

Of ga gewoon met een gids. Voor 35 dollar.

quote:

Op maandag 15 september 2014 18:24 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Of ga gewoon met een gids. Voor 35 dollar.

Nog een beter idee.

quote:

Op maandag 15 september 2014 18:24 schreef Rubella het volgende:

[..]

Ze hadden een kompas bij zich. Op een Iphone zit namelijk standaard zo een ding.

werkt zo'n kompas op het netwerk ? of onafhankelijk ?
als je geen bereik hebt heb je aan zo'n telefoonkompas niks.

quote:

Op maandag 15 september 2014 18:25 schreef sturmpie het volgende:

[..]

werkt zo'n kompas op het netwerk ? of onafhankelijk ?
als je geen bereik hebt heb je aan zo'n telefoonkompas niks.

Het werkt onafhankelijk van netwerk en wifi. Zie onderstaande link van Apple.
https://discussions.apple.com/thread/4154013

Beetje belabberd vertaald en via ws maar ik zie hier wel wat in!

Wow! Dit is een belangrijke opmerking. Hij is in feite zeggen dat de plaats en omstandigheden op de plaats waar de korte broek werden gevonden indcate dat de meisjes levend en reiniging waren/wassen zich daar. (Misschien de eerste keer in een week!)

De korte broek bleken dicht bij het tweede kruispunt van de kabel.

Wat we weten is dat dit Kris zet niet het korte broek terug op. Ze zou niet zijn geweest er als ze het deed. Hetzelfde geldt voor de bustehouders. [En misschien voor Lisannes broek]

We weten nu ook dat ze waarschijnlijk een of andere manier de afstand afgelegd tussen de tweede quebrada en de tweede kruising - maar ze worden geacht te worden geïmmobiliseerd op de 1ste april?.

Waarom in die richting en niet om Boquete?

Hun leven verscheen van de telefoongegevens (die natuurlijk van een beperkte garantie) van 2 tot 6 april stabiel te zijn.

Is het vreemd om te veronderstellen dat ze in de buurt van het tweede kruispunt op de 2e, terwijl op zoek naar onderdak of de 7e dingen toen minder regelmatig?

Ik situeren de wassen scène (neathly gevouwen shorts, beha's verpakt in de rugzak, houden op ondergoed en tshirt) waarschijnlijk op de 7e. Maar waarom toen en daar? Het is waarschijnlijk niet direct naast het parcours pianista.

Wanneer de foto's op 8 april ook bij het tweede kruispunt zijn, ze waren op deze plaats de 7e en (levend of dood) de ochtend van de 8e en zelfs nog langer dicht bij die plaats.

Scenario 's

Als zij had een ongeluk op de 1e, moest er worden een ander ongeval op de 7e, in mijn mening.

Als een derde partij betrokken is, dit heeft kunnen gebeuren op 1 april, maar ook later, op een schuilplaats of wanneer zij werden op hun manier opnieuw en/of zwemmen.

Het feit dat Lisannes voet en schoen werden gevonden geeft aan dat ze waarschijnlijk niet sterven terwijl ze aan het baden was. Kris waarschijnlijk deed of een ongeluk gehad in dat moment.

De huidige op die plaats kan worden vrij sterk na de regens.

Het jeukt mijn rug; We krijgen dicht bij wat er is gebeurd.

quote:

Op maandag 15 september 2014 18:36 schreef schuschuho het volgende:
Beetje belabberd vertaald en via ws maar ik zie hier wel wat in!

Wow! Dit is een belangrijke opmerking. Hij is in feite zeggen dat de plaats en omstandigheden op de plaats waar de korte broek werden gevonden indcate dat de meisjes levend en reiniging waren/wassen zich daar. (Misschien de eerste keer in een week!)

De korte broek bleken dicht bij het tweede kruispunt van de kabel.

Wat we weten is dat dit Kris zet niet het korte broek terug op. Ze zou niet zijn geweest er als ze het deed. Hetzelfde geldt voor de bustehouders. [En misschien voor Lisannes broek]

We weten nu ook dat ze waarschijnlijk een of andere manier de afstand afgelegd tussen de tweede quebrada en de tweede kruising - maar ze worden geacht te worden geïmmobiliseerd op de 1ste april?.

Waarom in die richting en niet om Boquete?

Hun leven verscheen van de telefoongegevens (die natuurlijk van een beperkte garantie) van 2 tot 6 april stabiel te zijn.

Is het vreemd om te veronderstellen dat ze in de buurt van het tweede kruispunt op de 2e, terwijl op zoek naar onderdak of de 7e dingen toen minder regelmatig?

Ik situeren de wassen scène (neathly gevouwen shorts, beha's verpakt in de rugzak, houden op ondergoed en tshirt) waarschijnlijk op de 7e. Maar waarom toen en daar? Het is waarschijnlijk niet direct naast het parcours pianista.

Wanneer de foto's op 8 april ook bij het tweede kruispunt zijn, ze waren op deze plaats de 7e en (levend of dood) de ochtend van de 8e en zelfs nog langer dicht bij die plaats.

Scenario 's

Als zij had een ongeluk op de 1e, moest er worden een ander ongeval op de 7e, in mijn mening.

Als een derde partij betrokken is, dit heeft kunnen gebeuren op 1 april, maar ook later, op een schuilplaats of wanneer zij werden op hun manier opnieuw en/of zwemmen.

Het feit dat Lisannes voet en schoen werden gevonden geeft aan dat ze waarschijnlijk niet sterven terwijl ze aan het baden was. Kris waarschijnlijk deed of een ongeluk gehad in dat moment.

De huidige op die plaats kan worden vrij sterk na de regens.

Het jeukt mijn rug; We krijgen dicht bij wat er is gebeurd.

Het wordt daar anders onmiddellijk en hardgrondig tegengesproken door degene die vertaald heeft (ZaZara). En met een paar hele diepe zuchten erbij ook nog...

quote:

Op maandag 15 september 2014 18:39 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Het wordt daar anders onmiddellijk en hardgrondig tegengesproken door degene die vertaald heeft (ZaZara). En met een paar hele diepe zuchten erbij ook nog...

Ja, klopt. En toch zie ik wel iets in het baden.

quote:

Op maandag 15 september 2014 18:36 schreef schuschuho het volgende:
Beetje belabberd vertaald en via ws maar ik zie hier wel wat in!

Wow! Dit is een belangrijke opmerking. Hij is in feite zeggen dat de plaats en omstandigheden op de plaats waar de korte broek werden gevonden indcate dat de meisjes levend en reiniging waren/wassen zich daar. (Misschien de eerste keer in een week!)

De korte broek bleken dicht bij het tweede kruispunt van de kabel.

Wat we weten is dat dit Kris zet niet het korte broek terug op. Ze zou niet zijn geweest er als ze het deed. Hetzelfde geldt voor de bustehouders. [En misschien voor Lisannes broek]

We weten nu ook dat ze waarschijnlijk een of andere manier de afstand afgelegd tussen de tweede quebrada en de tweede kruising - maar ze worden geacht te worden geïmmobiliseerd op de 1ste april?.

Waarom in die richting en niet om Boquete?

Hun leven verscheen van de telefoongegevens (die natuurlijk van een beperkte garantie) van 2 tot 6 april stabiel te zijn.

Is het vreemd om te veronderstellen dat ze in de buurt van het tweede kruispunt op de 2e, terwijl op zoek naar onderdak of de 7e dingen toen minder regelmatig?

Ik situeren de wassen scène (neathly gevouwen shorts, beha's verpakt in de rugzak, houden op ondergoed en tshirt) waarschijnlijk op de 7e. Maar waarom toen en daar? Het is waarschijnlijk niet direct naast het parcours pianista.

Wanneer de foto's op 8 april ook bij het tweede kruispunt zijn, ze waren op deze plaats de 7e en (levend of dood) de ochtend van de 8e en zelfs nog langer dicht bij die plaats.

Scenario 's

Als zij had een ongeluk op de 1e, moest er worden een ander ongeval op de 7e, in mijn mening.

Als een derde partij betrokken is, dit heeft kunnen gebeuren op 1 april, maar ook later, op een schuilplaats of wanneer zij werden op hun manier opnieuw en/of zwemmen.

Het feit dat Lisannes voet en schoen werden gevonden geeft aan dat ze waarschijnlijk niet sterven terwijl ze aan het baden was. Kris waarschijnlijk deed of een ongeluk gehad in dat moment.

De huidige op die plaats kan worden vrij sterk na de regens.

Het jeukt mijn rug; We krijgen dicht bij wat er is gebeurd.

Huh?

quote:

Op maandag 15 september 2014 18:42 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Huh?

quote:

Op maandag 15 september 2014 18:44 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Wat betekent dat? Is dat een helderziende ofzo?

quote:

Op maandag 15 september 2014 18:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat betekent dat? Is dat een helderziende ofzo?

Nee

Is gewoon een post in redelijk goed Engels (wat slecht naar het NL vertaald is ) van iemand die een vertaling van een Spaanstalig artikel (Panamese media) op WS niet goed begreep..

quote:

Op maandag 15 september 2014 18:42 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Ja, klopt. En toch zie ik wel iets in het baden.

en toen
krokodil
piranha
anaconda

Met betrekking tot kompas:
Moet je wel weten hoe er mee om te gaan. Ik weet ook dat kompas naar het noorden wijst, maar ik heb het nog nooit gebruikt of er nooit mee leren kaartlezen. Het lijkt me dat je richtingsgevoel in dat geval wel heel goed moet zijn. Je moet kunnen bepalen waar Boquette ligt tov waar je ongeveer bent (is het noorden of noordnoordwest, dit is even fictief, ik heb net niet op de kaart gekeken voor dit voorbeeld ) en vervolgens welke kant je dan op moet gaan op basis van je kompas.

Anders gezegd: zet mij ergens neer met een kompas en ik kom wellicht ook niet terug als ik uren daarvoor op een kaart heb gekeken. Want ik heb kaart en kompas ook nog nooit hoeven te combineren.

Of zie ik het te moeilijk in?

quote:

Op maandag 15 september 2014 18:51 schreef NedKelly het volgende:
Met betrekking tot kompas:
Moet je wel weten hoe er mee om te gaan. Ik weet ook dat kompas naar het noorden wijst, maar ik heb er nooit mee leren kaartlezen. Het lijkt me dat je richtingsgevoel in dat geval wel heel goed moet zijn. Je moet kunnen bepalen waar Boquette ligt tov waar je ongeveer bent (is het noorden of noordnoordwest, dit is even fictief, ik heb net niet op de kaart gekeken voor dit voorbeeld ) en vervolgens welke kant je dan op moet gaan op basis van je kompas.

Anders gezegd: zet mij ergens neer met een kompas en ik kom wellicht ook niet terug als ik uren daarvoor op een kaart heb gekeken. Want ik heb kaart en kompas ook nog nooit hoeven te combineren.

Of zie ik het te moeilijk in?

Nee, met een kompas moet je inderdaad leren omgaan. Er worden niet voor niets door buitensportzaken cursussen georganiseerd.

quote:

Op maandag 15 september 2014 18:55 schreef Rubella het volgende:

[..]

Nee, met een kompas moet je inderdaad leren omgaan. Er worden niet voor niets door buitensportzaken cursussen georganiseerd.

Ah thanks, dat wist ik niet.

Wilde vooral aangeven dat als je de technologie bij je hebt, nog niet betekent dat je er ook wat aan hebt. Helaas.

quote:

Op maandag 15 september 2014 18:51 schreef NedKelly het volgende:
Met betrekking tot kompas:
Moet je wel weten hoe er mee om te gaan. Ik weet ook dat kompas naar het noorden wijst, maar ik heb er nooit mee leren kaartlezen. Het lijkt me dat je richtingsgevoel in dat geval wel heel goed moet zijn. Je moet kunnen bepalen waar Boquette ligt tov waar je ongeveer bent (is het noorden of noordnoordwest, dit is even fictief, ik heb net niet op de kaart gekeken voor dit voorbeeld ) en vervolgens welke kant je dan op moet gaan op basis van je kompas.

Anders gezegd: zet mij ergens neer met een kompas en ik kom wellicht ook niet terug als ik uren daarvoor op een kaart heb gekeken. Want ik heb kaart en kompas ook nog nooit hoeven te combineren.

Of zie ik het te moeilijk in?

of je gebruikt de zon.
de zon komt ongeveer op in het oosten en gaat onder in het westen.
zo kan je bij zonsopkomst en bij zonsondergang gaan lopen naar de richting waar volgens jouw mensen wonen.