abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 11 september 2014 @ 20:20:42 #151
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144432721
Een iPhone logt in elk geval heel veel meer dan alleen pogingen om 112/911 te bellen.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
pi_144432955
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 20:20 schreef Domnivoor het volgende:
Een iPhone logt in elk geval heel veel meer dan alleen pogingen om 112/911 te bellen.
In elk geval doet zo'n ding helemaal niets als hij uit staat. ;)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_144433072
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 20:07 schreef Molurus het volgende:

[..]

Zoals Descartes al constateerde is het heel goed mogelijk dat die wereld niet bestaat. Dus wanhoop niet. :Y)
Wanhopen doe ik zeker niet. De mensheid bevindt zich in een neerwaartse spiraal maar ik ben ervan overtuigd dat er eens...een ommekeer zal zijn naar het goede...
pi_144433615
Update:



Groene patronen weggehaald. Tijdlijn is nu neutraler. Doel is om feiten op een rij te hebben.
GSM en screenshot momenten toegevoegd.
Duidelijker wanneer er geen nood is, en wanneer de situatie onbekend is.
Wat iconen gewijzigd om leesbaarheid te verbeteren.
pi_144433646
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 20:39 schreef Geruisloos het volgende:
Update:

[ afbeelding ]
Domme vraag mss, maar kun je vertellen wat er gewijzigd is? :)
Make my day!
pi_144433814
quote:
1s.gif Op donderdag 11 september 2014 20:40 schreef agter het volgende:

[..]

Domme vraag mss, maar kun je vertellen wat er gewijzigd is? :)
Zoek de verschillen. Zo lastig is het niet...
pi_144433820
quote:
1s.gif Op donderdag 11 september 2014 20:40 schreef agter het volgende:

[..]

Domme vraag mss, maar kun je vertellen wat er gewijzigd is? :)
• Groene patronen weggehaald. Tijdlijn is nu neutraler. Doel is om feiten op een rij te hebben.
• GSM en screenshot momenten toegevoegd.
• Duidelijker wanneer er geen nood is, en wanneer de situatie onbekend is.
• Wat iconen gewijzigd om leesbaarheid te verbeteren.
pi_144433854
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 20:43 schreef Eyip het volgende:

[..]

Zoek de verschillen. Zo lastig is het niet...
Op m'n iPhone is dat wel lastig. Twee plaatjes naast elkaar zetten.
Maar sorry als het teveel gevraagd is, hoor.
Make my day!
pi_144433880
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 20:43 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

• Groene patronen weggehaald. Tijdlijn is nu neutraler. Doel is om feiten op een rij te hebben.
• GSM en screenshot momenten toegevoegd.
• Duidelijker wanneer er geen nood is, en wanneer de situatie onbekend is.
• Wat iconen gewijzigd om leesbaarheid te verbeteren.
Thanx!
Make my day!
pi_144434160
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 20:39 schreef Geruisloos het volgende:
Update:

[ afbeelding ]

Groene patronen weggehaald. Tijdlijn is nu neutraler. Doel is om feiten op een rij te hebben.
GSM en screenshot momenten toegevoegd.
Duidelijker wanneer er geen nood is, en wanneer de situatie onbekend is.
Wat iconen gewijzigd om leesbaarheid te verbeteren.
Beter! ;)
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 11 september 2014 @ 22:56:10 #161
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_144440196
quote:
14s.gif Op donderdag 11 september 2014 19:24 schreef theavenger_ep het volgende:

[..]

een DNA test is alleen 100% betrouwbaar wanneer je de DNA test output van je samples opstuurt naar
diegenen die het DNA profiel van de familie in hun bezit hebben. Helaas zijn de DNA profielen van de families in het bezit van diegenen die testen (NFI heeft dat opgestuurd heb ik ergens vernomen). Tsja en dan is het zaak met een programmaatje de gewenste uitkomst te creëren. Ijn de academische NL wereld is plagiaat, vervalsing, autocitation, bilaterale citation et cetera heel erg in om je budgetjes te scoren. Vraag dat eens Ernst Louwes
Dus als ik het goed begrijp zijn de resultaten van het DNA-onderzoek vervalst omdat Diederik Stapel in de fout is gegaan en omdat de rechter niet in de spontane bloedneus van Louwes geloofde? :7 8)7 ):O (8> :'( :o :(
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_144440588
Nog even wat brainstormen over de EXIF data van de nachtfoto's gemaakt op 8 april om 1:38-1:39.

De temperatuur gemeten door de camera was 24 graden.
De temperatuur in David, Panama was naar schatting rond de 25 graden om 22:00. (data van de avond erop)
David ligt op ongeveer 50 meter hoogte.
Boquete ligt op ongeveer 1100 meter hoogte.

Iedere 100 meter verlaagt de temperatuur gemiddeld met 0,65 graden.

Als het in David om 22:00 uur 25 graden is, dan is het in Boquete ongeveer 18 graden.
De top van El Pianista ligt op zo'n 2000 meter hoogte. Om 22:00 is het daar dan ongeveer 12 graden.

Er van uitgaande dat:

• Het in David om 1:38 rond de 25 graden is geweest.
• De camera de omgevingstemperatuur correct weergeeft.
• Het gebruik van de camera geen invloed heeft gehad op de temperatuur.

Dan zijn die foto's op een hoogte van minder dan 300-350 meter gemaakt.

Er zijn niet veel plekken in de directe omgeving van El Pianista die daaraan voldoen.

De volgende stap is nu om de aannames verder te onderzoeken.

[ Bericht 2% gewijzigd door Geruisloos op 11-09-2014 23:15:23 ]
pi_144440876
quote:
Iedere 100 meter verlaagd de temperatuur gemiddeld met 0,65 graden.

Als het in David om 22:00 uur 25 graden is, dan is het in Boquete ongeveer 18 graden.
De top van El Pianista ligt op zo'n 2000 meter hoogte. Om 22:00 is het daar dan ongeveer 12 graden.

Er van uitgaande dat:

• Het in David om 1:38 rond de 25 graden is geweest.
• De camera de omgevingstemperatuur correct weergeeft.
• Het gebruik van de camera geen invloed heeft gehad op de temperatuur.

Dan zijn die foto's op een hoogte van minder dan 300-350 meter gemaakt.

Er zijn niet veel plekken in de directe omgeving van El Pianista die daaraan voldoen.
Nice! Je zou nog een beetje marge kunnen nemen. Het zou interessant zijn om op google maps/bing maps te zien welke plekken in dat berggebied die hoogte hebben.

Eerder vroeg men zich ook al af welke actieradius de dames hadden vanaf het laatst bekende veilige punt (14:00) en de noodoproep (16:39). Volgens mij is die dus niet enorm groot, enkele kilometers?
  donderdag 11 september 2014 @ 23:14:40 #164
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_144440893
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 18:30 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat staat dus wel vast.Volgens alle onderzoekers (NL en Panamees) en volgens de ouders etc.
Bovendien lijkt met me lastig overleven zonder bekkenbot om maar wat te noemen.
Jij begon over feiten.

Nu zeg je: het lijkt me lastig. Dus: niet onmogelijk.

Mijn stelling is, ik herhaal, het staat niet feitelijk vast dat K en L zijn overleden.

De vraag is wat je moet verstaan onder overleden.

1. In militaire context wordt een persoon geacht te zijn overleden wanneer hoofd en romp meer dan 1 meter van elkaar zijn gescheiden. Hier niet van toepassing, aangezien romp noch hoofd gevonden is.

2. In medische context wordt een persoon geacht te zijn overleden wanneer de hersenen gedurende meer dan een x-aantal minuten geen zuurstof hebben gehad. Hier niet van toepassing, aangezien hersenen niet zijn gevonden.

3. In juridische context wordt een persoon geacht te zijn overleden wanneer een hiertoe bevoegde instantie een verklaring van overlijden heeft opgesteld. Inderdaad, dit is hiervan toepassing.

De verklaring van overlijden is voor de familie van belang omdat zij dan administratieve zaken kunnen afhandelen (zoals opzegging van huur- en andere contracten, de nalatenschap, enz.). Zo'n verklaring wordt in uitzonderingsgevallen afgegeven als een persoon bijvoorbeeld jarenlang is vermist en men het sterke vermoeden heeft dat deze persoon inderdaad is overleden, ook al is onbekend hoe en waar.

Ook in dit geval lijkt het zeer aannemelijk dat K en L inderdaad zijn overleden, ook als is nog onbekend wat de oorzaak van dit overlijden dan zou zijn. Echter, deze aannemelijkheid maakt het overlijden nog geen feit.

In theorie is het bijvoorbeeld mogelijk dat het linkerbeen is afgezet en dat L zonder dat been nog ergens in leven wordt gehouden. Onwaarschijnlijk, maar niet onmogelijk.

In theorie is het ook mogelijk dat er (al dan niet opzettelijk) fouten zijn gemaakt bij de DNA analyse.
pi_144441013
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 23:14 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Jij begon over feiten.

Nu zeg je: het lijkt me lastig. Dus: niet onmogelijk.

Mijn stelling is, ik herhaal, het staat niet feitelijk vast dat K en L zijn overleden.

De vraag is wat je moet verstaan onder overleden.

1. In militaire context wordt een persoon geacht te zijn overleden wanneer hoofd en romp meer dan 1 meter van elkaar zijn gescheiden. Hier niet van toepassing, aangezien romp noch hoofd gevonden is.

2. In medische context wordt een persoon geacht te zijn overleden wanneer de hersenen gedurende meer dan een x-aantal minuten geen zuurstof hebben gehad. Hier niet van toepassing, aangezien hersenen niet zijn gevonden.

3. In juridische context wordt een persoon geacht te zijn overleden wanneer een hiertoe bevoegde instantie een verklaring van overlijden heeft opgesteld. Inderdaad, dit is hiervan toepassing.

De verklaring van overlijden is voor de familie van belang omdat zij dat administratieve zaken kunnen afhandelen (zoals opzegging van huur- en andere contracten, de nalatenschap, enz.). Zo'n verklaring wordt in uitzonderingsgevallen afgegeven als een persoon bijvoorbeeld jarenlang is vermist en men het sterke vermoeden heeft dat deze persoon inderdaad is overleden, ook al is onbekend hoe en waar.

Ook in dit geval lijkt het zeer aannemelijk dat K en L inderdaad zijn overleden, ook als is nog onbekend wat de oorzaak van dit overlijden dan zou zijn. Echter, deze aannemelijkheid maakt het overlijden nog geen feit.

In theorie is het bijvoorbeeld mogelijk dat het linkerbeen is afgezet en dat L zonder dat been nog ergens in leven wordt gehouden. Onwaarschijnlijk, maar niet onmogelijk.

In theorie is het ook mogelijk dat er (al dan niet opzettelijk) fouten zijn gemaakt bij de DNA analyse.
Het is vrij zinloos om tijd te besteden aan theoretische mogelijkheden met een waarschijnlijk die nul nadert.
pi_144441189
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 23:14 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Jij begon over feiten.

Nu zeg je: het lijkt me lastig. Dus: niet onmogelijk.

Mijn stelling is, ik herhaal, het staat niet feitelijk vast dat K en L zijn overleden.

De vraag is wat je moet verstaan onder overleden.

1. In militaire context wordt een persoon geacht te zijn overleden wanneer hoofd en romp meer dan 1 meter van elkaar zijn gescheiden. Hier niet van toepassing, aangezien romp noch hoofd gevonden is.

2. In medische context wordt een persoon geacht te zijn overleden wanneer de hersenen gedurende meer dan een x-aantal minuten geen zuurstof hebben gehad. Hier niet van toepassing, aangezien hersenen niet zijn gevonden.

3. In juridische context wordt een persoon geacht te zijn overleden wanneer een hiertoe bevoegde instantie een verklaring van overlijden heeft opgesteld. Inderdaad, dit is hiervan toepassing.

De verklaring van overlijden is voor de familie van belang omdat zij dat administratieve zaken kunnen afhandelen (zoals opzegging van huur- en andere contracten, de nalatenschap, enz.). Zo'n verklaring wordt in uitzonderingsgevallen afgegeven als een persoon bijvoorbeeld jarenlang is vermist en men het sterke vermoeden heeft dat deze persoon inderdaad is overleden, ook al is onbekend hoe en waar.

Ook in dit geval lijkt het zeer aannemelijk dat K en L inderdaad zijn overleden, ook als is nog onbekend wat de oorzaak van dit overlijden dan zou zijn. Echter, deze aannemelijkheid maakt het overlijden nog geen feit.

In theorie is het bijvoorbeeld mogelijk dat het linkerbeen is afgezet en dat L zonder dat been nog ergens in leven wordt gehouden. Onwaarschijnlijk, maar niet onmogelijk.

In theorie is het ook mogelijk dat er (al dan niet opzettelijk) fouten zijn gemaakt bij de DNA analyse.
Is het de normale gang van zaken dat het dna van de nieuwere vondsten is vergeleken met het dna van de eerste vondsten? i.p.v. Opnieuw met het dna van de ouders bedoel ik. Stel er is een fout gemaakt bij het eerste onderzoek, dan ga je steeds verder de mist in. In diverse artikelen in Panamese kranten stond dat het op die manier is gedaan.
  donderdag 11 september 2014 @ 23:25:00 #167
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_144441286
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 23:22 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Is het de normale gang van zaken dat het dna van de nieuwere vondsten is vergeleken met het dna van de eerste vondsten? i.p.v. Opnieuw met het dna van de ouders bedoel ik. Stel er is een fout gemaakt bij het eerste onderzoek, dan ga je steeds verder de mist in. In diverse artikelen in Panamese kranten stond dat het op die manier is gedaan.
Goede vraag. Ik zit niet in dat vak, dus ik heb geen idee hoe dat normaal gaat. Maar het lijkt me logisch dat het van de ouders afgenomen DNA profiel wordt opgeslagen in een computer. En dat vervolgens alle vondsten daarmee worden vergeleken.
pi_144441335
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 20:39 schreef Geruisloos het volgende:
Update:

[ afbeelding ]

Als ik dit zo zie is het zeker Kris en/of Lisanne geweest die met de telefoons bezig is geweest. Zo te zien wisten ze al snel dat ze heel zuinig met hun telefoons om moesten gaan. Je ziet op logische momenten telefoontjes: s ochtends waarschijnlijk kort na ontwaken, een paar uur later nog eens, dan al snel weten ze wanneer je het niet hoeft te proberen. Op 2 april herinneren ze zich plots 911 of gebruiken vanaf dan de alarmfunctie, daarna alleen nog 911.

Wel vreemd is dat ze het de eerste dag s avonds niet proberen, ik zou rond de nacht toch nog eens proberen. En de screenshot, maar dat zou voor persoonlijke documentatie ('souvenir' of 'bewijs'?) of een mislclick (paniek?) kunnen zijn. Daarmaast vraag ik me toch ook af waarom je niet ook een smsje probeert, of een appje. Misschien hadden ze wel weinig batterij. Ze hebben de telefoons niet veel gebruikt en toch was de accu leeg.
  donderdag 11 september 2014 @ 23:27:02 #169
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_144441361
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 23:25 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Goede vraag. Ik zit niet in dat vak, dus ik heb geen idee hoe dat normaal gaat. Maar het lijkt me logisch dat het van de ouders afgenomen DNA profiel wordt opgeslagen in een computer. En dat vervolgens alle vondsten daarmee worden vergeleken.
De theoretische mogelijkheid dat de heer K. de buitenechtelijke vader is van L., alsmede dat de heer F. de buitenechtelijke vader is van K., laat ik hier nog even buiten beschouwing.
pi_144441422
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 23:25 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Goede vraag. Ik zit niet in dat vak, dus ik heb geen idee hoe dat normaal gaat. Maar het lijkt me logisch dat het van de ouders afgenomen DNA profiel wordt opgeslagen in een computer. En dat vervolgens alle vondsten daarmee worden vergeleken.
Van de ouders? Geen haarborstel van de dames zelf?
Make my day!
  donderdag 11 september 2014 @ 23:29:37 #171
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_144441464
quote:
1s.gif Op donderdag 11 september 2014 23:28 schreef agter het volgende:

[..]

Van de ouders? Geen haarborstel van de dames zelf?
Van de ouders is betrouwbaarder dan een haarborstel, die tenslotte door iedereen gebruikt kan zijn.
  donderdag 11 september 2014 @ 23:31:03 #172
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_144441528
quote:
14s.gif Op donderdag 11 september 2014 23:26 schreef Poolbal het volgende:
En de screenshot, maar dat zou voor persoonlijke documentatie ('souvenir' of 'bewijs'?) of een mislclick (paniek?) kunnen zijn.
Sorry, die heb ik gemist. Welke screenshot is dat?
pi_144441576
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 23:29 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Van de ouders is betrouwbaarder dan een haarborstel, die tenslotte door iedereen gebruikt kan zijn.
De persoonlijke haarborstel van een dame thuis wordt over het algemeen alleen door de dame gebruikt. Eentje uit NL dus, ter vergelijking.
Tandenborstel wordt ook gebruikt om DNA vandaan te halen. Ook nogal persoonlijk. :)
Make my day!
  donderdag 11 september 2014 @ 23:32:48 #174
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_144441583
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 23:14 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
In theorie is het ook mogelijk dat er (al dan niet opzettelijk) fouten zijn gemaakt bij de DNA analyse.
Dit dus. Ik vind het nogal wat, dat je aan de familieleden steeds mededeelt:
"een Indiaan heeft weer een bot gevonden in gebied waar wij ons niet in wagen en reeds na een paar dagen hebben we hier weer vastgesteld, dat het aan Uw dochter toebehoort.

Dat moet U maar van ons aannemen".

Dan wil je toch het rapport hiervan tenminste in handen hebben, ook al weet je dan nog niets zeker omdat zij meer belangen kunnen hebben en zaken kunnen fabriceren. Want ze deden tot op heden overal mee knoeien, van de getuigenverklaringen, tot het zelf dokteren met de camera en het onderzoek van de kamer van Kris en Lisanne; dat was allemaal een bende.
  donderdag 11 september 2014 @ 23:34:09 #175
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144441626
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 23:07 schreef Geruisloos het volgende:
Nog even wat brainstormen over de EXIF data van de nachtfoto's gemaakt op 8 april om 1:38-1:39.

De temperatuur gemeten door de camera was 24 graden.
De temperatuur in David, Panama was naar schatting rond de 25 graden om 22:00. (data van de avond erop)
David ligt op ongeveer 50 meter hoogte.
Boquete ligt op ongeveer 1100 meter hoogte.

Iedere 100 meter verlaagt de temperatuur gemiddeld met 0,65 graden.

Als het in David om 22:00 uur 25 graden is, dan is het in Boquete ongeveer 18 graden.
De top van El Pianista ligt op zo'n 2000 meter hoogte. Om 22:00 is het daar dan ongeveer 12 graden.

Er van uitgaande dat:

• Het in David om 1:38 rond de 25 graden is geweest.
• De camera de omgevingstemperatuur correct weergeeft.
• Het gebruik van de camera geen invloed heeft gehad op de temperatuur.

Dan zijn die foto's op een hoogte van minder dan 300-350 meter gemaakt.

Er zijn niet veel plekken in de directe omgeving van El Pianista die daaraan voldoen.

De volgende stap is nu om de aannames verder te onderzoeken.
Heb je mijn vorige berichten gezien??
De minimumtemperatuur in Boquete (1200 meter hoogte) op 8 april was 25C.
Ik zie op de kaart twee mogelijke locaties voor de nachtfoto's maar ga nog even verder speuren voordat ik dat in de groep gooi.
David ligt in een andere regio.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
pi_144441687
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 23:07 schreef Geruisloos het volgende:
Nog even wat brainstormen over de EXIF data van de nachtfoto's gemaakt op 8 april om 1:38-1:39.

De temperatuur gemeten door de camera was 24 graden.
De temperatuur in David, Panama was naar schatting rond de 25 graden om 22:00. (data van de avond erop)
David ligt op ongeveer 50 meter hoogte.
Boquete ligt op ongeveer 1100 meter hoogte.

Iedere 100 meter verlaagt de temperatuur gemiddeld met 0,65 graden.

Als het in David om 22:00 uur 25 graden is, dan is het in Boquete ongeveer 18 graden.
De top van El Pianista ligt op zo'n 2000 meter hoogte. Om 22:00 is het daar dan ongeveer 12 graden.

Er van uitgaande dat:

• Het in David om 1:38 rond de 25 graden is geweest.
• De camera de omgevingstemperatuur correct weergeeft.
• Het gebruik van de camera geen invloed heeft gehad op de temperatuur.

Dan zijn die foto's op een hoogte van minder dan 300-350 meter gemaakt.

Er zijn niet veel plekken in de directe omgeving van El Pianista die daaraan voldoen.

De volgende stap is nu om de aannames verder te onderzoeken.
Het bovenste gedeelte op deze kaart komt langs de rivieren net onder de 350 meter.
pi_144441712
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 23:32 schreef Perico het volgende:

[..]

Dit dus. Ik vind het nogal wat, dat je aan de familieleden steeds mededeelt:
"een Indiaan heeft weer een bot gevonden in gebied waar wij ons niet in wagen en reeds na een paar dagen hebben we hier weer vastgesteld, dat het aan Uw dochter toebehoort.

Dat moet U maar van ons aannemen".

Dan wil je toch het rapport hiervan tenminste in handen hebben, ook al weet je dan nog niets zeker omdat zij meer belangen kunnen hebben en zaken kunnen fabriceren. Want ze deden tot op heden overal mee knoeien, van de getuigenverklaringen, tot het zelf dokteren met de camera en het onderzoek van de kamer van Kris en Lisanne; dat was allemaal een bende.
Welke zaken heeft het NFI eigenlijk onderzocht?
Make my day!
  donderdag 11 september 2014 @ 23:39:10 #178
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_144441773
quote:
1s.gif Op donderdag 11 september 2014 23:37 schreef agter het volgende:

[..]

Welke zaken heeft het NFI eigenlijk onderzocht?
In elk geval de telefoons en camera, heb ik begrepen uit de pers. Over een contra-expertise van het DNA onderzoek op het botmateriaal heb ik niets vernomen, maar het is goed mogelijk dat ik dat gemist heb.
pi_144441897
quote:
1s.gif Op donderdag 11 september 2014 23:34 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Heb je mijn vorige berichten gezien??
De minimumtemperatuur in Boquete (1200 meter hoogte) op 8 april was 25C.
Ik zie op de kaart twee mogelijke locaties voor de nachtfoto's maar ga nog even verder speuren voordat ik dat in de groep gooi.
David ligt in een andere regio.
De historische data van Boquete en David zijn exact hetzelfde. Dit kan niet kloppen, want Boquete ligt 1050 meter hoger. Voor de historische data van Boquete wordt dan ook gebruik gemaakt van het weerstation in David. Als je op WolframAlpha zoekt staat dit er ook bij. Hetzelfde geldt voor wunderground.com. Daar kun je ook geen historische data vinden van Boquete zelf, maar worden die van David automatisch getoond.

We kunnen dus het beste van de minimale temperatuur van David uitgaan, en vervolgens terugberekenen middels de hoogtemeters.

[ Bericht 0% gewijzigd door Geruisloos op 11-09-2014 23:55:25 ]
pi_144442094
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 23:39 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

In elk geval de telefoons en camera, heb ik begrepen uit de pers. Over een contra-expertise van het DNA onderzoek op het botmateriaal heb ik niets vernomen, maar het is goed mogelijk dat ik dat gemist heb.
Uit Antwoorden voor Kris:

"Amersfoort – 9 september 2014 – Zowel in Nederland als in Panama blijft het wachten op de volledige rapportage van het NFI. Het NFI zou onderzoek gedaan hebben naar de telefoons en DNA onderzoek op de rugzak en andere zaken die gevonden zijn op 14 juni in Panama. Daarnaast hebben wij ook nog altijd geen nieuwe DNA rapportages ontvangen omtrent de eerder gevonden resten afgelopen periode, noch van bijvoorbeeld de spijkerbroek van Kris."

Het NFI doet kennelijk de dubbelcheck van het DNA wat gevonden is.
Make my day!
pi_144442245
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 23:32 schreef Perico het volgende:

[..]

Dit dus. Ik vind het nogal wat, dat je aan de familieleden steeds mededeelt:
"een Indiaan heeft weer een bot gevonden in gebied waar wij ons niet in wagen en reeds na een paar dagen hebben we hier weer vastgesteld, dat het aan Uw dochter toebehoort.

Dat moet U maar van ons aannemen".

Dan wil je toch het rapport hiervan tenminste in handen hebben, ook al weet je dan nog niets zeker omdat zij meer belangen kunnen hebben en zaken kunnen fabriceren. Want ze deden tot op heden overal mee knoeien, van de getuigenverklaringen, tot het zelf dokteren met de camera en het onderzoek van de kamer van Kris en Lisanne; dat was allemaal een bende.
Tuurlijk. Ik verwacht dat sectie en onderzoek op een NL staatsburger in Nederland wordt verricht, of onder toezicht van Nederlands afgevaardigden. Er zullen wel wat beren op de weg staan betreffende het vervoeren van stoffelijk overschotten maar dat moet gewoon opgelost worden. Stempels in handtekeningen worden asap in NL gezet, geen discussie.

quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 23:07 schreef Geruisloos het volgende:

• Het gebruik van de camera geen invloed heeft gehad op de temperatuur.

Dat reden dat er een temperatuursensor in een camera(sensor) zit is omdat de camera (feitelijk de instellingen) juist invloed hebben op de temperatuur. Een sensor verstookt gewoon een bak vermogen, wat dat betreft heeft het veel weg van een processor. Om een sensor gevoeliger te maken (ISO) wordt de spanning op de sensor verhoogt, wat zorgt voor een aardige temperatuurstijging. Je meet geen omgevingstemperatuur maar sensortemperatuur en die is afhankelijk van meer factoren.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-09-2014 23:56:46 ]
  donderdag 11 september 2014 @ 23:58:54 #182
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144442371
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 23:43 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

De historische data van Boquete en David zijn exact hetzelfde. Dit kan niet kloppen, want Boquete ligt 1050 meter hoger. Voor de historische data van Boquete wordt dan ook gebruik gemaakt van het weerstation in David. Als je op WolframAlpha zoekt staat dit er ook bij. Hetzelfde geldt voor wunderground.com. Daar kun je ook geen historische data vinden van Boquete zelf, maar worden die van David automatisch getoond.

We kunnen dus het beste van de minimale temperatuur van David uitgaan, en dit terugberekenen middels de hoogtemeters.
Oke, goed opgemerkt.
Op zich een goed idee, maar alle vindplaatsen bevinden zich aan de Caribische kant van de continentale scheiding, met een totaal ander weerbeeld dan David. Het lijkt me zinniger om een meetpunt in Bocas del Toro als uitgangspunt te nemen.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
pi_144442381
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 23:55 schreef Stratotanker het volgende:

[..]

Tuurlijk. Ik verwacht dat sectie en onderzoek op een NL staatsburger in Nederland wordt verricht, of onder toezicht van Nederlands afgevaardigden. Er zullen wel wat beren op de weg staan betreffende het vervoeren van stoffelijk overschotten maar dat moet gewoon opgelost worden. Stempels in handtekeningen worden asap in NL gezet, geen discussie.

[..]

Dat reden dat er een temperatuursensor in een camera(sensor) zit is omdat de camera (feitelijk de instellingen) juist invloed hebben op de temperatuur. Een sensor verstookt gewoon een bak vermogen, wat dat betreft heeft het veel weg van een processor. Om een sensor gevoeliger te maken (ISO) wordt de spanning op de sensor verhoogt, wat zorgt voor een aardige temperatuurstijging. Je meet geen omgevingstemperatuur maar sensortemperatuur en die is afhankelijk van meer factoren.
Daarom zou dit onderzocht moeten worden voordat we conclusies kunnen trekken. Ook de EXIF data van de overige foto's zouden hierin erg interessant kunnen zijn. Wellicht dat de familie die openbaar kan maken.

Volgens deze persoon heeft het gebruik niet heel veel invloed op de temperatuur.

http://unadventure.wordpr(...)erature-graphs-exif/

"My Canon IXUS100 (very compact) doesn’t seem to produce much heat at all, when the outside temperature is 5C, the camera temperature also gets to 5C very soon, with display on and intervalometer shooting."

Maar nogmaals, dit kunnen we uitzoeken.
pi_144443268
Deze plek lijkt erg veel op een van de nachtfoto's Trail Lost Waterfalls tussen Bajo Mono en Alto Chiriqui


http://www.armandorosaspanama.com/2012_06_01_archive.html

[ Bericht 9% gewijzigd door Grijzemassa op 12-09-2014 09:49:04 ]
pi_144443291
Als we de hoogte van onder de 350m nu vertalen in een zoekgebied, dan komen we op:



Ik wil niet zeggen dat mijn bevindingen juist zijn. Wel zie ik dit als een proof of concept. Als we namelijk correcte temperatuurdata uit de camera kunnen aantonen, en dit tegenover correcte omgevingstemperatuur zetten, dan zou al een gigantisch gebied uitgesloten kunnen worden om de juiste locatie te vinden.

En als we dit combineren met andere data, dan kunnen we wellicht nog accuratere resultaten krijgen.
  vrijdag 12 september 2014 @ 00:42:12 #186
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144443361
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 september 2014 00:38 schreef Geruisloos het volgende:
Als we de hoogte van onder de 350m nu vertalen in een zoekgebied, dan komen we op:

[ afbeelding ]

Ik wil niet zeggen dat mijn bevindingen juist zijn. Wel zie ik dit als een proof of concept. Als we namelijk correcte temperatuurdata uit de camera kunnen aantonen, en dit tegenover correcte omgevingstemperatuur zetten, dan zou al een gigantisch gebied uitgesloten kunnen worden om de juiste locatie te vinden.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
pi_144443402
quote:
0s.gif Op donderdag 11 september 2014 23:36 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Het bovenste gedeelte op deze kaart komt langs de rivieren net onder de 350 meter.
Als het klopt wat je zegt dat de camera op dat moment tussen de 300 en 500 was dan vind ik nergens op de plek tussen de Mirador en het broekje en/of de schoen van Kris een plek die zo laag is

http://i.imgur.com/vPqOtVO.jpg

Het gebied veel verder wel maar dat kan natuurlijk niet want resten en kleren stromen afwaarts en niet opwaarts.
pi_144443430
Uit het tijdenkaartje:
11:00 start pianista, 13:00 de top.
Volgens deze link is de pianista 5km dus ze hebben dat stuk in 2,5km/h afgelegd.
Vervolgens zijn ze om 14:00 op de 1e quebrada.Weet iemand de afstand tussen de mirador en de 1 quebrada? 2km misschien? In ieder geval kan je daar ook ze de km/h uitrekenen.

2,5 uur later om 16:30 is er de noodoproep. Ik denk dat de maximale loopsnelheid 2,5km is, dan is er dus een radius van 2,5km/hx2,5uur = 6,125 km. Vermoedelijk ligt het tempo lager omdat het gebied volgens mij iets lastiger is en ze al een flinke wandeling achter de rug hebben. Is 2km/h een redelijke schatting? Dat maakt 2km/hx2,5uur = 5km

Heb een overzichtje gemaakt van wat ik bedoel. Het is met paint gedaan, dus verhoudingen kloppen niet echt en het pad loopt vast anders. Maar het punt is dat je wellicht met zo'n radiusschatting en kennis van het pad, kan inschatten waar het fout ging bij verschillende scenario's. Als ze een ongeluk kregen, waar is dat binnen de 'wandelsnelheidstraal' waarschijnlijk? Als ze van het pad afgeraakt zijn, waar is dat binnen die straal waarschijnlijk? en dito voor een misdrijf.



*edit: in het plaatje kloppen de stralen niet. De buitenste ring is 2km/h (r = 5km) en die blauw binnenringen zijn dus trager dan dat.

[ Bericht 3% gewijzigd door Poolbal op 12-09-2014 00:52:14 ]
pi_144443451
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 september 2014 00:44 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Als het klopt wat je zegt dat de camera op dat moment tussen de 300 en 500 was dan vind ik nergens op de plek tussen de Mirador en het broekje en/of de schoen van Kris een plek die zo laag is

http://i.imgur.com/vPqOtVO.jpg

Het gebied veel verder wel maar dat kan natuurlijk niet want resten en kleren stromen afwaarts en niet opwaarts.
De eerste bevinden, waar we overigens nog niet van uit kunnen gaan, zegt onder de 350 meter.

Maar inderdaad, dit is voorbij de punten waar vondsten zijn gedaan. Maar het kan zijn dat ze bijvoorbeeld zijn teruggelopen natuurlijk. We weten niet wat er gebeurd is nadat de foto's werden gemaakt.
pi_144443482
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 september 2014 00:45 schreef Poolbal het volgende:
Uit het tijdenkaartje:
11:00 start pianista, 13:00 de top.
Volgens deze link is de pianista 5km dus ze hebben dat stuk in 2,5km/h afgelegd.
Vervolgens zijn ze om 14:00 op de 1e quebrada.Weet iemand de afstand tussen de mirador en de 1 quebrada? 2km misschien? In ieder geval kan je daar ook ze de km/h uitrekenen.

2,5 uur later om 16:30 is er de noodoproep. Ik denk dat de maximale loopsnelheid 2,5km is, dan is er dus een radius van 2,5km/hx2,5uur = 6,125 km. Vermoedelijk ligt het tempo lager omdat het gebied volgens mij iets lastiger is en ze al een flinke wandeling achter de rug hebben. Is 2km/h een redelijke schatting? Dat maakt 2km/hx2,5uur = 5km

Heb een overzichtje gemaakt van wat ik bedoel. Het is met paint gedaan, dus verhoudingen kloppen niet echt en het pad loopt vast anders. Maar het punt is dat je wellicht met zo'n radiusschatting en kennis van het pad, kan inschatten waar het fout ging bij verschillende scenario's. Als ze een ongeluk kregen, waar is dat binnen de 'wandelsnelheidstraal' waarschijnlijk? Als ze van het pad afgeraakt zijn, waar is dat binnen die straal waarschijnlijk? en dito voor een misdrijf.

[ afbeelding ]
Hij zal ongetwijfeld nog niet kloppen maar dit is wel wat ik bedoelde. Top!!
pi_144443542
Ik hoop dat ze wat vrouwen op de zaak zetten want de logica bij bijvoorbeeld de telefoongegevens gaat een man niet ontrafelen.
  vrijdag 12 september 2014 @ 00:52:57 #192
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144443576
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 september 2014 00:37 schreef Grijzemassa het volgende:
Deze plek lijkt erg veel op een van de nachtfoto's, op de video onder aan de site zie je op 06.29 een plateau dat erg op de andere nachtfoto lijkt. De Horqueta trail is in het gebied waar ze verdwenen zijn.

[ afbeelding ]
http://www.armandorosaspanama.com/2012_06_01_archive.html
Ik denk niet dat ze op dat pad geweest zijn maar die rots lijkt er wel veel op.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
pi_144443635
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 september 2014 00:52 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik denk niet dat ze op dat pad geweest zijn maar die rots lijkt er wel veel op.
Ja en die in die video onderaan de site op 06.29 ook. Ik kan alleen geen screenshot daarvan maken, iemand anders misschien?
pi_144443771
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 september 2014 00:55 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ja en die in die video onderaan de site op 06.29 ook. Ik kan alleen geen screenshot daarvan maken, iemand anders misschien?
Dat lijkt er echt veel op idd. Daar wil je overigens niet vanaf vallen.
Make my day!
pi_144443784
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 september 2014 01:03 schreef agter het volgende:

[..]

Dat lijkt er echt veel op idd. Daar wil je overigens niet vanaf vallen.
Daar dacht ik ook aan :X
  vrijdag 12 september 2014 @ 01:06:47 #196
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144443838
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 september 2014 00:55 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ja en die in die video onderaan de site op 06.29 ook. Ik kan alleen geen screenshot daarvan maken, iemand anders misschien?
Ik doe het even zo:
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
pi_144443841
en daar heb je je rooie zakjes.... *O*
pi_144443864
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 september 2014 01:06 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik doe het even zo:
[ link | afbeelding ]
pi_144443887
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 september 2014 01:07 schreef jackie12 het volgende:
en daar heb je je rooie zakjes.... *O*
_O- _O_
  vrijdag 12 september 2014 @ 01:17:02 #200
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144444023
De broer van Kris op Facebook (9-9):

Het is eigenlijk geen verrassing meer dat het NFI rapport nog altijd niet bekend is bij ons... Wel woorden, geen daden...
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')