BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Het is simpel redeneren; als het telefoongebruik vreemd is bij een verdwaling dan is het even vreemd bij een in scene gezet verdwaalspoor. De redenering van werktijden van een dader lijkt mij nog vreemder, aangezien de dader dan al een soort van handtekening van zichzelf zet hiermee. Die dader kan nooit heel slim zijn dan. Maar kennelijk wel slim genoeg om de resten en spullen die gevonden zijn overal te verspreiden en van alles in scene te zetten? Ik weet het niet hoor... 
Bij de Miracle in the jungle - video hebben we kunnen zien hoe snel de ellende toeslaat. Als het tegenzit (bv. overnachten in jungle) ben je binnen no time al fysiek moeilijk in staat om de simpelste dingen te doen, laat staan om alles goed op een rijtje te houden, door wat voor oorzaken dan ook.
Op 4, 5, en 6 april zou het patroon ook verklaard kunnen worden dat midden op de dag K&L nog enigszins in staat waren zich te verplaatsen, en op een nieuwe plek te proberen te bellen / bereikbaarheid te checken.
Voor de duidelijkheid, ik zeg niet dat het zo is gegaan, maar het blijft een mogelijkheid.
Op 4, 5, en 6 april zou het patroon ook verklaard kunnen worden dat midden op de dag K&L nog enigszins in staat waren zich te verplaatsen, en op een nieuwe plek te proberen te bellen / bereikbaarheid te checken.
Voor de duidelijkheid, ik zeg niet dat het zo is gegaan, maar het blijft een mogelijkheid.
DE GORDIJNEN WAREN DICHT!quote:Op donderdag 11 september 2014 10:18 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Omdat je in het ieder geval je opladers meeneemt als je van plan bent langer dan een dag weg te gaan. Die generatie is namelijk half vergroeid met hun telefoon
[..]
Volgens mij hebben ze eerst alleen door het raam gekeken en 2 uur later pas de sleutel aangewezen gekregen. Manager taalschool kan Eileen zijn geweest en dat die door het raam keek en F toen op een afstandje bleef.
[..]
Hij kan daar ook passen zoals zorgpassen mee bedoeld hebben. De meiden hadden één zo'n pas mee en één paspoort. Kan dus best dat die andere bij elkaar lagen.
[..]
Dat bleek achteraf een Ipod
[..]
Van één van de getuigen of van die privédetective?
quote:
[..]
Welke datum die foto's zijn genomen? Heeft er niemand aan gordijnen gezeten, bv. eigenaresse?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Kan ik ergens al die foto's bekijken? In de OP staan er een paar. Maar er zijn er dus meer.
Make my day!
betere vraag WIE heeft die foto's genomen? F.? Ziet er nl niet echt professioneel uit en er zijn items verplaatst als je de foto's vergelijkt, zoals die agenda e.d. Daarom denk ik niet dat de politie die foto's heeft gemaakt.quote:
[..]
Welke datum die foto's zijn genomen? Heeft er niemand aan gordijnen gezeten, bv. eigenaresse?
dit het huisje
maar lijkt wel erg donker/zonwerend glas ?
maar lijkt wel erg donker/zonwerend glas ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Denk dat de gordijnen dicht zitten.Het is heel gebruikelijk in die landen om de gordijnen dicht te laten ivm de zon, zo blijft het koel op de kamer. Doen we hier ook als de zon op de ramen staat te branden.quote:
dit het huisje
maar lijkt wel erg donker glas ?
[ afbeelding ]
Juist daarom zat ik zelf ook wel te denken aan een onschuldige partij die verder niets met de meiden te maken heeft, die dat gedaan zou kunnen hebben. En zich is dood geschrokken toen het besef tot hem doordrong dat die tas van de vermiste meisjes was. Zich er toen snel van heeft ontdaan op een plek die niet direct naar hem wees.quote:
Het is simpel redeneren; als het telefoongebruik vreemd is bij een verdwaling dan is het even vreemd bij een in scene gezet verdwaalspoor. De redenering van werktijden van een dader lijkt mij nog vreemder, aangezien de dader dan al een soort van handtekening van zichzelf zet hiermee. Die dader kan nooit heel slim zijn dan. Maar kennelijk wel slim genoeg om de resten en spullen die gevonden zijn overal te verspreiden en van alles in scene te zetten? Ik weet het niet hoor...
quote:
[..]
Juist daarom zat ik zelf ook wel te denken aan een onschuldige partij die verder niets met de meiden te maken heeft, die dat gedaan zou kunnen hebben. En zich is dood geschrokken toen het besef tot hem doordrong dat die tas van de vermiste meisjes was. Zich er toen snel van heeft ontdaan op een plek die niet direct naar hem wees.
Maar waarom zou die persoon dan 112 en 911 bellen? En 's morgens op de 2 april om 6.54 uur al?quote:
[..]
Juist daarom zat ik zelf ook wel te denken aan een onschuldige partij die verder niets met de meiden te maken heeft, die dat gedaan zou kunnen hebben. En zich is dood geschrokken toen het besef tot hem doordrong dat die tas van de vermiste meisjes was. Zich er toen snel van heeft ontdaan op een plek die niet direct naar hem wees.
En waarom dan al die dagen daarna ook weer?
De clue in dat verhaal, wat je niet mag vergeten is dat die man ziek was door een bloedvergiftiging door geïnfecteerde wondjes.quote:
Bij de Miracle in the jungle - video hebben we kunnen zien hoe snel de ellende toeslaat. Als het tegenzit (bv. overnachten in jungle) ben je binnen no time al fysiek moeilijk in staat om de simpelste dingen te doen, laat staan om alles goed op een rijtje te houden, door wat voor oorzaken dan ook.
Op 4, 5, en 6 april zou het patroon ook verklaard kunnen worden dat midden op de dag K&L nog enigszins in staat waren zich te verplaatsen, en op een nieuwe plek te proberen te bellen / bereikbaarheid te checken.
Voor de duidelijkheid, ik zeg niet dat het zo is gegaan, maar het blijft een mogelijkheid.
Dat je dat niet heel erg snel en gemakkelijk oploopt is af te leiden aan de vele mensen die dagenlang door een jungle of tropisch bos reizen met o.a. opengekrabde insectenbeten en daar niet zo ziek van worden. Het moeten dus echte wondjes/wonden zijn en geen oppervlakkige krasjes/sneetjes.
Nee de noodoproepen, in de eerste paar dagen zijn wel door K&L gedaan denk ik.quote:
[..]
Maar waarom zou die persoon dan 112 en 911 bellen? En 's morgens op de 2 april om 6.54 uur al?
En waarom dan al die dagen daarna ook weer?
Na 3 april zijn er toch geen noodoproepen meer gedaan? Daarna zijn de telefoons alleen nog maar aan en uit gezet toch?
[ Bericht 9% gewijzigd door Grijzemassa op 11-09-2014 12:36:22 ]
een half uur na zonsopkomst.quote:
[..]
Nee de eerste noodoproepen, in de eerste paar dagen zijn wel door K&L gedaan denk ik.
Vraagje misschien heeft iemand het al uitgeprobeerd, als je 112 belt, geen gehoor....en ja laat je telefoon aan staan en drukt opnieuw op de knop noodoproep, blijft dat nummer er dan niet instaan? Dat zou kunnen verklaren waarom er toen ook met 112 is gebeld.
Of via het oproepgeheugen, het checken van in en uitgaande oproepen en laatste oproep herhalen?quote:
[..]
een half uur na zonsopkomst.
Vraagje misschien heeft iemand het al uitgeprobeerd, als je 112 belt, geen gehoor....en ja laat je telefoon aan staan en drukt opnieuw op de knop noodoproep, blijft dat nummer er dan niet instaan? Dat zou kunnen verklaren waarom er toen ook met 112 is gebeld.
Wat betreft de telefoons - is het mogelijk dat de telefoon zichzelf heeft aangezet, bijvoorbeeld ten gevolge van een ingestelde wekker o.i.d?
Maar als het scherm vergrendeld is bedoel ik blijft dat nr. 112 dan ook niet automatisch staan?quote:
[..]
Of via het oproepgeheugen, het checken van in en uitgaande oproepen en laatste oproep herhalen?
ga het zelf wel even checken heb een samsungquote:
[..]
Maar als het scherm vergrendeld is bedoel ik blijft dat nr. 112 dan ook niet automatisch staan?
Met een vergrendeld scherm kun je niet komen bij je laatst gedane oproep.quote:
[..]
Maar als het scherm vergrendeld is bedoel ik blijft dat nr. 112 dan ook niet automatisch staan?
Je moet ook echt de cijfers 1 1 2 intoetsten
Dan zou er dus geen pin inde telefoon gezet moeten zijn want anders kon hij daar niet in.quote:
[..]
Of via het oproepgeheugen, het checken van in en uitgaande oproepen en laatste oproep herhalen?
Ikzelf zat meer te denken aan wat je kan met een telefoon die vergrendeld is. Dat is het aan en uitzetten, noodoproepen doen en wellicht zelfs die screenfoto maken.
Tegenstrijdig is dan dat pas op het laatst wordt vermeld dat er géén pincode wordt ingevoerd.
De dader denkt dat het aan en uitzetten geen sporen achterlaat.quote:
De redenering van werktijden van een dader lijkt mij nog vreemder, aangezien de dader dan al een soort van handtekening van zichzelf zet hiermee. Die dader kan nooit heel slim zijn dan. Maar kennelijk wel slim genoeg om de resten en spullen die gevonden zijn overal te verspreiden en van alles in scene te zetten? Ik weet het niet hoor...
Ik ben geen phonefreak (en heb een simpel dingetje) en ik wist ook niet dat dat geregistreerd wordt.
In scene zetten ga ik ook niet in mee, rugtas weg zetten zodat ie gevonden wordt, tot zo ver ga ik.
De rest hoeft niet in scene want de natuur doet zijn werk.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Het lijkt mij zo onlogisch dat iemand die in een noodsituatie verkeerd het scherm met een pincode beveiligd, ik zou die optie ongedaan maken. Zodat je snel kan bellen als het nodig is zonder eerst je pincode in te moeten voeren. Waarom gaat iedereen er van uit dat het scherm met een pincode actief vergrendeld was? Is dat ergens uit op te maken, is mij ontgaan danquote:
[..]
Met een vergrendeld scherm kun je niet komen bij je laatst gedane oproep.
Je moet ook echt de cijfers 1 1 2 intoetsten
Omdat hij de tas die ochtend vond? Omdat dat één van de weinige dingen is die je met een vergrendelde telefoon kunt? Dus als je er mee speelt kan je bij toeval 112 intoetsen? En toen hij dat merkte is hij ook 911 gaan proberen?quote:
[..]
Maar waarom zou die persoon dan 112 en 911 bellen? En 's morgens op de 2 april om 6.54 uur al?
En waarom dan al die dagen daarna ook weer?
Ik zou echt niet op het idee komen om die vergrendeling te verwijderen. Dat intoetsen is zo'n gewoonte, al zo lang ik een mobiel heb. Ik zou zo niet eens weten hoe ik die optie kan uitzetten.quote:
[..]
Het lijkt mij zo onlogisch dat iemand die in een noodsituatie verkeerd het scherm met een pincode beveiligd, ik zou die optie ongedaan maken. Zodat je snel kan bellen als het nodig is zonder eerst je pincode in te moeten voeren. Waarom gaat iedereen er van uit dat het scherm met een pincode actief vergrendeld was? Is dat ergens uit op te maken, is mij ontgaan dan
De pincode voor opstarten is standaard 1234 0f 0000. Als ze die niet aangepast hadden is het vrij simpel voor een ander, bv een toevallige vinder, de telefoon op te starten.quote:
[..]
Het lijkt mij zo onlogisch dat iemand die in een noodsituatie verkeerd het scherm met een pincode beveiligd, ik zou die optie ongedaan maken. Zodat je snel kan bellen als het nodig is zonder eerst je pincode in te moeten voeren. Waarom gaat iedereen er van uit dat het scherm met een pincode actief vergrendeld was? Is dat ergens uit op te maken, is mij ontgaan dan
quote:Op donderdag 11 september 2014 10:59 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
op de laatste foto's van K en L in de OP zie je dat beiden geen horloge om hebben. Vragen die gesteld zijn, zijn bv.:
Ze kunnen de tijd eventueel op hun camera hebben gezien (die stond wel nog op Nederlandse tijd maar ze zullen zelf wel het tijdsverschil gekend hebben en konden dus exact weten hoe laat het was, zolang de camera werkte)quote:- hoe je dan een exact moment weet (zie excelsheet in de OP over de 112/911 oproepen, die 'vaste
tijdstippen' s' ochtends) om de telefoons aan te zetten en te gaan bellen
Misschien toch een keer willen proberen, dat snap ik wel. Maar vaak hebben ze dat niet gedaan, dus ze hebben spaarzaam om willen springen met de telefoon.quote:- wat voor nut dat had, want je had daar toch nergens bereik in dat gebied, zie netwerkbereik streepjes op
je scherm
De batterij van een iPhone en Samsung gaat helemaal niet lang mee, dus misschien zijn ze meteen gestopt met bellen om de batterij te sparen. Misschien zijn ze die avond op dezelfde plaats gebleven en wilden ze pas de volgende ochtend opnieuw proberen, op een andere plaats waar ze misschien wél bereik hadden.quote:- waarom 1 april niet de hele avond aan een stuk door 911/112 is gebeld, je gaat in een noodsituatie toch niet lekker slapen allebei?
De vaste tijdstippen vind ik inderdaad vreemd, maar misschien wilden ze er een soort routine in houden, om niet te gaan "flippen" ofzo. Dat ze alleen overdag belden vind ik niet zo vreemd, overdag zou het veel makkelijker zijn om een zoekteam te sturen en om hen te vinden.quote:- dus waarom die vaste tijdstippen, alleen overdag?
Ik begrijp niet goed wat je bedoelt, hoe weet je dat de telefoon aan is blijven staan? Is dat ergens geschreven ofzo?quote:- hoe kan een telefoon aan zijn blijven staan op 11/04 terwijl de meiden geen opladers bij zich hadden,
Misschien waren ze toen fysiek in een zeer slechte conditie en konden dus niet verder lopen. Als ze dan wisten dat ze op die plaats toch geen bereik hadden, zou het nutteloze batterij-verspilling zijn om de telefoon aan te zetten.quote:- waarom is er 7,8,9 en 10 april geen belpoging geweest?
Zomaar enkele mogelijke verklaringen...
Volledig mee akkoord...quote:
[..]
Onzin, we denken allemaal logisch na. Het meest logische is dan ook om verschillende opties open te houden. Als het dan zo veel op een verdwaalscenario lijkt, gecreëerd door de daders volgens jou, dan kan het dus ook gewoon echt een verdwaalscenario zijn. Waarom kan het geen echt verdwaalscenario zijn maar wel een gecreëerd door de daders? Die logica ontgaat mij dan weer.
Het valt met trouwens nu pas op dat volgens La Estrella 2 april om 13:56 er GSM contact is geweest en dat het contact wordt verbroken "na het telefoontje".
waar het om gaat met mobiele telefoons, is dat het hier en en veel tegenwoordig smartphones zijn. Bijna je "hele leven" kun je terugvinden, je e-mails, Whatsapp berichten, SMS, bankieren appjes, al je contacten, toegang tot Facebook, noem maar op. Ik denk dat er niemand is die een Smartphone heeft die dat niet weet, en omdat ze vaak duur zijn, en veel gestolen worden, heeft iedereen die ik ken, en ikzelf, altijd, de toegangscode actief.quote:
[..]
De pincode voor opstarten is standaard 1234 0f 0000. Als ze die niet aangepast hadden is het vrij simpel voor een ander, bv een toevallige vinder, de telefoon op te starten.
Want als een dief je phone vindt, kan ie dan niet 1,2,3 bij je persoonlijke gegevens. Dat geeft je de tijd om bij diefstal gelijk te bellen, met een andere telefoon idd., en je provider de SIM te laten blokkeren, en de bank je passen.
Maar dat maakt toch helemaal niets uit? Als je om 03:00 een succesvolle noodoproep kunt doen, dan kan een reddingsteam zich toch al klaar maken om bij het eerste spoortje van de ochtend in de startblokken te staan?quote:
Dat ze alleen overdag belden vind ik niet zo vreemd, overdag zou het veel makkelijker zijn om een zoekteam te sturen en om hen te vinden.
Kijk. Als je bij het ontwaken één poging doet of alleen 's avonds bij het invallen van de nacht.. Dat zou ik begrijpen. Want het ligt voor de hand dat ze in het donker zich niet verplaatst hebben en geen bereik op een plek is geen bereik. En dat probeer je dan dus één keer: of 's avonds of 's ochtends. Ik zou het zelf in de avond proberen want het is toch knap lullig als blijkt dat je de avond er voor al een noodoproep had kunnen doen.
En ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat je niet erg makkelijk/rustig slaapt in zo'n situatie: Koud, eng, donker, geluiden, ongemakkelijk liggen... Dus ik verwacht dat je wel bij het eerste spoortje zon wakker bent. Dus om dan om 10:00 pas je bereik te checken??
Dat is eerder gezegd idd. En dat de kans dus aanwezig kan zijn dat op dat moment hun locatie na te gaan moet zijn.quote:
Het valt met trouwens nu pas op dat volgens La Estrella 2 april om 13:56 er GSM contact is geweest en dat het contact wordt verbroken "na het telefoontje".
[ afbeelding ]
Welk punt?quote:
[..]
Dank voor deze uitstekende illustratie van mijn punt.
Dat zijn goede punten, waar alleen de meiden zelf (of wie dan ook de oproepen heeft gedaan) kunnen op antwoorden jammer genoeg.quote:
[..]
Maar dat maakt toch helemaal niets uit? Als je om 03:00 een succesvolle noodoproep kunt doen, dan kan een reddingsteam zich toch al klaar maken om bij het eerste spoortje van de ochtend in de startblokken te staan?
Kijk. Als je bij het ontwaken één poging doet of alleen 's avonds bij het invallen van de nacht.. Dat zou ik begrijpen. Want het ligt voor de hand dat ze in het donker zich niet verplaatst hebben en geen bereik op een plek is geen bereik. En dat probeer je dan dus één keer: of 's avonds of 's ochtends. Ik zou het zelf in de avond proberen want het is toch knap lullig als blijkt dat je de avond er voor al een noodoproep had kunnen doen.
En ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat je niet erg makkelijk/rustig slaapt in zo'n situatie: Koud, eng, donker, geluiden, ongemakkelijk liggen... Dus ik verwacht dat je wel bij het eerste spoortje zon wakker bent. Dus om dan om 10:00 pas je bereik te checken??
Maar als een dader zo slim is om een verdwaalscenario te 'faken', moet hij toch zeker zo slim zijn om deze dingen te bedenken?
de 911 en 112 centrales zijn overal ter wereld waar ze actief zijn 7x 24 en 365 dagen per jaar dag en nacht bereikbaar. Je kunt als je bereik hebt ook met 112 mobiel bellen naar 911 in Panama, dat heb ik laten testen, wat ik schreef, in Chiriqui. Iemand kan ook een slaapplaats in elkaar fabrieken, terwijl de ander belt.quote:
[..]
Maar dat maakt toch helemaal niets uit? Als je om 03:00 een succesvolle noodoproep kunt doen, dan kan een reddingsteam zich toch al klaar maken om bij het eerste spoortje van de ochtend in de startblokken te staan?
Kijk. Als je bij het ontwaken één poging doet of alleen 's avonds bij het invallen van de nacht.. Dat zou ik begrijpen. Want het ligt voor de hand dat ze in het donker zich niet verplaatst hebben en geen bereik op een plek is geen bereik. En dat probeer je dan dus één keer: of 's avonds of 's ochtends. Ik zou het zelf in de avond proberen want het is toch knap lullig als blijkt dat je de avond er voor al een noodoproep had kunnen doen.
En ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat je niet erg makkelijk/rustig slaapt in zo'n situatie: Koud, eng, donker, geluiden, ongemakkelijk liggen... Dus ik verwacht dat je wel bij het eerste spoortje zon wakker bent. Dus om dan om 10:00 pas je bereik te checken??
Ik zou de hele avond en nacht lopen bellen, en de ochtend, en de middag enz. tot ik iemand aan de lijn had,
Het heeft vind ik / weinig zin te bellen naar 112/911als je niet wacht tot er een gesprek tot stand komt en je niet communiceert met iemand op die helpdesk. Niemand weet dan wat er met je is, ernstig of niet, enz.
Als het donker is, licht je schermpje op, kun je ook bellen.
Zie je geen bereik streepjes, hoef je 112 / 911 ook niet te proberen, gaat niet lukken. Iedereen weet dat toch?
Wanneer ik niet steeds zou bellen?
Als ik een klap in mijn nek zou hebben gehad of gevallen en bewusteloos was, of in een ravijn gedonderd, of met een mes bedreigd zou worden, of in elkaar gemept was, of geprikt door een bij die een dodelijke steek veroorzaakt.
Het lijkt alsof velen hier denken dat óf de meiden óf dader(s) aan die telefoons hebben gezeten.quote:
[..]
Dat zijn goede punten, waar alleen de meiden zelf (of wie dan ook de oproepen heeft gedaan) kunnen op antwoorden jammer genoeg.
Maar als een dader zo slim is om een verdwaalscenario te 'faken', moet hij toch zeker zo slim zijn om deze dingen te bedenken?
Zelf lijkt het mij dat er nog een derde en vierde mogelijkheid is:
- De vinders; die indianen, zonder iets met de meiden te maken te hebben. In dat geval is de tas veel later gemeld dan hij is gevonden
- Een onschuldige die niets met de meiden te maken had en zich van de tas heeft ontdaan toen het besef bij hem doordrong dat dit weleens de tas van de vermiste meiden kon zijn.
Nu weet ik wel dat sommigen hier boos worden als ik dit zeg. Omdat zij dan vinden dat ik die locals en/of indianen dan voor achterlijk houd... Maar vergeet niet dat we al vast hebben gesteld dat in die indianen dorpjes lang niet altijd (wellicht nooit) elektriciteit aanwezig is. Wat moet iemand die leeft, woont en werkt, in een gebied zonder elektriciteit en hoogstwaarschijnlijk zonder bereik.. met een mobiele telefoon en dan ook nog zo'n dure IPhone?
Dus: Ik kan me goed voorstellen dat zo iemand gefascineerd raakt door vooral die telefoons en er mee gaat spelen; kijken wat kan en mogelijk is met zo'n ding. Niet volledig achterlijk want weldegelijk weten dat de stroom opraakt als hij hem aan laat staan.
We vallen in herhalingen.quote:
[..]
de 911 en 112 centrales zijn overal ter wereld waar ze actief zijn 7x 24 en 365 dagen per jaar dag en nacht bereikbaar. Je kunt als je bereik hebt ook met 112 mobiel bellen naar 911 in Panama, dat heb ik laten testen, wat ik schreef, in Chiriqui. Iemand kan ook een slaapplaats in elkaar fabrieken, terwijl de ander belt.
Ik zou de hele avond en nacht lopen bellen, en de ochtend, en de middag enz. tot ik iemand aan de lijn had,
Het heeft vind ik / weinig zin te bellen naar 112/911als je niet wacht tot er een gesprek tot stand komt en je niet communiceert met iemand op die helpdesk. Niemand weet dan wat er met je is, ernstig of niet, enz.
Als het donker is, licht je schermpje op, kun je ook bellen.
Wanneer ik niet steeds zou bellen?
Als ik een klap in mijn nek zou hebben gehad of gevallen en bewusteloos was, of in een ravijn gedonderd, of met een mes bedreigd zou worden, of in elkaar gemept was, of geprikt door een bij die een dodelijke steek veroorzaakt.
Ga je ook door met hele nacht bellen als je weet dat je op een plek zonder bereik zit?
Dus jij zou niet op het idee komen dat als je geen bereik hebt, je de alarmcentrale met beide nummers niet kunt bereiken, dat het verspilling van de stroom op je telefoon is om maar te blijven proberen? Dat lijkt mij toch wel heel erg dom.quote:
[..]
de 911 en 112 centrales zijn overal ter wereld waar ze actief zijn 7x 24 en 365 dagen per jaar dag en nacht bereikbaar. Je kunt als je bereik hebt ook met 112 mobiel bellen naar 911 in Panama, dat heb ik laten testen, wat ik schreef, in Chiriqui. Iemand kan ook een slaapplaats in elkaar fabrieken, terwijl de ander belt.
Ik zou de hele avond en nacht lopen bellen, en de ochtend, en de middag enz. tot ik iemand aan de lijn had,
Het heeft vind ik / weinig zin te bellen naar 112/911als je niet wacht tot er een gesprek tot stand komt en je niet communiceert met iemand op die helpdesk. Niemand weet dan wat er met je is, ernstig of niet, enz.
Als het donker is, licht je schermpje op, kun je ook bellen.
Wanneer ik niet steeds zou bellen?
Als ik een klap in mijn nek zou hebben gehad of gevallen en bewusteloos was, of in een ravijn gedonderd, of met een mes bedreigd zou worden, of in elkaar gemept was, of geprikt door een bij die een dodelijke steek veroorzaakt.
Iedere gedachte en zijspoor is goed zolang er maar respect en eerbied wordt getoond naar de nabestaanden en Kris en Lisanne.quote:
[..]
Het lijkt alsof velen hier denken dat óf de meiden óf dader(s) aan die telefoons hebben gezeten.
Zelf lijkt het mij dat er nog een derde en vierde mogelijkheid is:
- De vinders; die indianen, zonder iets met de meiden te maken te hebben. In dat geval is de tas veel later gemeld dan hij is gevonden
- Een onschuldige die niets met de meiden te maken had en zich van de tas heeft ontdaan toen het besef bij hem doordrong dat dit weleens de tas van de vermiste meiden kon zijn.
Nu weet ik wel dat sommigen hier boos worden als ik dit zeg. Omdat zij dan vinden dat ik die locals en/of indianen dan voor achterlijk houd... Maar vergeet niet dat we al vast hebben gesteld dat in die indianen dorpjes lang niet altijd (wellicht nooit) elektriciteit aanwezig is. Wat moet iemand die leeft, woont en werkt, in een gebied zonder elektriciteit en hoogstwaarschijnlijk zonder bereik.. met een mobiele telefoon en dan ook nog zo'n dure IPhone?
Dus: Ik kan me goed voorstellen dat zo iemand gefascineerd raakt door vooral die telefoons en er mee gaat spelen; kijken wat kan en mogelijk is met zo'n ding. Niet volledig achterlijk want weldegelijk weten dat de stroom opraakt als hij hem aan laat staan.
Wat een ander ervan denkt, zou je niet zoveel van moeten aantrekken. Jouw gedachtegang is zeker niet vreemd en bedankt dat je het met ons wilde delen. Ieder aanknopingspunt of andere invalshoek dient bekeken te worden naar mijn mening.
Dat is inderdaad ook een optie. Er zijn ook wel wat kanttekeningen bij te maken; bv. waarom zou iemand dagen na elkaar de telefoon opzetten als hij er toch niets mee kan doen?quote:
[..]
Het lijkt alsof velen hier denken dat óf de meiden óf dader(s) aan die telefoons hebben gezeten.
Zelf lijkt het mij dat er nog een derde en vierde mogelijkheid is:
- De vinders; die indianen, zonder iets met de meiden te maken te hebben. In dat geval is de tas veel later gemeld dan hij is gevonden
- Een onschuldige die niets met de meiden te maken had en zich van de tas heeft ontdaan toen het besef bij hem doordrong dat dit weleens de tas van de vermiste meiden kon zijn.
Mààr zo zijn er bij elk scenario 'vragen' en 'kanttekeningen' dus tja...
nee, maar dan ga ik wel lopen, naar een lokatie waar wel bereik is, ondertussen markers achterlaten als de ander niet meer kan lopen, zodat ze die terug kunnen vinden, is je enige kans om hulp te krijgen.quote:
[..]
We vallen in herhalingen.
Ga je ook door met hele nacht bellen als je weet dat je op een plek zonder bereik zit?
Het is niet zo dat er daar helemaal niemand woont. En ik zou niet dood willen.
Ligt het aan mij of mag je vandaag de dag al blij zijn als je met de batterij van je smartphone het einde van de dag haalt zonder tussentijds te moeten opladen? Zeker in het geval dat de telefoon meer dan een jaar oud is. Dat de telefoon het toch zoveel dagen later nog deed kan met twee dingen te maken hebben:
- Hij werd voor de batterij leeg was al uitgeschakeld en de telefoon werd daarna dagenlang op bepaalde moment weer ingeschakeld. Dit zou wijzen op een vrij rationele wijze van handelen. Ik denk niet dat zij rationeel konden handelen maar al de eerste avond in blinde paniek waren.
Als zij in de ochtend zijn begonnen met wandelen met 1 halve liter water en geen of weinig voedsel zijn begonnen met wandelen dan moeten zij op het moment van de eerste noodoproep behoorlijke honger en dorst hebben gehad en daarnaast behoorlijk vermoeid zijn geweest. Daar kwam vervolgens de paniek overheen van het verdwaald zijn. Dan krijg je dus het besef dat eten, drinken en een veilige slaapplaats niet haalbaar zijn, het wordt kouder, pikdonker en er is geen bereik. In de nacht die volgde zullen zij niet of nauwelijks geslapen hebben. Van een afstandje zijn de 'ontberingen' nog wel te overzien. Voor 2 meisjes van 21 moet het een nachtmerrie zijn geweest. Je telefoon uitzetten betekent ook de hoop op bereik of contact opgeven. Dit gebeurt hooguit op het moment dat de batterij echt bijna leeg is.
- De batterij was al (bijna) leeg, je kunt dan na een aantal uren de telefoon weer even aanzetten maar binnen één á twee minuten valt ie vanzelf weer uit. Vaak nog voordat de telefoon goed en wel is opgestart en je dus bijvoorbeeld een belpoging kunt ondernemen. Zíj hebben dus niet bepaald wanneer de telefoon aan en uit ging, maar de telefoon liet zich af en toe nog even aanzetten om er binnen no-time weer mee uit de scheien.
In het begin gaf de batterij hen nog genoeg tijd om een oproep te kunnen plaatsen, de dagen daarna viel ie meteen weer uit.
Ik weet dat dit verhaal niet helemaal overeenkomt met de technische telefoonanalyse van wanneer de batterijen op waren, maar in dit verhaal zie ik dan "Samsung batterij leeg" als: 100% leeg, dus ook geen korte opstart meer mogelijk en dat de batterij van de iPhone zich wat langer kort liep opstarten en op het einde nog een wat langere stuiptrekking gaf om er daarna definitief mee op te houden.
- Hij werd voor de batterij leeg was al uitgeschakeld en de telefoon werd daarna dagenlang op bepaalde moment weer ingeschakeld. Dit zou wijzen op een vrij rationele wijze van handelen. Ik denk niet dat zij rationeel konden handelen maar al de eerste avond in blinde paniek waren.
Als zij in de ochtend zijn begonnen met wandelen met 1 halve liter water en geen of weinig voedsel zijn begonnen met wandelen dan moeten zij op het moment van de eerste noodoproep behoorlijke honger en dorst hebben gehad en daarnaast behoorlijk vermoeid zijn geweest. Daar kwam vervolgens de paniek overheen van het verdwaald zijn. Dan krijg je dus het besef dat eten, drinken en een veilige slaapplaats niet haalbaar zijn, het wordt kouder, pikdonker en er is geen bereik. In de nacht die volgde zullen zij niet of nauwelijks geslapen hebben. Van een afstandje zijn de 'ontberingen' nog wel te overzien. Voor 2 meisjes van 21 moet het een nachtmerrie zijn geweest. Je telefoon uitzetten betekent ook de hoop op bereik of contact opgeven. Dit gebeurt hooguit op het moment dat de batterij echt bijna leeg is.
- De batterij was al (bijna) leeg, je kunt dan na een aantal uren de telefoon weer even aanzetten maar binnen één á twee minuten valt ie vanzelf weer uit. Vaak nog voordat de telefoon goed en wel is opgestart en je dus bijvoorbeeld een belpoging kunt ondernemen. Zíj hebben dus niet bepaald wanneer de telefoon aan en uit ging, maar de telefoon liet zich af en toe nog even aanzetten om er binnen no-time weer mee uit de scheien.
In het begin gaf de batterij hen nog genoeg tijd om een oproep te kunnen plaatsen, de dagen daarna viel ie meteen weer uit.
Ik weet dat dit verhaal niet helemaal overeenkomt met de technische telefoonanalyse van wanneer de batterijen op waren, maar in dit verhaal zie ik dan "Samsung batterij leeg" als: 100% leeg, dus ook geen korte opstart meer mogelijk en dat de batterij van de iPhone zich wat langer kort liep opstarten en op het einde nog een wat langere stuiptrekking gaf om er daarna definitief mee op te houden.
nee, ik schreef, als je bereik hebt, dus, eerst streepjes checken (ja, ik heb bereik, ik zie een streepje) en dan net zo lang bellen bedoel ik, totdat ik iemand aan de lijn had.quote:
[..]
Dus jij zou niet op het idee komen dat als je geen bereik hebt, je de alarmcentrale met beide nummers niet kunt bereiken, dat het verspilling van de stroom op je telefoon is om maar te blijven proberen? Dat lijkt mij toch wel heel erg dom.
Een écht patroon zou ook opvallen als er naar gezocht wordt. Wat is volgens jou de definitie van een vals patroon? En waarom is er in dit geval sprake van een vals patroon en niet van een echt patroon?quote:
[..]
Dank voor deze uitstekende illustratie van mijn punt.
Als ik zes dagen lang twee a drie keer per dag een telefoon aanzet. Wat is dan de kans dat dit drie keer binnen 5 minuten van elkaar gebeurt? En wat is de kans dat dit patroon twee keer voorkomt?
Kortom kun je aangeven waarom dit een vals patroon is en dat de kans aanzienlijk is dat volstrekte willekeur een dergelijk schema zal veroorzaken?
Ik zal je vast helpen. Een dag heeft 1440 minuten, oftewel 288 blokken van 5 minuten. Jij zet vandaag twee keer je telefoon aan op twee willekeurige momenten, laten we zeggen blok 145 en 201. En ik zet vanaf morgen zes dagen lang iedere dag twee keer mijn telefoon aan, ook op willekeurige momenten. Wat is dan de kans dat van mijn 12 pogingen, er 3 exact op blok 145 vallen en nog eens 3 precies op blok 201? Dit is namelijk wat er is gebeurd.
[ Bericht 1% gewijzigd door Geruisloos op 11-09-2014 13:40:45 ]
Zou bereik niet heel lastig zijn in de jungle met hoge bomen ver weg van de bewoonde wereld? Of denk je dat Tmobile daar nog een hotspot heeft neergezet en dat je net zoals in de film op een berg dan toch bereik hebt? Ik denk van niet.quote:
[..]
nee, maar dan ga ik wel lopen, naar een lokatie waar wel bereik is, ondertussen markers achterlaten als de ander niet meer kan lopen, zodat ze die terug kunnen vinden, is je enige kans om hulp te krijgen.
Het is niet zo dat er daar helemaal niemand woont. En ik zou niet dood willen.
Je weet niet wat je enige kans op dat moment is in zo'n gebied. Het leken mij slimme meiden en zullen echt wel overlevingsdrang hebben gehad. Iets of iemand heeft het doen voorkomen...
Midden in de nacht lopen dan?quote:
[..]
nee, maar dan ga ik wel lopen, naar een lokatie waar wel bereik is, ondertussen markers achterlaten als de ander niet meer kan lopen, zodat ze die terug kunnen vinden, is je enige kans om hulp te krijgen.
Het is niet zo dat er daar helemaal niemand woont. En ik zou niet dood willen.
Waarom, we zitten hier toch niet in de kerk?quote:
Iedere gedachte en zijspoor is goed zolang er maar respect en eerbied wordt getoond naar de nabestaanden en Kris en Lisanne.
