abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 10 september 2014 @ 11:04:02 #61
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_144382669
quote:
Maar als er vervolgens helemaal niets over gezegd wordt, dan lijkt het net of het oké is dat dieren zo klem worden gelegd.
Dat komt omdat het WEL oké is. Het gebeurt elke dag, op grote schaal.

Dat mensen er nu opeens achterkomen en gaan janken betekent niet dat het moet veranderen.
  woensdag 10 september 2014 @ 11:07:41 #62
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_144382759
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 10:24 schreef DS4 het volgende:

[..]

Jaspers die biggetjes gaat pletten... interessant format.
In een kinky leren pakje... ik zou kijken.
pi_144382800
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2014 10:01 schreef erodome het volgende:

[..]

Moeder varken en een wat ruimer hok met "doodligstangen" werkt ook.
Tweemaal raden waarom varkens bij de biologische teelt wel gewoon los kunnen lopen met hun biggen...

Dacht trouwens dat dat vastzetten op de grond niet meer mocht. Niet dat de salontafel grote werphokken geweldig zijn, maar het is beter dan liggend vastleggen.
Er zijn uiteraard altijd betere opties te bedenken. Maar dit dierenleed noemen gaat me wel wat te ver. Bij dierenleed denk ik aan mishandeling van dieren zoals schoppen en slaan, ondervoeding en of het laten verhongeren, smerige verblijven of ze in erbarmelijke temperaturen laten creperen (zoals koeien in de wei bij 30 graden). Dat is het echte dierenleed wat nog veel te vaak voorkomt.
Say what?
  woensdag 10 september 2014 @ 11:13:45 #64
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_144382892
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2014 10:27 schreef erodome het volgende:

Ja, de kippen in de bio-industrie hebben het nu prima!
Wij vinden een duurzame wereld belangrijk. Daarom voldoen al onze producten aan de hoogste wettelijke eisen op het gebied van diervriendelijkheid en milieu.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_144382893
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:00 schreef budvar het volgende:

[..]

Nou vast niet de hele dag hoor. :')
Jawel, zolang de biggen zogen zitten ze in die kraamhokken, in dit geval dus zelfs aan de grond. Dat is dus een week of 3 a 4, dat twee keer per jaar en zonder mooi groot hok tussendoor.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_144382948
quote:
2s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:09 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Er zijn uiteraard altijd betere opties te bedenken. Maar dit dierenleed noemen gaat me wel wat te ver. Bij dierenleed denk ik aan mishandeling van dieren zoals schoppen en slaan, ondervoeding en of het laten verhongeren, smerige verblijven of ze in erbarmelijke temperaturen laten creperen (zoals koeien in de wei bij 30 graden). Dat is het echte dierenleed wat nog veel te vaak voorkomt.
Een sociaal, intelligent wezen dat van nature gebouwt is op redelijk wat bewegen 3 a 4 weken aan de grond vastleggen vind je geen dierenleed? Serieus niet?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_144382988
quote:
6s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:13 schreef Ringo het volgende:

[..]

Wij vinden een duurzame wereld belangrijk. Daarom voldoen al onze producten aan de hoogste wettelijke eisen op het gebied van diervriendelijkheid en milieu.
Ja, maar met 36 kilo op 1 vierkante meter... Alleen maar een leven vol van zweren en blaren, pijn,last van nieren en lever.... Ja zo diervriendelijk!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_144383354
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:15 schreef erodome het volgende:

[..]

Een sociaal, intelligent wezen dat van nature gebouwt is op redelijk wat bewegen 3 a 4 weken aan de grond vastleggen vind je geen dierenleed? Serieus niet?
Het is niet leuk voor die big, had het liever ook anders gezien. Maar dit is blijkbaar wel de meest praktische en kostenefficiënte oplossing wat binnen de regelgeving valt, anders had die boer het niet gedaan. Hij is niet in overtreding, als je dit wil voorkomen moet de regelgeving aangescherpt worden.
Say what?
  woensdag 10 september 2014 @ 11:32:44 #69
285174 Evienne
never odd or even
pi_144383466
quote:
6s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:13 schreef Ringo het volgende:

[..]

Wij vinden een duurzame wereld belangrijk. Daarom voldoen al onze producten aan de hoogste minimale wettelijke eisen op het gebied van diervriendelijkheid en milieu.
Beautiful thing, the destruction of words.

Één van die boeren heeft 80.000 kippen, zijn die ook te zien geweest in het programma of ging dat te ver?
think for yourself, question authority
while it is always possible to wake a person who's sleeping, no amount of noise will wake a person who is pretending to be asleep
pi_144383503
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:32 schreef Evienne het volgende:

[..]

Beautiful thing, the destruction of words.

Één van die boeren heeft 80.000 kippen, zijn die ook te zien geweest in het programma of ging dat te ver?
Ja, die lieten ze ook zien. "Zóó veel kippen!"
  woensdag 10 september 2014 @ 11:37:33 #71
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_144383600
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:29 schreef UpsideDown het volgende:

Het is niet leuk voor die big, had het liever ook anders gezien. Maar dit is blijkbaar wel de meest praktische en kostenefficiënte oplossing wat binnen de regelgeving valt, anders had die boer het niet gedaan. Hij is niet in overtreding, als je dit wil voorkomen moet de regelgeving aangescherpt worden.
Tja, dat is nu juist de cirkelredenering van de agrarische sector: wat wij doen valt keurig binnen de kaders van de wet.
De marketeers van de voedselindustrie weten het nog handiger te spelen: alsof ze voorop lopen in de mars naar een betere duurzame wereld.
En ondertussen is er geen lobby zo machtig als die van agro en food, die is aanwezig tot in de haarvaten van de politiek. Alle pogingen tot écht dier- of milieuvriendelijke wetgeving worden effectief van binnenuit bestreden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_144383641
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:13 schreef erodome het volgende:

[..]

Jawel, zolang de biggen zogen zitten ze in die kraamhokken, in dit geval dus zelfs aan de grond. Dat is dus een week of 3 a 4, dat twee keer per jaar en zonder mooi groot hok tussendoor.
Dank voor de info.
Ik dacht dat het een paar uur per dag was. Maar echt 24 uur per dag, weken lang.. Ja dat vind ik mishandeling.
Make my day!
pi_144383726
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:29 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Het is niet leuk voor die big, had het liever ook anders gezien. Maar dit is blijkbaar wel de meest praktische en kostenefficiënte oplossing wat binnen de regelgeving valt, anders had die boer het niet gedaan. Hij is niet in overtreding, als je dit wil voorkomen moet de regelgeving aangescherpt worden.
Het is geen big, het is een zeug. En er zijn wel deglijk andere manieren die net zo praktisch en kostenefficiënt zijn. Nu ben ik ook daar niet blij mee, maar het is al beter dan dit.
Heb het al eerder gezegd, zoek maar eens op kraamstal varken, kijk de afbeeldingen, dat ze iig kunnen staan is toch wel de norm.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_144383752
quote:
7s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:37 schreef Ringo het volgende:

[..]

Tja, dat is nu juist de cirkelredenering van de agrarische sector: wat wij doen valt keurig binnen de kaders van de wet.
De marketeers van de voedselindustrie weten het nog handiger te spelen: alsof ze voorop lopen in de mars naar een betere duurzame wereld.
En ondertussen is er geen lobby zo machtig als die van agro en food, die is aanwezig tot in de haarvaten van de politiek. Alle pogingen tot écht dier- of milieuvriendelijke wetgeving worden effectief van binnenuit bestreden.
Klopt helemaal.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  woensdag 10 september 2014 @ 11:45:17 #75
318149 BORRREETJEEE
Whoop whoop whoop!!!
pi_144383806
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:13 schreef erodome het volgende:

[..]

zonder mooi groot hok tussendoor.
Tussendoor zitten ze gewoon in een groot groepshok.
The colour of her eyes were the colour of insanity
  † In Memoriam † woensdag 10 september 2014 @ 11:46:36 #76
231686 budvar
budvar
pi_144383842
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:13 schreef erodome het volgende:

[..]

Jawel, zolang de biggen zogen zitten ze in die kraamhokken, in dit geval dus zelfs aan de grond. Dat is dus een week of 3 a 4, dat twee keer per jaar en zonder mooi groot hok tussendoor.
Geloof je echt dat ze 6-8 weken per jaar tegen de grond geklemd liggen?
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
pi_144383963
quote:
10s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:45 schreef BORRREETJEEE het volgende:

[..]

Tussendoor zitten ze gewoon in een groot groepshok.
Meestal niet hoor, het zijn meestal kleine hokken per zeug. Je bent in de war met degene die opgefokt worden voor vlees, alhoel ik het woord groot bij die groepshokken niet in de mond zou willen nemen.
De fokzeugen worden amper in groepen gehouden in de bio-industrie.



Dit is hoe fokzeugen tussen het biggen door gehouden worden, dit is wat je het meeste ziet in de bio-industrie.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  woensdag 10 september 2014 @ 11:51:33 #78
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_144383990
Boer zoekt vrouw gedoogt het dierenleed. Zo doen de mensen die erover lopen te zeiken maar zelf wel zo'n speklapje naar binnen werken. Ik vreet überhaupt al geen varken vanwege gezondheidsredenen, gezien de foto's in dit topic kan ik daar allen maar blij mee zijn.
pi_144384003
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:46 schreef budvar het volgende:

[..]

Geloof je echt dat ze 6-8 weken per jaar tegen de grond geklemd liggen?
Dat geloof ik niet, dat weet ik. Maar dit komt niet veel meer voor. Over het algemeen genomen hebben ze dezelfde ruimte als de zeug die je ziet in de OP, alleen dan kunnen ze staan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  woensdag 10 september 2014 @ 11:51:59 #80
318149 BORRREETJEEE
Whoop whoop whoop!!!
pi_144384007
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:50 schreef erodome het volgende:

[..]

Meestal niet hoor, het zijn meestal kleine hokken per zeug. Je bent in de war met degene die opgefokt worden voor vlees, alhoel ik het woord groot bij die groepshokken niet in de mond zou willen nemen.
De fokzeugen worden amper in groepen gehouden in de bio-industrie.

[ afbeelding ]

Dit is hoe fokzeugen tussen het biggen door gehouden worden, dit is wat je het meeste ziet in de bio-industrie.
Dat mag dus niet meer sinds midden vorig jaar.
The colour of her eyes were the colour of insanity
pi_144384073
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:51 schreef Richestorags het volgende:
Boer zoekt vrouw gedoogt het dierenleed. Zo doen de mensen die erover lopen te zeiken maar zelf wel zo'n speklapje naar binnen werken. Ik vreet überhaupt al geen varken vanwege gezondheidsredenen, gezien de foto's in dit topic kan ik daar allen maar blij mee zijn.
Dan mis je wat, heerlijk helder varken bv ;)
Je hoeft geen varken uit de bio-industrie te eten, er zijn andere keuzes. Van gewoon normaal boeren tot biologisch.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  woensdag 10 september 2014 @ 11:54:40 #82
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_144384097
quote:
10s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:51 schreef BORRREETJEEE het volgende:

Dat mag dus niet meer sinds midden vorig jaar.
En hoe lang hebben boeren de tijd om hun stallen op de nieuwe regels aan te passen?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 10 september 2014 @ 11:57:34 #83
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_144384203
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:53 schreef erodome het volgende:

[..]

Dan mis je wat, heerlijk helder varken bv ;)
Je hoeft geen varken uit de bio-industrie te eten, er zijn andere keuzes. Van gewoon normaal boeren tot biologisch.
Dat weet ik. Dat doe ik met ander vlees. Maar ik vind varken niet echt lekker en het is het minst gezonde vlees qua vetten e.d. Dus eet ik liever kip of vis :)
  † In Memoriam † woensdag 10 september 2014 @ 11:58:57 #84
231686 budvar
budvar
pi_144384245
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:51 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat geloof ik niet, dat weet ik. Maar dit komt niet veel meer voor. Over het algemeen genomen hebben ze dezelfde ruimte als de zeug die je ziet in de OP, alleen dan kunnen ze staan.
En hoe eet ze dan die weken? Ik geloof er werkelijk geen zak van de ze voor een aantal weken 24 uur per dag tegen de grond geklemd liggen, dat zou echt kapitaalvernietiging zijn van die boer.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
pi_144384334
quote:
10s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:51 schreef BORRREETJEEE het volgende:

[..]

Dat mag dus niet meer sinds midden vorig jaar.
Je weet dat het over dezelfde per zeug gaat alleen dan zonder hekjes ertussen?
2,25 vierkante meter, 1,3 vierkante meter aangesloten vloer per zeug.

Dit is echt weer zo'n voorbeeld van voor het publiek wat doen waar de dieren geen klote aan hebben.
En hetbstopt het feit niet dat ze 3 a 4 weken per keer in zo'n klein kuthok zitten, 2 keer per jaar en dan nog de 4 dagen na inseminatie.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_144384404
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:50 schreef erodome het volgende:

[..]

Meestal niet hoor, het zijn meestal kleine hokken per zeug. Je bent in de war met degene die opgefokt worden voor vlees, alhoel ik het woord groot bij die groepshokken niet in de mond zou willen nemen.
De fokzeugen worden amper in groepen gehouden in de bio-industrie.

[ afbeelding ]

Dit is hoe fokzeugen tussen het biggen door gehouden worden, dit is wat je het meeste ziet in de bio-industrie.
Triest om weer eens te zien , ook al wist ik al hoe het veelal gaat.
  woensdag 10 september 2014 @ 12:06:26 #87
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_144384472
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:00 schreef Specularium het volgende:

[..]

Not sure if....
Pretty sure he's...
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  woensdag 10 september 2014 @ 12:12:51 #88
318149 BORRREETJEEE
Whoop whoop whoop!!!
pi_144384641
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2014 12:01 schreef erodome het volgende:

[..]

Je weet dat het over dezelfde per zeug gaat alleen dan zonder hekjes ertussen?
2,25 vierkante meter, 1,3 vierkante meter aangesloten vloer per zeug.
Ja, maar laat daar dan ook een foto van zien, in plaats van een oude foto van alle varkens in een kooi.
The colour of her eyes were the colour of insanity
pi_144384673

Hier trouwens een filmpje over hoe een fokzeug zich normaal zou gedragen rondom het werpen van de biggen. Ze verzamelt stro en maakt een nest, van nature draaien ze na iedere big die ze hebben geworpen om, allemaal dingen die niet mogelijk zijn in de werphokken in de bio-industrie.
Je kan hier trouwens ook die doodligstangen zien. Ook dit gaat niet om een enorm hok, maar zelfs dit is al meer dan prima om het dier zich vrij natuurlijk te kunnen laten gedragen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_144384788
quote:
10s.gif Op woensdag 10 september 2014 12:12 schreef BORRREETJEEE het volgende:

[..]

Ja, maar laat daar dan ook een foto van zien, in plaats van een oude foto van alle varkens in een kooi.
Is goed...

Laat ik beginnen met laten zien hoe de werphokken er normaal uitzien in de bio-industrie, om even duidelijk te maken dat dit vast op de grond niet normaal is, ook daar niet. Het is een wat gunstige foto, modern bedrijf, maar dat mag ook weleens.



Hier 1 met alleen de zeug erin:



De fokzeugen hebben zulke hokken als ze niet net geinsemineerd zijn of geen biggen hebben.



Hutje mutje dus.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_144384796
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 12:14 schreef erodome het volgende:

Hier trouwens een filmpje over hoe een fokzeug zich normaal zou gedragen rondom het werpen van de biggen. Ze verzamelt stro en maakt een nest, van nature draaien ze na iedere big die ze hebben geworpen om, allemaal dingen die niet mogelijk zijn in de werphokken in de bio-industrie.
Je kan hier trouwens ook die doodligstangen zien. Ook dit gaat niet om een enorm hok, maar zelfs dit is al meer dan prima om het dier zich vrij natuurlijk te kunnen laten gedragen.
mooi filmpje!
Make my day!
  † In Memoriam † woensdag 10 september 2014 @ 12:22:16 #92
231686 budvar
budvar
pi_144384856
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:57 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Dat weet ik. Dat doe ik met ander vlees. Maar ik vind varken niet echt lekker en het is het minst gezonde vlees qua vetten e.d. Dus eet ik liever kip of vis :)
Wie heeft je dat nou weer wijsgemaakt? :')
http://www.foodlog.nl/artikel/culinair_ontdekt_vet_varken/
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
pi_144384878
Prima dat ze dat laten zien zonder er een issue van te maken, want dit is de manier waarop varkenshouderij nog plaatsvindt in NL, en dat komt omdat mensen te beroerd zijn om te betalen voor "normale" veehouderij.... maar goed, zelfs bij een biologische varkenshouderij zie je de varkens nog vrijwel niet vrij in de wei lopen.

Ja, ze zijn er wel, en ja het is een uitzondering.... een wei met loslopende varkens.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 10 september 2014 @ 12:25:58 #94
318149 BORRREETJEEE
Whoop whoop whoop!!!
pi_144384935
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 12:19 schreef erodome het volgende:

[..]

Is goed...

Laat ik beginnen met laten zien hoe de werphokken er normaal uitzien in de bio-industrie, om even duidelijk te maken dat dit vast op de grond niet normaal is, ook daar niet. Het is een wat gunstige foto, modern bedrijf, maar dat mag ook weleens.

[ afbeelding ]

Hier 1 met alleen de zeug erin:

[ afbeelding ]

De fokzeugen hebben zulke hokken als ze niet net geinsemineerd zijn of geen biggen hebben.

[ afbeelding ]

Hutje mutje dus.
Heb ik geen problemen mee hoor. Maar begin ze niet te posten om niet te hoeven zeggen dat je hier niet de waarheid vertelt:

quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:50 schreef erodome het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is hoe fokzeugen tussen het biggen door gehouden worden, dit is wat je het meeste ziet in de bio-industrie.
The colour of her eyes were the colour of insanity
pi_144384980
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2014 11:58 schreef budvar het volgende:

[..]

En hoe eet ze dan die weken? Ik geloof er werkelijk geen zak van de ze voor een aantal weken 24 uur per dag tegen de grond geklemd liggen, dat zou echt kapitaalvernietiging zijn van die boer.
Ze eet liggend.

Hoe is dat kapitaal vernietiging dan? Leg me dat eens uit, want ze overleven het wel(prima zelfs).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_144385020
quote:
10s.gif Op woensdag 10 september 2014 12:25 schreef BORRREETJEEE het volgende:

[..]

Heb ik geen problemen mee hoor. Maar begin ze niet te posten om niet te hoeven zeggen dat je hier niet de waarheid vertelt:

[..]

Het is nogsteeds een feit dat de meeste zo gehouden worden, bio-industrie kan je niet per land bekijken aangezien we zoveel schuiven met vlees. De kans is levensgroot dat het varkentje wat je misschien vanavond eet wel uit een zeug komt die zo gehouden wordt. Daarbij is deze regeling spiksplinter nieuw, dat was dus wel degelijk de norm al die jaren ervoor.

En leuk dat jij er geen probleem mee hebt, ga jij dan maar zo leven.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_144385110
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 12:29 schreef erodome het volgende:

[..]

Het is nogsteeds een feit dat de meeste zo gehouden worden, bio-industrie kan je niet per land bekijken aangezien we zoveel schuiven met vlees. De kans is levensgroot dat het varkentje wat je misschien vanavond eet wel uit een zeug komt die zo gehouden wordt. Daarbij is deze regeling spiksplinter nieuw, dat was dus wel degelijk de norm al die jaren ervoor.

En leuk dat jij er geen probleem mee hebt, ga jij dan maar zo leven.
Leuk dat jij er een probleem mee hebt, dan moet je zelf een varkentje houden in je tuintje
pi_144385146
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 12:33 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Leuk dat jij er een probleem mee hebt, dan moet je zelf een varkentje houden in je tuintje
Ik eet gewoon geen bio-industrie shit. En zodra ik later groot ben en mijn boerderijtje heb zal ik zeer zeker nadenken over eigen varkentjes om op te fokken om te eten. Lijkt me geweldig, ze lekker eikeltjes voeren enzo, jummy, krijg nu al honger!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_144385147
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 12:33 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Leuk dat jij er een probleem mee hebt, dan moet je zelf een varkentje houden in je tuintje
Of je betaalt er gewoon een normale prijs voor.
  woensdag 10 september 2014 @ 12:37:55 #100
318149 BORRREETJEEE
Whoop whoop whoop!!!
pi_144385214
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 12:29 schreef erodome het volgende:

[..]

Het is nogsteeds een feit dat de meeste zo gehouden worden, bio-industrie kan je niet per land bekijken aangezien we zoveel schuiven met vlees. De kans is levensgroot dat het varkentje wat je misschien vanavond eet wel uit een zeug komt die zo gehouden wordt.
En daar zit dus ook het probleem. Stel gewoon de regels voor de gehele EU gelijk en laat alleen import toe van buiten de EU waarbij dezelfde eisen gesteld worden.
quote:
En leuk dat jij er geen probleem mee hebt, ga jij dan maar zo leven.
:')
Dieren gelijkstellen aan mensen. Volgens jou definitie mag ik dus ook mensen doden en eten? Zolang ik ze maar in een groot genoeg hok houd?
The colour of her eyes were the colour of insanity
pi_144385244
quote:
10s.gif Op woensdag 10 september 2014 12:37 schreef BORRREETJEEE het volgende:

[..]

En daar zit dus ook het probleem. Stel gewoon de regels voor de gehele EU gelijk en laat alleen import toe van buiten de EU waarbij dezelfde eisen gesteld worden.

[..]

:')
Dieren gelijkstellen aan mensen. Volgens jou definitie mag ik dus ook mensen doden en eten? Zolang ik ze maar in een groot genoeg hok houd?
Ik stel niets gelijk aan mensen, maar ik ben ook niet van plan net te doen alsof die dieren geen natuurlijk gedrag hebben waarin z zwaar beknot worden wat stress en ellende veroorzaakt.
Een varken is vrij intelligent, is erg sociaal, dit hakt er best in bij die beesten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  † In Memoriam † woensdag 10 september 2014 @ 12:42:57 #102
231686 budvar
budvar
pi_144385354
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 12:28 schreef erodome het volgende:

[..]

Ze eet liggend.

Hoe is dat kapitaal vernietiging dan? Leg me dat eens uit, want ze overleven het wel(prima zelfs).
Als ze echt zolang tegen de grond geklemd liggen zullen ze net als mensen doorligwonden krijgen en zal het spierweefsel rap afnemen. Allebei lijken mij ongezond en ongewenst, voor varken en boer.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  woensdag 10 september 2014 @ 12:50:01 #103
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_144385560
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 12:39 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik stel niets gelijk aan mensen, maar ik ben ook niet van plan net te doen alsof die dieren geen natuurlijk gedrag hebben waarin z zwaar beknot worden wat stress en ellende veroorzaakt.
Een varken is vrij intelligent, is erg sociaal, dit hakt er best in bij die beesten.
Inderdaad. Het feit dat ze niet tot hetzelfde in staat zijn als wij betekent niet dat je ze maar onmenselijk (of ondierlijk?) moet behandelen. Het is niet alsof het robots zijn. Het is het toppunt van egoisme om dieren te laten lijden puur zodat je een goedkoop lapje vlees op je bord hebt liggen.
pi_144386545
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2014 12:42 schreef budvar het volgende:

[..]

Als ze echt zolang tegen de grond geklemd liggen zullen ze net als mensen doorligwonden krijgen en zal het spierweefsel rap afnemen. Allebei lijken mij ongezond en ongewenst, voor varken en boer.
Toch is het echt waar, misschien gaat het omdat ze een wat minder gevoelige huid hebben als wij. Maar het is vele jaren de norm geweest en gebeurd dus blijkbaar nu nogsteeds soms.

Ongezond is wel meer in die branche, maar het gaat om het kosten/baten plaatje. Er wordt van een dier verwacht dat hij een bepaalde productie levert in een bepaalde tijd, als daaraan voldaan wordt is het goed genoeg.
Kijk bv maar eens hoe lang melkkoeien meegaan heden ten dagen, dat is echt maar kort als je dat vergelijkt met 50 jaar terug. Dat komt omdat die enorme melkgift niet gezond is voor het dier, het dier is dus sneller "op", maar in de tussentijd levert het dier meer melk dan die van 50+ jaar terug.

Hier geld hetzelfde, gezondheid is alleen in beeld als dat de productie in de weg zit. Verder is het van geen belang. Als dat wel zo was dan waren plofkippen al lang en breed verboden namelijk.

Fokzeugen leveren zo'n 6 keer een nest biggen en dan zijn ze op. Gemiddeld genomen dan, er zijn er die er wat meer volhouden, maar ook die minder volhouden. Dat is dus 3 jaar, waar dit type varkens rond de 10/15 jaar kan worden en eigenlijk bijna die hele tijd kunnen werpen.
Ze zijn dus op na 6 nesten biggen, het enige wat ze hoeven te doen is biggen werpen, als dat geen aanslag was op hun lijf door hoe het gedaan wordt zouden ze niet op zijn na 6 nesten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_144386765
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2014 10:13 schreef erodome het volgende:

[..]

Minder is zeer zeker verstandig. Hoeft van mij ook niet officieel biologisch, als die gore zware bio-industrie maar verdwijnt.
Dat is namelijk alleen maar pure ellende voor de dieren, ik vind het echt walgelijk.

Kan er maar niet bij hoe half Nederland steigert als er een hond scheef wordt aangekeken, maar dan bij dit wegkijken, vooral er niet aan denken.
Wat is er mis met de bio-industrie?
pi_144386811
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 13:32 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Wat is er mis met de bio-industrie?
Wat er niet mis is is korter...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_144386850
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 13:33 schreef erodome het volgende:

[..]

Wat er niet mis is is korter...
Die dieren bestaan om uiteindelijk als stukjes vlees op ons bord te liggen.

Zou echt niet weten hoe je daar kritiek op kan hebben.
pi_144386918
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 13:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Die dieren bestaan om uiteindelijk als stukjes vlees op ons bord te liggen.

Zou echt niet weten hoe je daar kritiek op kan hebben.
Er zijn zat anderen manier om een stukje vlees op je bord te krijgen, het doel heiligt de middelen niet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_144386964
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 13:37 schreef erodome het volgende:

[..]

Er zijn zat anderen manier om een stukje vlees op je bord te krijgen, het doel heiligt de middelen niet.
Zolang biologisch vlees duurder is wel.
pi_144387045
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 13:38 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Zolang biologisch vlees duurder is wel.
Nope, de werkelijke prijs van vlees is nu eenmaal wat hoger, dat is iets waar we gewoon maar aan moeten leren wennen.
Ben je je ervan bewust dat we met z'n allen betalen om die gore bio-industrie shit zo goedkoop te houden? Zelfs iemand die dus kiest om dat vlees niet te eten betaald eraan mee.

En daarbij zit er nog een hele wereld tussen bio-industrie en biologisch.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_144387120
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 13:40 schreef erodome het volgende:

[..]

Nope, de werkelijke prijs van vlees is nu eenmaal wat hoger, dat is iets waar we gewoon maar aan moeten leren wennen.
Ben je je ervan bewust dat we met z'n allen betalen om die gore bio-industrie shit zo goedkoop te houden? Zelfs iemand die dus kiest om dat vlees niet te eten betaald eraan mee.

En daarbij zit er nog een hele wereld tussen bio-industrie en biologisch.
Jaja, maar dat weet de gemiddelde consument niet.

Die wil gewoon zo goedkoop mogelijk vlees op zijn/haar bord. En dan heb je ook nog mensen die het wel weten maar het gewoonweg niet interesseert.
pi_144387236
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 13:42 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Jaja, maar dat weet de gemiddelde consument niet.

Die wil gewoon zo goedkoop mogelijk vlees op zijn/haar bord. En dan heb je ook nog mensen die het wel weten maar het gewoonweg niet interesseert.
Dat zou de gemiddelde consument dus wel moeten weten, dat is een groot deel van het probleem waardoor dit zo instant wordt gehouden.
Mensen zouden heel precies moeten weten waar ze voor kiezen en wat het kost.

Maar ik heb er dan ook werkelijk geen enkel probleem mee als van bovenaf de bio-industrie verboden wordt, vind het niet opschieten met de klant kiest het juiste, dat gaat me veelste traag allemaal.
Voordat dat dwangmiddel gebruikt wordt zouden we kunnen proberen eens de consument echt te informeren ipv de overheid die deze branche tot in den treure beschermt en spekt.
De kippenvanger bv, gruwelijk apperaat dat 9000 kippen per minuut opzuigt om ze in de kratten uit te spugen. De ontwikkeling van dat onding is betaald door onze overheid, betaald door jou e mij.
Het hele kip, het meest veelzijdige stukje vlees gedoe, betaald door jou en mij. En ga zo maar door, dan heb ik het nog niet eens over de subsidie's en het idiote geschuif met beesten door europa heen om maar die subsidie te vangen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_144387271
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 13:46 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat zou de gemiddelde consument dus wel moeten weten, dat is een groot deel van het probleem waardoor dit zo instant wordt gehouden.
Mensen zouden heel precies moeten weten waar ze voor kiezen en wat het kost.

Maar ik heb er dan ook werkelijk geen enkel probleem mee als van bovenaf de bio-industrie verboden wordt, vind het niet opschieten met de klant kiest het juiste, dat gaat me veelste traag allemaal.
Voordat dat dwangmiddel gebruikt wordt zouden we kunnen proberen eens de consument echt te informeren ipv de overheid die deze branche tot in den treure beschermt en spekt.
De kippenvanger bv, gruwelijk apperaat dat 9000 kippen per minuut opzuigt om ze in de kratten uit te spugen. De ontwikkeling van dat onding is betaald door onze overheid, betaald door jou e mij.
Het hele kip, het meest veelzijdige stukje vlees gedoe, betaald door jou en mij. En ga zo maar door, dan heb ik het nog niet eens over de subsidie's en het idiote geschuif met beesten door europa heen om maar die subsidie te vangen.
Het is allemaal erg idealistisch wat je hier post en totaal niet realistisch in mijn ogen.

De consument wil het helemaal niet weten, ze willen gewoon hun boodschapjes doen.
pi_144387341
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 13:48 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Het is allemaal erg idealistisch wat je hier post en totaal niet realistisch in mijn ogen.

De consument wil het helemaal niet weten, ze willen gewoon hun boodschapjes doen.
De consument moet dan maar een beetje opgevoed worden, want ze verkloten de wereld met dat we willen niet weten.
En als ze niet willen leren, dan maar ouderwetse dwang.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_144387361
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 13:50 schreef erodome het volgende:

[..]

De consument moet dan maar een beetje opgevoed worden, want ze verkloten de wereld met dat we willen niet weten.
En als ze niet willen leren, dan maar ouderwetse dwang.
:P

Anders zweepslagen?
  woensdag 10 september 2014 @ 13:55:06 #116
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_144387485
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2014 10:01 schreef erodome het volgende:

[..]

Moeder varken en een wat ruimer hok met "doodligstangen" werkt ook.
Tweemaal raden waarom varkens bij de biologische teelt wel gewoon los kunnen lopen met hun biggen...
Tweemaal raden waarom doodliggen in de biologische varkenshouderij meer voorkomt.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_144387493
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 13:51 schreef theunderdog het volgende:

[..]

:P

Anders zweepslagen?
Dat klinkt verleidelijk, maar gewoon een verbod op het houden van dieren op die manier is goed genoeg.
Ik zie liever dat mensen wijzer worden en die dwang niet noodzakelijk is, maar anders moeten we er toch aan geloven. Al is het alleen maar omdat de bio-industrie veelste hard groeit en dat al heel erg snel helemaal niet meer te doen is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_144387521
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2014 13:55 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Tweemaal raden waarom doodliggen in de biologische varkenshouderij meer voorkomt.
Meer is nogal een naar woord in deze. Het gebeurd soms, maar de biggensterfte in totaal is niet hoger in de biologische teelt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_144387558
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 13:55 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat klinkt verleidelijk, maar gewoon een verbod op het houden van dieren op die manier is goed genoeg.
Ik zie liever dat mensen wijzer worden en die dwang niet noodzakelijk is, maar anders moeten we er toch aan geloven. Al is het alleen maar omdat de bio-industrie veelste hard groeit en dat al heel erg snel helemaal niet meer te doen is.
Naja, erg idealistisch dit.

Mooi wel.
  woensdag 10 september 2014 @ 14:06:33 #120
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_144387892
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2014 13:55 schreef erodome het volgende:

[..]

Meer is nogal een naar woord in deze. Het gebeurd soms, maar de biggensterfte in totaal is niet hoger in de biologische teelt.
Binnen de varkenshouderij is de sterfte van pasgeboren biggen al jarenlang stabiel op 12,5% voor gangbaar en rond de 20% voor biologisch.

http://www.wageningenur.n(...)ng-biggensterfte.htm
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')