abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_144356505
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 17:01 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

gidsen zullen altijd zeggen dat verdwalen mogelijk is,anders worden ze zelf overbodig :7
Dik hout -> planken. Lazert jouw vriendin in een ravijn, dan wil je vast niet van moord verdacht worden. Maar een paar FOK!'ers vinden het héél verdacht, want die hebben een foto van dat bergpad. Dus ze goed ingevoerd in de zaak.
Dan zegt een berggids, dat je best van het pad kan glijden, hoewel het niet vaak gebeurt.
Ja, zeg ik dan, die gidsen moeten ook laten zien dat ze nodig zijn.
-- <br />Pinpoint
pi_144356674
Gidsen zullen altijd zeggen dat je kan verdwalen , ja da's waar.
Aan de andere kant zou het mij ook niet verbazen als de Panamezen voor de aangekondigde
hikes van de ouders en ook van de advocaat een stelletje locals het pad opgestuurd hebben met machetes om het pad vrij te maken. Ze willen toch niet aansprakelijk gesteld worden wegens nalatigheid. Het is daar al langer een issue dat trails niet goed onderhouden worden en dat dat gevaar opleveren kan voor toeristen.
pi_144356747
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 17:09 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ja, dat valt te achterhalen. Zelfs relatief eenvoudige spyware kan dat uitlezen.
Zonder dat die vooraf op het toestel gezet is? Wat voor sypware is dat dan?
-- <br />Pinpoint
  dinsdag 9 september 2014 @ 17:49:15 #104
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_144356751
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 16:52 schreef Domnivoor het volgende:
Hier nog eens wat uitspraken over verdwalen in dat gebied:

In het Volkskrant-artikel staat: 'volgens lokale gidsen kunnen reizigers gemakkelijk verdwalen tijdens de tocht en is dat levensgevaarlijk.'
Ingrid L. van de taalschool dacht in het begin dat ze verdwaald waren.
Feliciano G. (gids in Boquete) was er aanvankelijk ook van overtuigd dat ze verdwaald waren. Verder zegt hij dat je op de Pianista zelf bijna niet kan verdwalen, maar dat sommigen op de top de verkeerde kant op lopen.
Baru (gids uit Boquete, volgens eigen zeggen) zegt dat het pad duidelijk is tot aan de paddock maar dat je het daar kwijt kan raken.
Plinio M. (gids in Boquete) zegt dat het geen echt wandelpad is maar een lange route dwars door de jungle.
Britta Sanders schrijft dat er een keer zes(!) gidsen samen zijn verdwaald.
Enrique Arrocha, advocaat van de familie Kremers en inwoner van Boquete, heeft zelf de hele route uitgekamd. Hij zei gisteren: Kris en Lisanne hadden de route niet alleen kunnen vinden zonder hulp van een local/gids die het gebied kent.

En voor de honderdste keer: ik vind het niet waarschijnlijk dat ze verdwaald zijn (zie bericht van Perico hierboven). Maar mensen die het gebied kennen zeggen dat het wel kan.
Die stellige uitspraak dat je daar niet kunt verdwalen heeft betrekking op het stuk dat de ouders hebben gelopen, en dat is niet zo heel ver. Zoals bekend loopt het pad door tot aan de bewoonde wereld bij de Caraïbische kust. Er moeten hier en daar afslagen/zijpaden zijn, en het is goed mogelijk dat de meiden dachten dat afslaan hun kans op het bereiken van bewoond gebied zou vergroten. Wij bekijken alles vanuit onze kennis over de jungle en het hoofdpad naar Bocas, maar zij waren in de positie van iemand die zijn eerste spelletje Civ speelt.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_144356875
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 16:18 schreef Ouder1 het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hoe kan je hier verdwalen? Er zijn GEEN afslagen, kruisingen of zijpaden.
En je kunt er bijvoorbeeld ook zeker van zijn dat er nooit wildsporen oid lopen? En what about dat 3e pad uit dat filmpje met de ouders (waarbij de ouders zelf ook vroegen of het een pad is, wat vervolgens werd ontkend door de gids)? Jij stelt dus op basis van foto's dat er geen onofficiele zijpaden / trails naar iemand's grondjes / wildsporen zijn?
pi_144357143
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 17:49 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Die stellige uitspraak dat je daar niet kunt verdwalen heeft betrekking op het stuk dat de ouders hebben gelopen, en dat is niet zo heel ver. Zoals bekend loopt het pad door tot aan de bewoonde wereld bij de Caraïbische kust. Er moeten hier en daar afslagen/zijpaden zijn, en het is goed mogelijk dat de meiden dachten dat afslaan hun kans op het bereiken van bewoond gebied zou vergroten. Wij bekijken alles vanuit onze kennis over de jungle en het hoofdpad naar Bocas, maar zij waren in de positie van iemand die zijn eerste spelletje Civ speelt.
Je kunt overal verdwalen, ook op de A2. Maar neemt niet weg dat je er soms behoorlijk je best voor moet doen of er behoorlijk dom voor moet zijn.
pi_144357302
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 17:46 schreef Grijzemassa het volgende:
Gidsen zullen altijd zeggen dat je kan verdwalen , ja da's waar.
Aan de andere kant zou het mij ook niet verbazen als de Panamezen voor de aangekondigde
hikes van de ouders en ook van de advocaat een stelletje locals het pad opgestuurd hebben met machetes om het pad vrij te maken. Ze willen toch niet aansprakelijk gesteld worden wegens nalatigheid. Het is daar al langer een issue dat trails niet goed onderhouden worden en dat dat gevaar opleveren kan voor toeristen.
Ach het is toch duidelijk waarom dit over gidsen wordt gezegd? Het moet en zal een mysterie blijven. Dus ook als die gidsen (of anderen) voorbeelden geven van eerder verdwaalde toeristen, er wordt zeker iets op bedacht. Verdwalen is namelijk iets héél bijzonders. Eigenlijk bestaat het alleen als theorie (dat heet dan verdwaaltheorie).
En iedereen weet: bijzondere theorieën vragen bijzonder bewijs.
-- <br />Pinpoint
pi_144357408
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:00 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je kunt overal verdwalen, ook op de A2. Maar neemt niet weg dat je er soms behoorlijk je best voor moet doen of er behoorlijk dom voor moet zijn.
Is dat zo? Verdwalen mensen nooit door andere oorzaken? Ik ken toch aardig wat tegen-voorbeelden.
Het was trouwens niet op de A2.
-- <br />Pinpoint
pi_144357409
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:03 schreef Pinpoint het volgende:

[..]

Ach het is toch duidelijk waarom dit over gidsen wordt gezegd? Het moet en zal een mysterie blijven. Dus ook als die gidsen (of anderen) voorbeelden geven van eerder verdwaalde toeristen, er wordt zeker iets op bedacht. Verdwalen is namelijk iets héél bijzonders. Eigenlijk bestaat het alleen als theorie (dat heet dan verdwaaltheorie).
En iedereen weet: bijzondere theorieën vragen bijzonder bewijs.
Verdwalen en met z'n tweeën omkomen. Dat vraagt inderdaad bewijs.
De tegenstelling verdwaling tegenover misdrijf is een valse, die dan ook onterecht impliceert dat je eerst vol bewijs voor een misdrijf moet hebben, voordat je daar aan mag denken, terwijl dan zonder dat volle bewijs, verdwaling vanzelfsprekend zou zijn.

Het zit hem in het dood, en slechts voor een klein deel teruggevonden zijn.
pi_144357433
Als dit inderdaad het telefoongebruik van Lisanne en Kris is, dan hebben ze wel heel zuinig proberen om te springen met de batterij. Dat kan een verklaring zijn waarom er geen berichtjes zijn. Echt alleen je telefoon aan doen om te kijken of je kan bellen.
Overigens neem ik aan dat als beiden bewust zijn ten tijde van de eerste noodoproep dat ze hun unlock aan elkaar vertellen/bekijken zodat de ander ook de telefoon kan gebruiken.
pi_144357454


[ Bericht 100% gewijzigd door Deiner op 09-09-2014 18:09:34 ]
pi_144357487
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:00 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je kunt overal verdwalen, ook op de A2. Maar neemt niet weg dat je er soms behoorlijk je best voor moet doen of er behoorlijk dom voor moet zijn.
Dan ben ik vreselijk dom, want ik ben paar maanden geleden verdwaald op de Veluwe.
pi_144357604
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:07 schreef Deiner het volgende:

[..]

Verdwalen en met z'n tweeën omkomen. Dat vraagt inderdaad bewijs.
De tegenstelling verdwaling tegenover misdrijf is een valse, die dan ook onterecht impliceert dat je eerst vol bewijs voor een misdrijf moet hebben, voordat je daar aan mag denken, terwijl dan zonder dat volle bewijs, verdwaling vanzelfsprekend zou zijn.

Het zit hem in het dood, en slechts voor een klein deel teruggevonden zijn.
Verdwaling kan, een ongeluk kan, een misdaad kan ook. Het kan ook een combinatie zijn.
Zo denk ik er over :P
pi_144357624
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dan ben ik vreselijk dom, want ik ben paar maanden geleden verdwaald op de Veluwe.
Ja, blijkbaar wel.
pi_144357643
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:07 schreef Pinpoint het volgende:

[..]

Is dat zo? Verdwalen mensen nooit door andere oorzaken? Ik ken toch aardig wat tegen-voorbeelden.
Het was trouwens niet op de A2.
Let vooral op het woord 'soms'.
pi_144357685
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:07 schreef Deiner het volgende:

[..]

Verdwalen en met z'n tweeën omkomen. Dat vraagt inderdaad bewijs.
De tegenstelling verdwaling tegenover misdrijf is een valse, die dan ook onterecht impliceert dat je eerst vol bewijs voor een misdrijf moet hebben, voordat je daar aan mag denken.

Het zit hem in het dood, en slechts voor een klein deel teruggevonden zijn.
Bewijs van verdwalen? Dat ontbreekt juis omdat ze het niet na kunnen vertellen. Dat er bewijs voor een misdrijf moet zijn, heb ik niet gezegd of geïmpliceerd. Wel aanwijzingen ervóór (niet zijnde dat je de verdwaaltheorie vanuit Nederland maar zo-zo vindt), en niet van die sterke aanwijzingen tegen.

Maar alleen botresten, tja, dat is een probleem. Daar zitten dus kannibalen, of wilde dieren.
-- <br />Pinpoint
pi_144357696
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dan ben ik vreselijk dom, want ik ben paar maanden geleden verdwaald op de Veluwe.
Was je nog leuke locals tegengekomen?
pi_144357759
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:17 schreef Deiner het volgende:

[..]

Was je nog leuke locals tegengekomen?
Jawel. Frank van Vloten met zijn vrouw.
pi_144357767
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dan ben ik vreselijk dom, want ik ben paar maanden geleden verdwaald op de Veluwe.
Ik ken iemand die op het strand van Schiermonnikoog verdwaalde. Kende het eiland op z'n duimpje, dus met wat trucs vond hij de weg naar de duinen vrij vlot terug. In Panama zullen ze dit niet geloven, als daar een FOK! - BNW is.
-- <br />Pinpoint
pi_144357833
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:15 schreef Halcon het volgende:

[..]

Let vooral op het woord 'soms'.
Hoe zit het nou, met die spyware die uitleest op welke plek een telefoon alleen even aan geweest is?
Moet je die er van tevoren op zetten? En hadden de dames dat?
-- <br />Pinpoint
pi_144357848
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:19 schreef Pinpoint het volgende:

[..]

Ik ken iemand die op het strand van Schiermonnikoog verdwaalde. Kende het eiland op z'n duimpje, dus met wat trucs vond hij de weg naar de duinen vrij vlot terug. In Panama zullen ze dit niet geloven, als daar een FOK! - BNW is.
Gringo desperado su Schiermonnikoog #8 - no mas signal
pi_144357853
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:19 schreef Pinpoint het volgende:

[..]

Ik ken iemand die op het strand van Schiermonnikoog verdwaalde. Kende het eiland op z'n duimpje, dus met wat trucs vond hij de weg naar de duinen vrij vlot terug. In Panama zullen ze dit niet geloven, als daar een FOK! - BNW is.
Ik bleek steeds in een rondje te lopen en wist niet meer bij welke afslag ik de route op was gekomen.
Ben op een gegeven moment van de wandelroute afgegaan en op de grote weg gaan lopen richting Nunspeet omdat ik wist dat ik dan op een gegeven moment wel op of langs de parkeerplaats waar de auto stond terecht zou komen. En ja.
pi_144357884
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:22 schreef Poolbal het volgende:

[..]

Gringo desperado su Schiermonnikoog #8 - no mas signal
_O_
  dinsdag 9 september 2014 @ 18:23:44 #124
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_144357892
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 17:34 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ok staat er
Dank je wel.
pi_144357901
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:22 schreef Poolbal het volgende:

[..]

Gringo desperado su Schiermonnikoog #8 - no mas signal
Ik vertelde er niet bij dat het plotseling mistig geworden was. Dan heb je daar idd kennis en slimheid nodig om bij de duinen te komen. Of mazzel.
-- <br />Pinpoint
pi_144357950
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:21 schreef Pinpoint het volgende:

[..]

Hoe zit het nou, met die spyware die uitleest op welke plek een telefoon alleen even aan geweest is?
Moet je die er van tevoren op zetten? En hadden de dames dat?
Ja, die moet je er vooraf opzetten. Die dames hadden dat waarschijnlijk niet. Die spyware stuurt die gegevens door. Die gegevens haalt die spyware uit de telefoon. Heel leuk spul trouwens. :)

Lijkt me dat dan zonder spyware, door specialisten zo'n telefoon wel uit te lezen is.
pi_144358002
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:23 schreef blondetrien het volgende:

[..]

_O_
Lach nou geen mensen uit om hun gebrekkige Spaans. -O-
-- <br />Pinpoint
pi_144358031
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:23 schreef Pinpoint het volgende:

[..]

Ik vertelde er niet bij dat het plotseling mistig geworden was. Dan heb je daar idd kennis en slimheid nodig om bij de duinen te komen. Of mazzel.
Maar in pakweg 3 a 4 dagen lukt dat wel toch?
pi_144358046
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:14 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Verdwaling kan, een ongeluk kan, een misdaad kan ook. Het kan ook een combinatie zijn.
Zo denk ik er over :P
Ik ook. Vind het trouwens jammer dat je als je met zoiets komt in dit topic meteen weggezet wordt als één of andere idioot die niks van de wereld snapt (er wordt gelijk gebasht lijkt het, je lijkt het bijna niet te mogen opperen). Ik vind het ook jammer dat bronnen selectief worden gebruikt en anderen weggezet als "dat kan niet waar zijn, want deze persoon heeft er baat bij dat te zeggen" oid. Kan nog steeds waar zijn natuurlijk. :)
pi_144358056
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:25 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ja, die moet je er vooraf opzetten. Die dames hadden dat waarschijnlijk niet. Die spyware stuurt die gegevens door. Die gegevens haalt die spyware uit de telefoon. Heel leuk spul trouwens. :)
Vast, maar als ze dat niet hadden, is het niet relevant.
quote:
Lijkt me dat dan zonder spyware, door specialisten zo'n telefoon wel uit te lezen is.
Mij niet. Maar aan wat voor specialisme zit je te denken?
-- <br />Pinpoint
pi_144358087
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 17:46 schreef Grijzemassa het volgende:
Gidsen zullen altijd zeggen dat je kan verdwalen , ja da's waar.
Aan de andere kant zou het mij ook niet verbazen als de Panamezen voor de aangekondigde
hikes van de ouders en ook van de advocaat een stelletje locals het pad opgestuurd hebben met machetes om het pad vrij te maken. Ze willen toch niet aansprakelijk gesteld worden wegens nalatigheid. Het is daar al langer een issue dat trails niet goed onderhouden worden en dat dat gevaar opleveren kan voor toeristen.
Dat lijkt mij heel tegenstrijdig. Het is Panama er juist alles aan gelegen om het op een verdwaling te laten uitkomen. Een ongeval is al niet handig maar een misdrijf gaat ze economisch schaden.
Waarom zouden ze dan moeite gaan doen om aan te tonen dat verdwalen niet kan op dat deel van de trail?
pi_144358098
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:16 schreef Pinpoint het volgende:

[..]

Bewijs van verdwalen? Dat ontbreekt juis omdat ze het niet na kunnen vertellen. Dat er bewijs voor een misdrijf moet zijn, heb ik niet gezegd of geïmpliceerd. Wel aanwijzingen ervóór (niet zijnde dat je de verdwaaltheorie vanuit Nederland maar zo-zo vindt), en niet van die sterke aanwijzingen tegen.

Maar alleen botresten, tja, dat is een probleem. Daar zitten dus kannibalen, of wilde dieren.
Ik bedoel te zeggen, dat verdwalen niet vanzelfsprekend verklaart, dat twee mensen daarna omkomen en er slechts af en toe resten worden gevonden.
Daarom hoop ik dat de autoriteiten in Panama hun best zullen doen.
pi_144358114
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:29 schreef Pinpoint het volgende:

[..]

Vast, maar als ze dat niet hadden, is het niet relevant.

[..]

Mij niet. Maar aan wat voor specialisme zit je te denken?
Die software haalt gegevens uit de telefoon en stuurt die door. Niets meer, niets minder. Die gegevens staan dus in de telefoon. Uit ervaring weet ik dat de locatiebepaling vrij nauwkeurig is. Werkt een stuk beter dan bv. Viber. :')

Iemand die dat soort onderzoeken doet. Die zal wel telefoons uit kunnen lezen. Anders heb je aan diegene niets als onderzoeker.
pi_144358123
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 17:49 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Die stellige uitspraak dat je daar niet kunt verdwalen heeft betrekking op het stuk dat de ouders hebben gelopen, en dat is niet zo heel ver. Zoals bekend loopt het pad door tot aan de bewoonde wereld bij de Caraïbische kust. Er moeten hier en daar afslagen/zijpaden zijn, en het is goed mogelijk dat de meiden dachten dat afslaan hun kans op het bereiken van bewoond gebied zou vergroten. Wij bekijken alles vanuit onze kennis over de jungle en het hoofdpad naar Bocas, maar zij waren in de positie van iemand die zijn eerste spelletje Civ speelt.
Om 16:39 waren de meiden ook niet heel erg ver...
pi_144358138
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:30 schreef Deiner het volgende:

[..]

Ik bedoel te zeggen, dat verdwalen niet vanzelfsprekend verklaart, dat twee mensen daarna omkomen en er slechts af en toe resten worden gevonden.
Daarom hoop ik dat de autoriteiten in Panama hun best zullen doen.
Dat doen ze dus niet. Zoveel is al wel gebleken.
pi_144358148
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:31 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Om 16:39 waren de meiden ook niet heel erg ver...
Zelfs Usain Bolt zou dan nog niet bij de kust zijn. :+
pi_144358165
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 17:53 schreef blondetrien het volgende:

[..]

En je kunt er bijvoorbeeld ook zeker van zijn dat er nooit wildsporen oid lopen? En what about dat 3e pad uit dat filmpje met de ouders (waarbij de ouders zelf ook vroegen of het een pad is, wat vervolgens werd ontkend door de gids)? Jij stelt dus op basis van foto's dat er geen onofficiele zijpaden / trails naar iemand's grondjes / wildsporen zijn?
Dat is een pad naar de bovenrand van dat stukje gras om over de begroeiing heen te kunnen zien/fotograveren. Meer niet.
En al zouden ze daar eigenwijs de bosjes in gedoken zijn... dan hadden de bekende foto's van het beekje nooit gemaakt kunnen zijn.
pi_144358191
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:28 schreef Halcon het volgende:

[..]

Maar in pakweg 3 a 4 dagen lukt dat wel toch?
Duurde hooguit een uur, hij bedacht meteen hoe het moest. Maar voor zo'n plek toch lang.
Het strand is daar vlak, en erg breed. De zee is ver, en de duinen zijn ver. Je ziet voeltt en hoort geen richting. Maar elke dag komen er bandensporen van oost naar west. Zodra je die hebt, is het kom je dwars erop, òf bij de duinen òf bij de zee. Je moet vrij goed rechtuit kunnen lopen, anders vind je dat spoor misschien nooit.
-- <br />Pinpoint
pi_144358202
ik vraag me nog iets af. Er was ook ergens een getuigenverklaring dat de meisjes een afspraak hadden om 14.00 uur aan het begin van Pianista (head of trail) ik zou persoonlijk denken op de top, maar blijkt dus het begin te zijn...ergens hier gelezen. Zouden K enL diezelfde denkfout gemaakt hebben? Met wie hadden zij die afspraak?
Zou kunnen dat die afspraak (een gids?) ze heeft ingehaald voor-of -op de top. Misschien gehoord dat de meiden al op pad waren? Vrolijke foto's genomen en omdat het nog vroeg was er nog tijd om iets bijzonders ze zien..... daarom zijn ze doorgelopen.....met iemand of meerdere....
Dus zou toch graag weten met wie de meisjes die afspraak hadden!
anders gaat deze ook de prullenbak in.
pi_144358269
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:33 schreef Pinpoint het volgende:

[..]

Duurde hooguit een uur, hij bedacht meteen hoe het moest. Maar voor zo'n plek toch lang.
Het strand is daar vlak, en erg breed. De zee is ver, en de duinen zijn ver. Je ziet voeltt en hoort geen richting. Maar elke dag komen er bandensporen van oost naar west. Zodra je die hebt, is het kom je dwars erop, òf bij de duinen òf bij de zee. Je moet vrij goed rechtuit kunnen lopen, anders vind je dat spoor misschien nooit.
Daar in Panama heb je dan in elk geval nog bergtoppen. Daar kun je proberen te komen om een beter overzicht te hebben van de situatie. Dan zie je Boquete ook wel liggen.
pi_144358305
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:30 schreef Deiner het volgende:

[..]

Ik bedoel te zeggen, dat verdwalen niet vanzelfsprekend verklaart, dat twee mensen daarna omkomen en er slechts af en toe resten worden gevonden.
Daarom hoop ik dat de autoriteiten in Panama hun best zullen doen.
Stel dat ze door gebrek of een ongeluk omgekomen zijn. En daarna op de botten na, opgegeten door dieren. Wat kunnen die autoriteiten dan doen?
-- <br />Pinpoint
pi_144358310
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dan ben ik vreselijk dom, want ik ben paar maanden geleden verdwaald op de Veluwe.
Daar kan je ook heel gemakkelijk verdwalen omdat daar duizenden paden en kruisingen zijn.
Daar waar de meiden de eerste oproep deden is 1 pad dat je of op of af kunt lopen. Niet meer.
pi_144358352
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:16 schreef Pinpoint het volgende:
Maar alleen botresten, tja, dat is een probleem. Daar zitten dus kannibalen, of wilde dieren.
Dan zouden daar sporen van te zien moeten zijn op de botten.
pi_144358435
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:36 schreef Pinpoint het volgende:

[..]

Stel dat ze door gebrek of een ongeluk omgekomen zijn. En daarna op de botten na, opgegeten door dieren. Wat kunnen die autoriteiten dan doen?
Stel dat jij op een dag naar de Appie fietst, door een natuurgebied. En maanden later wordt een paar botten van je gevonden. Tsja. Wat kunnen de autoriteiten dan doen he.
Woordvoerder politie: "Hij zal wel verdwaald zijn geweest of zo. Een gebrek of een ongeluk of zo. Boeie. Next."
Of zou men soms, heel gek hoor, moeten gaan proberen uitzoeken wat er gebeurd is, daarbij steeds (ook) rekening houdend met een misdrijf?
pi_144358489
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:41 schreef Deiner het volgende:

[..]

Stel dat jij op een dag naar de Appie fietst, door een natuurgebied. En maanden later wordt een paar botten van je gevonden. Tsja. Wat kunnen de autoriteiten dan doen he.
Woordvoerder politie: "Hij zal wel verdwaald zijn geweest of zo. Een gebrek of een ongeluk of zo. Boeie. Next."
Of zou men soms, heel gek hoor, moeten gaan proberen uitzoeken wat er gebeurd is?
Ja, Nederland. Hier hebben we het over Panama. Daar werkt het toch net wat anders allemaal.

Maar wel eens met je punt.
pi_144358493
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:30 schreef Halcon het volgende:

[..]

Die software haalt gegevens uit de telefoon en stuurt die door. Niets meer, niets minder. Die gegevens staan dus in de telefoon. Uit ervaring weet ik dat de locatiebepaling vrij nauwkeurig is. Werkt een stuk beter dan bv. Viber. :')

Een telefoon kan z'n locatie vastleggen als GPS aan staat. En er software op draait die de positie vastlegt. Zo niet, dan gebeurt het niet. Apple heeft een tijdje de gewoonte gehad, om de positie, als die m.b.v. zendmasten was bepaald, ook op te slaan op een iPhone. Maar het was dacht ik een Android. En als zendmasten de positie bepalen, dan kun je daar ook de gegevens van opvragen.
quote:
Iemand die dat soort onderzoeken doet. Die zal wel telefoons uit kunnen lezen. Anders heb je aan diegene niets als onderzoeker.
Dus iedereen die telefoons kan uitlezen, kan het. Dan hangt het er dus vanaf, of er posities opgeslagen zijn. Toch?
-- <br />Pinpoint
pi_144358652
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:42 schreef Pinpoint het volgende:

[..]

Een telefoon kan z'n locatie vastleggen als GPS aan staat. En er software op draait die de positie vastlegt. Zo niet, dan gebeurt het niet. Apple heeft een tijdje de gewoonte gehad, om de positie, als die m.b.v. zendmasten was bepaald, ook op te slaan op een iPhone. Maar het was dacht ik een Android. En als zendmasten de positie bepalen, dan kun je daar ook de gegevens van opvragen.

[..]

Dus iedereen die telefoons kan uitlezen, kan het. Dan hangt het er dus vanaf, of er posities opgeslagen zijn. Toch?
Ja, maar normaliter zouden de posities o.b.v. de zendmasten ook opgeslagen moeten zijn. Er zou een netmonitor in moeten zitten. Daarmee kun je een plaats bepalen. Via netmonitor is de afstand tot een bepaalde mast te bepalen. Daar trek je cirkels omheen en dan blijft er een gebied over. Daar in de jungle wemelt het niet van de masten, maar toch zou je er wellicht iets uit kunnen halen.

Geen verbinding met een mast, dan houdt het wel op natuurlijk.
pi_144358666
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:36 schreef Pinpoint het volgende:

[..]

Stel dat ze door gebrek of een ongeluk omgekomen zijn. En daarna op de botten na, opgegeten door dieren. Wat kunnen die autoriteiten dan doen?
In het ieder geval uitzoeken welke dieren dat dan waren wat dat is dan aan de botten te zien.
pi_144358703
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

Daar in Panama heb je dan in elk geval nog bergtoppen. Daar kun je proberen te komen om een beter overzicht te hebben van de situatie. Dan zie je Boquete ook wel liggen.
Stel, dat lukt allemaal. En je lazert niet van een berg bij het proberen, want dan vindt iedereen in Nederland dat verdacht. Ondanks dat het een goed plan was, met wel een risico.
Stel dus, dat je op die bergtop staat. En je ziet Boquete. Hoe gaat het dan verder?
-- <br />Pinpoint
pi_144358724
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 18:41 schreef Deiner het volgende:

[..]

Stel dat jij op een dag naar de Appie fietst, door een natuurgebied. En maanden later wordt een paar botten van je gevonden. Tsja. Wat kunnen de autoriteiten dan doen he.
Woordvoerder politie: "Hij zal wel verdwaald zijn geweest of zo. Een gebrek of een ongeluk of zo. Boeie. Next."
Of zou men soms, heel gek hoor, moeten gaan proberen uitzoeken wat er gebeurd is?
Natuurgebied Nederland <> dit = slechte vergelijking. En je snapt best dat je een beetje de plank misslaat met je reactie toch?

Wel dénk ik (even inhoudelijk op dit scenario) zelf niet dat ze beiden zijn verongelukt en hier specifiek aan zijn overleden ivm de verschillende noodoproepen (aanname: geen acute noodsituatie, althans niet voor beiden, immers een tijdje later opnieuw geprobeerd te bellen). Misschien is er met één iets gebeurt en is de ander er nog achteraan gegaan en verdwaalt oid, zoiets zou ook nog kunnen, dan zou er wel iets acuuts kunnen zijn gebeurt met één (ik zeg niet dat dit me heel waarschijnlijk lijkt op basis van de kennis van het gebied die we op dit moment hebben overigens - maar in de natuur zit een ongeluk wel in een klein hoekje).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')