Volgens de IDF, de rapporten van de VN en een aantal mensenrechtenorganisaties wijzen wat anders uit.quote:Op woensdag 10 september 2014 14:00 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat gebouw werd door Hezbollah als militair instrument gebruikt, vandaar die aanval. Volgens mij werden burgers vooraf ook gewaarschuwd, dus als ze daar dan toch blijven zitten...
Niet gek. Kees trollt een beetje en reageert erg selectief. Dan krijg je weleens wat om de oren ja.quote:Op woensdag 10 september 2014 13:55 schreef theunderdog het volgende:
Wel grappig dat kees constant te maken krijgen met persoonlijke aanvallen dat hij zelf gewoon inhoudelijk plaats posten.
En nee, ik ben het niet eens met zijn visie.
Mensenrechtenorganisaties en de VN hebben ook niet de absolute waarheid in pacht en de VN en aan de VN gelieerde organisaties zijn vaak toch anti-Israel.quote:Op woensdag 10 september 2014 14:05 schreef jamesdeen het volgende:
[..]
Volgens de IDF, de rapporten van de VN en een aantal mensenrechtenorganisaties wijzen wat anders uit.
Je snapt mijn punt toch?
De waarheid zoek ik in deze wat meer in het midden zonder er vervolgens een definitief waardeoordeel over te vellen. Deze incidenten zijn gewoon erg vergelijkbaar met wat er nu speelt: (gebouw) gebombardeerd, onschuldige doden, verschillende noemenswaardige vingers die naar Israel wijzen en nu dus de onderzoeken. Een geschiedenis van betwiste Israëlische acties die door de internationale gemeenschap als onterecht/fout worden aangemerkt dus.quote:Op woensdag 10 september 2014 14:07 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mensenrechtenorganisaties en de VN hebben ook niet de absolute waarheid in pacht en de VN en aan de VN gelieerde organisaties zijn vaak toch anti-Israel.
Ik snap je punt wel, maar jij gelooft het één, ik het ander. Gaan we niet uit komen vandaag. Je snapt mijn punt wsl ook wel dat Israel niet doelbewust op burgers gaat schieten. Moslims hebben daar wel een handje van.
Als je het zo op schrijft, dan kan ik er wel in meegaan ja. Dat de VN onderzoek doet is ook begrijpelijk. Het zijn hun gebouwen. Sowieso zouden ze wel vaker onderzoek mogen doen en het liefst ook voor dat zo'n gebouw aan flarden wordt geschoten.quote:Op woensdag 10 september 2014 15:03 schreef jamesdeen het volgende:
[..]
De waarheid zoek ik in deze wat meer in het midden zonder er vervolgens een definitief waardeoordeel over te vellen. Deze incidenten zijn gewoon erg vergelijkbaar met wat er nu speelt: (gebouw) gebombardeerd, onschuldige doden, verschillende noemenswaardige vingers die naar Israel wijzen en nu dus de onderzoeken. Een geschiedenis van betwiste Israëlische acties die door de internationale gemeenschap als onterecht/fout worden aangemerkt dus.
Ja en een strenger beleid, meer inspecties en betere communicatie, want Hamas heeft kunnen infiltreren in verschillende VN gebouwen waaronder eentje waar mensen inzaten.quote:Op woensdag 10 september 2014 15:07 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als je het zo op schrijft, dan kan ik er wel in meegaan ja. Dat de VN onderzoek doet is ook begrijpelijk. Het zijn hun gebouwen. Sowieso zouden ze wel vaker onderzoek mogen doen en het liefst ook voor dat zo'n gebouw aan flarden wordt geschoten.
Precies. Het zou toch van de gekke dat dat überhaupt kan dat Hamas VN-gebouwen misbruikt voor militaire doeleinden en dan zit te hopen dat IDF het aan flarden schiet, zodat ze weer wat propaganda kunnen verspreiden.quote:Op woensdag 10 september 2014 15:37 schreef jamesdeen het volgende:
[..]
Ja en een strenger beleid, meer inspecties en betere communicatie, want Hamas heeft kunnen infiltreren in verschillende VN gebouwen waaronder eentje waar mensen inzaten.
Mannen met een AK-47 schijnen verbijsterend weinig respect voor mooie blauwe vlaggetjes, beter beleid, betere communicatie en meer inspecties te hebben... Die zetten namelijk hun AK tegen het hoofd van zo'n VN'er en zeggen: "maak die deur open en hou je bek".quote:Op woensdag 10 september 2014 15:37 schreef jamesdeen het volgende:
[..]
Ja en een strenger beleid, meer inspecties en betere communicatie, want Hamas heeft kunnen infiltreren in verschillende VN gebouwen waaronder eentje waar mensen inzaten.
Je vergeet dat er nog een oplossing is. Daar geen VN-gebouwen openen en het die terroristen lekker zelf uit laten zoeken in hun zandbak.quote:Op woensdag 10 september 2014 16:03 schreef Karrs het volgende:
[..]
Mannen met een AK-47 schijnen verbijsterend weinig respect voor mooie blauwe vlaggetjes, beter beleid, betere communicatie en meer inspecties te hebben... Die zetten namelijk hun AK tegen het hoofd van zo'n VN'er en zeggen: "maak die deur open en hou je bek".
Het enige wat helpt tegen mannen met een AK-47 die je VN-school als opslagruimte gebruiken, is er mannen met blauwe helmen en een AK-47 (of een M-16 o.i.d) neer te zetten die die mannen met een AK-47 vertellen dat ze op moeten rotten. Probleem is dat geen enkel VN-land zo gek is om dergelijke mannen te gaan leveren aan dat wespennest.
Ach, ISIS komt Israel, de VS en S-A wel goed uit.quote:Op woensdag 10 september 2014 13:50 schreef theunderdog het volgende:
[..]![]()
Lekker ongenuanceerd weer.
Op bepaalde fronten zeker, maar ISIS is geen uitvinding van de VS en S-A ofzo.quote:Op woensdag 10 september 2014 16:43 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Ach, ISIS komt Israel, de VS en S-A wel goed uit.
Je gaat voorbij m'n puntquote:Op woensdag 10 september 2014 13:53 schreef theunderdog het volgende:
Het is geen voorgezet plan, de VS heeft bepaalde machtsvacuüms gecreëerd en daar is ISIS uit gekomen.
Nu doet ISIS bepaalde dingen die erg goed uitkomen voor de VS (het westen) ze zijn alleen te extreem en je kan het niet aan het thuisfront verkopen om hen actief te steunen. Maar als ISIS zich wat minder als wilde apen zou gedragen dan kunnen ze zeker voordelig zijn voor het westen.
Dit alles heeft alleen geen moer te maken met een "vooropgezet plan"..
Klopt, daarom ook dequote:Op woensdag 10 september 2014 16:46 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Op bepaalde fronten zeker, maar ISIS is geen uitvinding van de VS en S-A ofzo.
Niet direct in ieder geval.
Dus?quote:Op woensdag 10 september 2014 16:47 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Klopt, daarom ook de [ afbeelding ] PI.
Alles kan.quote:Op woensdag 10 september 2014 16:47 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Je gaat voorbij m'n punt. Zeg enkel dat beide kunnen..
Mwah hij laat zichzelf regelmatig gaan. Heel sneaky eigenlijk. Hij zegt tegen Israel (als staat) te zijn maar regelmatig lees je toch iets anders, subtiel verpakt zodat het niet opvalt :quote:Op woensdag 10 september 2014 13:55 schreef theunderdog het volgende:
Wel grappig dat kees constant te maken krijgen met persoonlijke aanvallen dat hij zelf gewoon inhoudelijk plaats posten.
En nee, ik ben het niet eens met zijn visie.
Daarom moet je Kees negeren. Een Oude rukker die al jaren hetzelfde blaat.quote:Israel handelt alleen uit zelfverdediging??? Jullie zijn wel brutaal zeg! Eerst een land binnenvallen en de bevolking over de kling jagen en verdrijven. En dan, als die bevolking laat weten het daar toch niet helemaal mee eens te zijn, gaan miepen over aanvallen en over zelfverdediging!
Golda Meir erkende tenminste nog, dat Israel gebaseerd is op terrorisme. En dan bedoelde ze terreur van joodse kant!
Maar ja, wat wil je ook? Heb laatst nog maar eens het oude testament gelezen over Abraham, Isaak, Jacob en Jozef! Een en al moord, doodslag, verraad, bedrog en oplichterij. En toen waren jullie nog maar met 20!
Niet onwaarschijnlijk nee, maar er is verder weinig wat je kan doen. Ik zou in ieder geval zeggen; stel die regels gewoon in, al is het alleen maar om te laten zien hoeveel schijt hamas eraan heeft.quote:Op woensdag 10 september 2014 16:03 schreef Karrs het volgende:
[..]
Mannen met een AK-47 schijnen verbijsterend weinig respect voor mooie blauwe vlaggetjes, beter beleid, betere communicatie en meer inspecties te hebben... Die zetten namelijk hun AK tegen het hoofd van zo'n VN'er en zeggen: "maak die deur open en hou je bek".
Of dat Hamas daaraan mee gaat werken. Overigens heb ik Lieberman daar vorige maand ook voor horen pleiten: http://www.jpost.com/Oper(...)ndate-in-Gaza-369969quote:Het enige wat helpt tegen mannen met een AK-47 die je VN-school als opslagruimte gebruiken, is er mannen met blauwe helmen en een AK-47 (of een M-16 o.i.d) neer te zetten die die mannen met een AK-47 vertellen dat ze op moeten rotten. Probleem is dat geen enkel VN-land zo gek is om dergelijke mannen te gaan leveren aan dat wespennest.
Tussen binnen en context met "een" staan, geen dank.quote:Op woensdag 10 september 2014 19:14 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Zoals reageren binnen context.
Tussen ''me'' en ''t'' moet een ''o'' staan.quote:Op woensdag 10 september 2014 19:23 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Tussen binnen en context met "een" staan, geen dank.
Dat is de bekende tactiek he.quote:Op donderdag 11 september 2014 22:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wat een leuk interview met Kenneth Roth van Human Rights Watch bij Nieuwsuur.
HRW beschuldigt Israël van oorlogsmisdaden, en Israël aanhangers beschuldigen hem van anti-semitisme. Hij vond dat als Jood interessant en hij vond dat beschuldigingen van anti-semitisme veel te vaak misbruikt werden om kritiek op Israël te smoren.
Ja, maar het word nooit door "autoriteiten" gemeld. Als ik Nieuwsuur dan even als autoriteit mag zien. Was ook fijn dat Twan Huys er op door vroeg.quote:Op donderdag 11 september 2014 22:33 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat is de bekende tactiek he.
Ahja op die manier, ja inderdaad.quote:Op donderdag 11 september 2014 22:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja, maar het word nooit door "autoriteiten" gemeld. Als ik Nieuwsuur dan even als autoriteit mag zien. Was ook fijn dat Twan Huys er op door vroeg.
quote:Op woensdag 10 september 2014 08:10 schreef homme7 het volgende:
[..]
je bent zo gek op die HAMAS en BOKO en IS en Jihad jongens, hou je van donkere jongens met geweren?
quote:Op woensdag 10 september 2014 09:55 schreef Halcon het volgende:
[..]
Past het niet echt in je straatje, Kees?
Tja, zo werkt dat blijkbaar: stroman op stroman. Allemaal hersenspinsels.quote:Op woensdag 10 september 2014 09:55 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hij is IS fanboy, maar durft het niet te zeggen, kennelijk.
Persoonlijke aanvallen raken me meestal niet zo, maar ze zijn wel hinderlijk. Zoals bromvliegen om je hoofd zoemen, maar verder geen zinvolle bijdrage aan enig gesprek leveren.quote:Op woensdag 10 september 2014 13:55 schreef theunderdog het volgende:
Wel grappig dat kees constant te maken krijgen met persoonlijke aanvallen dat hij zelf gewoon inhoudelijk plaats posten.
En nee, ik ben het niet eens met zijn visie.
Je maakt wat mij betreft jezelf te schande met zo'n reactie, want je kunt veel beter.quote:Op woensdag 10 september 2014 13:57 schreef Karrs het volgende:
[..]
Dat heeft met het ombuigen van de feiten zodat ze bij je eigen overtuiging passen, te maken.
Wat het gaat ALWEER helemaal nergens over, zoals jij reageert.
Ah! Interessant! Dit vind ik oprecht een goed argument waarover het waard is te spreken.quote:Op woensdag 10 september 2014 14:03 schreef waht het volgende:
[..]
Omdat Kees het recht van Israël om zichzelf te verdedigen te weinig erkent.
In dit topic gaat het over Israel als staat in de zin van territoriale eenheid met een regering. Erkend door de VN maar anderzijds de VN alleen erkennend als het die staat goed uitkomt.quote:Op woensdag 10 september 2014 17:47 schreef Shokirbek85 het volgende:
[..]
Mwah hij laat zichzelf regelmatig gaan. Heel sneaky eigenlijk. Hij zegt tegen Israel (als staat) te zijn maar regelmatig lees je toch iets anders, subtiel verpakt zodat het niet opvalt :
[..]
Daarom moet je Kees negeren. Een Oude rukker die al jaren hetzelfde blaat.
Ik snap niet dat iemand zich dat verwijt nog aantrekt.quote:Op donderdag 11 september 2014 22:33 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat is de bekende tactiek he.
Het is gewoon een manier om een discussiepartner vast te zetten.quote:Op vrijdag 12 september 2014 01:21 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik snap niet dat iemand zich dat verwijt nog aantrekt.
Hinderlijker zijn mensen die standaard denken dat Israel heus geen burgers doodt en moslims/Hamas/vul maar in/ dat wel graag doen.
Kon zo snel geen uitzending gemist vinden.
Ja, en dat snap ik dus niet. Als iemand mij een racist of antisemiet noemt, maakt mij dat niks uit. Want ik weet van mezelf dat ik geen racist of antisemiet ben. En als ik dat wel zou zijn, zou het me ook niet uitmaken, want dan zou ik zelfs trots zijn.quote:Op vrijdag 12 september 2014 01:24 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is gewoon een manier om een discussiepartner vast te zetten.
Want wie wil er nu discussiëren met een antisemiet?
Je vergeet de buitenwereld. Heel leuk dat jij je er niets van aantrekt, maar als de Israël fanboys maar vaak genoeg roepen dat jij een antisemiet bent dan gaat de buitenwereld dat geloven.quote:Op vrijdag 12 september 2014 01:34 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja, en dat snap ik dus niet. Als iemand mij een racist of antisemiet noemt, maakt mij dat niks uit. Want ik weet van mezelf dat ik geen racist of antisemiet ben. En als ik dat wel zou zijn, zou het me ook niet uitmaken, want dan zou ik zelfs trots zijn.
Het is gewoon geen argument in een discussie die ik wil voeren. Ik ga toch ook geen discussie voeren over haarkleur of neuslengte?
Van Agt bekende ooit dat hij het gevoel had dat hij door de term antisemiet het gevoel kreeg medeverantwoordelijk te zijn aan de holocaust. Welnu: ik ben geboren in 1950, dus daar heb ik geen last van. En Van Agt zou ook wijzer moeten zijn.
Gezoem van een dikke vlieg. Doodslaan met een krant.
Ja, dat verschijnsel is bekend. Maar dat heeft ook te maken met de keuze van je vrienden of kennissen. Als zij roddels geloven over mij zonder mij daarover te raadplegen, moeten ze dat zelf weten en hoef ik hen niet meer als vriend.quote:Op vrijdag 12 september 2014 01:36 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je vergeet de buitenwereld. Heel leuk dat jij je er niets van aantrekt, maar als de Israël fanboys maar vaak genoeg roepen dat jij een antisemiet bent dan gaat de buitenwereld dat geloven.
Ik heb het ook meer over mensen die de ballen hebben om publiekelijk, via blogs, media kritiek op Israël te leveren he.quote:Op vrijdag 12 september 2014 01:50 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja, dat verschijnsel is bekend. Maar dat heeft ook te maken met de keuze van je vrienden of kennissen. Als zij roddels geloven over mij zonder mij daarover te raadplegen, moeten ze dat zelf weten en hoef ik hen niet meer als vriend.
En wie blindelings gelooft in aanhangers van Israel hoef ik ook niet meer als vriend. Die zijn alleen maar hinderlijk en zelfs gevaarlijk.
Ja OK, ik heb makkelijk praten. Dat is waar.quote:Op vrijdag 12 september 2014 01:51 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik heb het ook meer over mensen die de ballen hebben om publiekelijk, via blogs, media kritiek op Israël te leveren he.
Je gaat voorbij het punt.quote:Op vrijdag 12 september 2014 02:02 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja OK, ik heb makkelijk praten. Dat is waar.
Maar ook als je openbaar kritiek levert, met name als jood, op Israel, kun je het verwijt antisemiet te zijn toch langs je af laten glijden. Wat houdt dat verwijt nou feitelijk in? Niks toch?
Kwetsender waren de acties tegen Gretta Duisenberg. Door diverse joodse families in haar buurt werden bekende restaurants aangezegd dat de joden die restaurants zouden boycotten als ze Gretta zouden toelaten. Antisemitisch?
Dat zou kunnen, want ik snap het punt niet zo goed.quote:
Boeie wat jij vindt, Kees. Tabeh maar weer.quote:Op vrijdag 12 september 2014 00:37 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Je maakt wat mij betreft jezelf te schande met zo'n reactie, want je kunt veel beter.
Dit is echt beneden je niveau.
en anders laat je ook je baard staan en kun je afreizen naar de Jihad gebieden om martelaar te wordenquote:Op vrijdag 12 september 2014 00:19 schreef Kees22 het volgende:
[..]
[..]
[..]
Tja, zo werkt dat blijkbaar: stroman op stroman. Allemaal hersenspinsels.
De persoon die aangevallen wordt MOET het recht houden om zich te kunnen verdedigen, het past niet om te zeggen , STILSTAAN en je laat je bekogelen tot je halfdood bent, want di eraketten doen geen pijn.quote:Op vrijdag 12 september 2014 00:45 schreef Kees22 het volgende:
Waaraan ontleen jij je mening dat ik het genoemde recht van Israel te weinig erken?
Vooral op basis van onze vroegere discussies. De manier waarop Israël het land bezet is de verdediging ik noodzakelijk acht.quote:Op vrijdag 12 september 2014 00:45 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ah! Interessant! Dit vind ik oprecht een goed argument waarover het waard is te spreken.
Maar dan blijft de vraag waarom mensen het handig of nodig vinden om mij met de domste drogredenen aan te vallen.
Waaraan ontleen jij je mening dat ik het genoemde recht van Israel te weinig erken?
Jij haalt toch regelmatig zelf het OT erbij. Jij gaat zelf afwijken van de staat Israel. Je spreekt regelmatig over dat je niet begrijpt dat een volk het Oude Testament kan volgen. Waar heb je het dan over? Je maakt zelf geen scheidingslijn meer. Zie hier nogmaals je quotequote:Op vrijdag 12 september 2014 01:13 schreef Kees22 het volgende:
[..]
In dit topic gaat het over Israel als staat in de zin van territoriale eenheid met een regering. Erkend door de VN maar anderzijds de VN alleen erkennend als het die staat goed uitkomt.
In die zin discussieer ik hier ook over die staat.
Jij bedoelt met Israel vooral een staat van verlangen naar eenheid met je god. Dat is heel duidelijk en ik kan je daarin ook wel volgen, maar daar gaat het in dit topic niet over. En op dat punt word ik ook niet aangevallen. Want onder ons gezegd en gezwegen: mijn aanvallers zijn wel de laatsten die dat zouden kunnen begrijpen.
Mijn aanvallers, dat zijn niet per se de mensen die het met mij oneens zijn.
En nu genoeg over mij, over tot de orde van dit topic.
Wie zijn die 'jullie'??quote:Israel handelt alleen uit zelfverdediging??? JULLIE zijn wel brutaal zeg! Eerst een land binnenvallen en de bevolking over de kling jagen en verdrijven. En dan, als die bevolking laat weten het daar toch niet helemaal mee eens te zijn, gaan miepen over aanvallen en over zelfverdediging!
Golda Meir erkende tenminste nog, dat Israel gebaseerd is op terrorisme. En dan bedoelde ze terreur van joodse kant!
Maar ja, wat wil je ook? Heb laatst nog maar eens het oude testament gelezen over Abraham, Isaak, Jacob en Jozef! Een en al moord, doodslag, verraad, bedrog en oplichterij. En toen waren JULLIE nog maar met 20!
Jouw mening of ideaal is de Status Quo?quote:Op vrijdag 12 september 2014 09:59 schreef waht het volgende:
[..]
Vooral op basis van onze vroegere discussies. De manier waarop Israël het land bezet is de verdediging ik noodzakelijk acht.
Ideaal is complete neutralisering van Hamas/Iraanse invloed, en Palestijnse gebieden met volledige soevereiniteit. Uitgezonderd de Jordaan die het IDF mag verdedigen en Jeruzalem wat onder geen beding door Israël zal worden opgegeven.quote:Op vrijdag 12 september 2014 13:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Jouw mening of ideaal is de Status Quo?
Ga ze dat in Israël vertellen. Ze sturen helemaal niet aan op Palestijnse soevereiniteit. Ze sturen aan op complete annexatie, en daarmee creëren ze een voedingsbodem voor gewapend verzet. Dus waarom je tegen Kees22 tekeer gaat snap ik werkelijk niet.quote:Op vrijdag 12 september 2014 13:33 schreef waht het volgende:
[..]
Ideaal is complete neutralisering van Hamas/Iraanse invloed, en Palestijnse gebieden met volledige soevereiniteit. Uitgezonderd de Jordaan die het IDF mag verdedigen en Jeruzalem wat onder geen beding door Israël zal worden opgegeven.
Leuk, maar de Palestijnen doen het zelf ook niet. Ze hebben Gaza laten kapen door Hamas en zijn broodheer; Iran. Als Gaza het succesverhaal was geworden (economische ontwikkeling, ordehandhaving) was het uitgebreid naar de Westbank. Maar dat was te moeilijk.quote:Op vrijdag 12 september 2014 13:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ga ze dat in Israël vertellen. Ze sturen helemaal niet aan op Palestijnse soevereiniteit. Ze sturen aan op complete annexatie, en daarmee creëren ze een voedingsbodem voor gewapend verzet. Dus waarom je tegen Kees22 tekeer gaat snap ik werkelijk niet.
Dat hoeft niet, ik weet wel een paar alternatieven. Zoals terugtrekken tot de grenzen ven '67quote:Op vrijdag 12 september 2014 13:44 schreef waht het volgende:
Dat is dikke pech voor iedereen, vooral voor Israël dat weer bakken met geld mag verspillen aan het patrouilleren door Palestijns gebied.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |