abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_144138372
Laten we met zijn alle in grote kolchozen op het land aan onze voedsel voorziening gaan werken, dan komt alles goed.

Wat wil je doen? Automatisering verbieden?
pi_144139166
quote:
12s.gif Op woensdag 3 september 2014 16:00 schreef Sparqq het volgende:
Laten we met zijn alle in grote kolchozen op het land aan onze voedsel voorziening gaan werken, dan komt alles goed.

Wat wil je doen? Automatisering verbieden?
Nee maar als de werkloosheid stijgt naar 50% lijkt me een minimuminkomen toch wel handig.
  woensdag 3 september 2014 @ 16:26:48 #103
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_144139283
Of net als in India mensen die voor je stoelen aanschuiven en op het liftknopje drukken maar zo iets moet je ook niet willen denk ik...

Nu ik er over nadenk... de afgelopen jaren zijn we er toch mee weg gekomen.
Zou een natuurlijk proces afdoende zijn of met er echt ingegrepen worden?
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_144139778
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 16:23 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Nee maar als de werkloosheid stijgt naar 50% lijkt me een minimuminkomen toch wel handig.
Dat heet uitkering
pi_144139847
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 16:42 schreef Sparqq het volgende:

[..]

Dat heet uitkering
Nee aan een uitkering zijn veel voorwaarden verbonden en niet iedereen komt in aanmerking.
Als je denkt dat mensen veel koopkracht hebben met een uitkering heb je het mis.

Daarbij komt nog dat als we 50% van de mensen een uitkering zouden geven er niet veel bedrijven meer over zouden blijven.
pi_144140256
Mensen met een uitkering hebben doorgaans meer koopkracht dan mensen die minimum loon of iets boven minimum loon verdienen.
pi_144140283
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 16:57 schreef Sparqq het volgende:
Mensen met een uitkering hebben doorgaans meer koopkracht dan mensen die minimum loon of iets boven minimum loon verdienen.
_O-
pi_144142313
Overigens ook nog lachen in de reportage, zegt die hoogleraar (want dat was hij toch?) of iig deskundige: we moeten ons helemaal richten op de MBO'ers en niet op andere categorieën zoals de ouderen...... lekker voor die oudere werklozen dan weer...
Geeft iig aan dat er structureel iets niet klopt.
I´m back.
  woensdag 3 september 2014 @ 18:00:27 #109
427108 flufffy
totò schillaci
pi_144142437
trap al die buitenlanders het land uit en je zult zien hoe snel de werkloosheid afneemt :')
pi_144142488
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 18:00 schreef flufffy het volgende:
trap al die buitenlanders het land uit en je zult zien hoe snel de werkloosheid afneemt :')
Dat gaan ze nooit doen, Oekraïners naar binnen halen zsm.
I´m back.
  woensdag 3 september 2014 @ 18:44:17 #111
341323 MsMessy
Fok jou, dikke doei
pi_144143607
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 10:21 schreef Specularium het volgende:
Vergoed ja.
Blijkbaar?! :?

quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 16:57 schreef Sparqq het volgende:
Mensen met een uitkering hebben doorgaans meer koopkracht dan mensen die minimum loon of iets boven minimum loon verdienen.
Klopt :Y Dankzij allerlei potjes, aftrekposten, verrekeningen en hoe de belastingdienst ernaar kijkt ben je soms beter af met een uitkering. Vooral als er ook nog eens pensioenkosten bij het loon wordt afgehouden.
pi_144143694
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 18:44 schreef MsMessy het volgende:

[..]

Blijkbaar?! :?

[..]

Klopt :Y Dankzij allerlei potjes, aftrekposten, verrekeningen en hoe de belastingdienst ernaar kijkt ben je soms beter af met een uitkering. Vooral als er ook nog eens pensioenkosten bij het loon wordt afgehouden.
Geldt alleen voor wrs lagere salarissen.
I´m back.
pi_144145803
Toen mijn opa n oma pas getrouwd waren hadden ze ook 2 hulpjes een kokkin en een tuinman in huis. Nu moet oma slecht ter been zelf wassen en opa zijn eigen boodschappen doen.

Moeten we dan terug naar die tijd? Hoe maken we dat betaalbaar.

En waarom inderdaad, als een WO'er een schilder huurt voor 4 dagen is ie een half eigen maandsalari kwijt.
.
pi_144145891
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 19:37 schreef Fer het volgende:
Toen mijn opa n oma pas getrouwd waren hadden ze ook 2 hulpjes een kokkin en een tuinman in huis. Nu moet oma slecht ter been zelf wassen en opa zijn eigen boodschappen doen.

Moeten we dan terug naar die tijd? Hoe maken we dat betaalbaar.

En waarom inderdaad, als een WO'er een schilder huurt voor 4 dagen is ie een half eigen maandsalari kwijt.
WO'er schildert zelf toch?
I´m back.
pi_144146330
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 10:21 schreef Specularium het volgende:
Vergoed ja.
Voorgoed had het moeten zijn was een beetje moe.
pi_144146525
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 18:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat gaan ze nooit doen, Oekraïners naar binnen halen zsm.
Zit daarlijk het hele MBO vol met Oekraïense snollen _O-

quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 17:56 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens ook nog lachen in de reportage, zegt die hoogleraar (want dat was hij toch?) of iig deskundige: we moeten ons helemaal richten op de MBO'ers en niet op andere categorieën zoals de ouderen...... lekker voor die oudere werklozen dan weer...
Geeft iig aan dat er structureel iets niet klopt.
Het is beide een probleem wat opgelost moet worden want die ouderen zullen we ook voor moeten zorgen.
  woensdag 3 september 2014 @ 20:11:18 #117
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_144147089
Ik denk dat er een breed maatschappelijk debat nodig is over de relatie tussen het verdwijnen van banen door automatisering.

Deels komen banen weer terug, anderzijds wordt de samenleving steeds efficiënter. En 40 uur per week werk hebben hoeft geen doel opzich te zijn natuurlijk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_144153923
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 05:53 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Die in toenemende mate vervangen wordt door buitenlandse krachten omdat Nederlanders te duur worden.
Nederlanders worden niet te duur. Het levensonderhoud en de topzware overheid in Nederland worden steeds duurder, waardoor de salarissen van Nederlandse werknemers mee moeten stijgen...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_144156627
quote:
1s.gif Op woensdag 3 september 2014 22:57 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Nederlanders worden niet te duur. Het levensonderhoud en de topzware overheid in Nederland worden steeds duurder, waardoor de salarissen van Nederlandse werknemers mee moeten stijgen...
Waarom zouden Nederlanders te duur worden inderdaad.
Bedrijven maken torenhoge winsten en de regering staat er ook een stuk beter voor.

Salarissen van Nederlanders moeten stijgen en de werkloosheid dalen maar of dat ooit gebeurt....
pi_144156670
quote:
12s.gif Op woensdag 3 september 2014 16:00 schreef Sparqq het volgende:
Laten we met zijn alle in grote kolchozen op het land aan onze voedsel voorziening gaan werken, dan komt alles goed.

Dat noemen ze de volkstuin tegenwoordig.
pi_144157788
quote:
3s.gif Op donderdag 4 september 2014 00:02 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Dat noemen ze de volkstuin tegenwoordig.
Moestuintje voor 65+'ers.

Maar goed, wel leuk om op een vmbo te gaan staan en te zeggen: JULLIE WORDEN OPGELEID VOOR ARMOEDE.
Dus stop nu maar.
I´m back.
pi_144157805
Waarom zijn die opleidingen < dan HBO er nog?
I´m back.
pi_144158590
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2014 00:53 schreef Ryan3 het volgende:
Waarom zijn die opleidingen < dan HBO er nog?
Daar wordt wat geringschattend over gedaan maar wanneer vakman lacht die het laatst.
pi_144158733
quote:
2s.gif Op donderdag 4 september 2014 01:35 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Daar wordt wat geringschattend over gedaan maar wanneer vakman lacht die het laatst.
Mm.... zijn zoveel banen daarin weg of zzp geworden...
I´m back.
pi_144158812
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2014 01:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mm.... zijn zoveel banen daarin weg of zzp geworden...
Pakket bezorgen kan zowat iedereen, een stoppenkast aanleggen, gasleiding of waterleiding wordt al wat lastiger
pi_144158964
quote:
3s.gif Op woensdag 3 september 2014 04:34 schreef Piet_Piraat het volgende:
Het verschuift gewoon, opleiding is gemiddeld hoger, eisen worden omhoog geschroefd.
Jaja leuk, maar de vraag blijft: wat doen we met de mensen die dat niveau niet aankunnen (en dat zijn er veel)...
pi_144158988
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2014 02:01 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Jaja leuk, maar de vraag blijft: wat doen we met de mensen die dat niveau niet aankunnen (en dat zijn er veel)...
Plantsoen schoffelen, inzetten in het kader van participatie,
pi_144159546
quote:
3s.gif Op donderdag 4 september 2014 02:03 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Plantsoen schoffelen, inzetten in het kader van participatie,
Zeker laten we de helft van de bevolking als slaaf gaan behandelen :')
pi_144159565
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2014 04:46 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Zeker laten we de helft van de bevolking als slaaf gaan behandelen :')
Wanneer je pech hebt en in de bijstand terecht komt is dat al realiteit.
pi_144159577
quote:
2s.gif Op donderdag 4 september 2014 04:58 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Wanneer je pech hebt en in de bijstand terecht komt is dat al realiteit.
Ja maar het is toch wat anders als je de meerderheid van de bevolking dit wilt aandoen.
pi_144159584
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2014 05:06 schreef hmmmmmmm het volgende:

[..]

Ja maar het is toch wat anders als je de meerderheid van de bevolking dit wilt aandoen.
Ik heb geen idee hoe het zich zal ontwikkelen?
Weet wel dat een bedrijfstak maar zo kan verdwijnen.
  donderdag 4 september 2014 @ 08:53:15 #132
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_144160531
quote:
5s.gif Op donderdag 4 september 2014 05:10 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Ik heb geen idee hoe het zich zal ontwikkelen?
Weet wel dat een bedrijfstak maar zo kan verdwijnen.
En als dat heel rap gaat dan staan we dadelijk met onze mond vol tanden :(
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  donderdag 4 september 2014 @ 09:07:42 #133
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_144160713
quote:
5s.gif Op donderdag 4 september 2014 05:10 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Ik heb geen idee hoe het zich zal ontwikkelen?
Weet wel dat een bedrijfstak maar zo kan verdwijnen.
Ja de bouw is al weg en in de WW, kennelijk zijn er geen woningzoekenden meer, of ze moeten een woning kopen van 200.000 euro met zonder salaris
pi_144160717
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2014 08:53 schreef nils7 het volgende:

[..]

En als dat heel rap gaat dan staan we dadelijk met onze mond vol tanden :(
Tandarts is nog lang geen bedreigde beroepsgroep :)

Ik denk dat er als maatschappij maar één ding op zit, en dat is een grote groep mensen onderhouden die echt niet meer aan en baan kunnen komen. Geloven dat er voor iedereen heus wel een baan is, en dat die MBO'ers maar wat hardr hun best moeten doen om op HBO-niveau te functioneren is natuurlijk een kulargument.
  donderdag 4 september 2014 @ 09:12:05 #135
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_144160779
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2014 09:08 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Tandarts is nog lang geen bedreigde beroepsgroep :)
Ik ga altijd in turkije, daar kost maar 25% van hier
gewoon twee keer per jaar op vakantie gaan
  donderdag 4 september 2014 @ 09:44:07 #136
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_144161365
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2014 09:08 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Tandarts is nog lang geen bedreigde beroepsgroep :)

Ik denk dat er als maatschappij maar één ding op zit, en dat is een grote groep mensen onderhouden die echt niet meer aan en baan kunnen komen. Geloven dat er voor iedereen heus wel een baan is, en dat die MBO'ers maar wat hardr hun best moeten doen om op HBO-niveau te functioneren is natuurlijk een kulargument.
hahahah (@tandartsgrap)

In principe als je iedereen een juiste (kansrijke) bedrijfstak in stuurt is er geen ramp lijkt mij.
Althans dan lijkt het me beheersbaar...
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_144161448
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2014 09:44 schreef nils7 het volgende:

[..]

hahahah (@tandartsgrap)

In principe als je iedereen een juiste (kansrijke) bedrijfstak in stuurt is er geen ramp lijkt mij.
Althans dan lijkt het me beheersbaar...
Tsja, maar er zijn mensen die alleen maar koekjes in kunnen pakken, meer kunnen ze niet. Die hebben nu nog werk, maar zijn straks volkomen overbodig. Ik ken niet veel bedrijfstakken waar je deze mensen in kwijt kunt, tenzij je werk gaat creeëren als overheid.
pi_144161567
Banen verdwijnen, nieuwe banen komen terug. De werkweek zal op den duur korter worden.

Niks aan de hand.
  donderdag 4 september 2014 @ 09:59:48 #139
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_144161717
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2014 09:53 schreef 16meter het volgende:
Banen verdwijnen, nieuwe banen komen terug. De werkweek zal op den duur korter worden.

Niks aan de hand.
ja banen in de ICT blijven komen, en de banen die menselijk handelen vereisen zoals zorg
maaar de maak banen verdwijnen, en veel maakbanen uit China en bangla desh komen terug
  donderdag 4 september 2014 @ 10:01:35 #140
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_144161760
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2014 09:47 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Tsja, maar er zijn mensen die alleen maar koekjes in kunnen pakken, meer kunnen ze niet. Die hebben nu nog werk, maar zijn straks volkomen overbodig. Ik ken niet veel bedrijfstakken waar je deze mensen in kwijt kunt, tenzij je werk gaat creeëren als overheid.
ook adminstratie gaat verdwijnen
pi_144161810
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2014 10:01 schreef homme7 het volgende:

[..]

ook adminstratie gaat verdwijnen
Joh, de meeste mensen kunnen niet eens schrijven. De administratieve banen waarbij dossiermappen in kasten gepakt moeten worden bestaan allang niet meer. Zelfs voor administratief werk heb je tegenwoordig wel iets meer nodig dan een hoofd en een paar handen.
pi_144161878
Dit zijn altijd van die loze discussies.

Banen verdwijnen nou eenmaal. Dat heet vooruitgang.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 4 september 2014 @ 10:06:45 #143
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_144161889
Dan moeten we naar een kennis en innovatie economie gaan...
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_144161897
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2014 10:06 schreef KoosVogels het volgende:
Dit zijn altijd van die loze discussies.

Banen verdwijnen nou eenmaal. Dat heet vooruitgang.
Dus de mensen die nu op straat komen te staan omdat er geen behoefte meer is aan dozenvouwers, die komen wel weer aan een baan?
pi_144161925
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2014 10:07 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dus de mensen die nu op straat komen te staan omdat er geen behoefte meer is aan dozenvouwers, die komen wel weer aan een baan?
Wat is jouw voorstel? Banen creëren die dienen als bezigheidstherapie voor mensen die niets kunnen?

Je moet niet achterom blijven kijken. In plaats daarvan moet bekeken worden wat deze mensen dan wel kunnen doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 4 september 2014 @ 10:13:09 #146
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_144162016
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2014 10:03 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Joh, de meeste mensen kunnen niet eens schrijven. De administratieve banen waarbij dossiermappen in kasten gepakt moeten worden bestaan allang niet meer. Zelfs voor administratief werk heb je tegenwoordig wel iets meer nodig dan een hoofd en een paar handen.
alle administratieve functies gaan verdwijnen door de automatisering, waar info direct van bron naar rekencentrum gaat via portals
alle tussenliggende tikgeiten kunnen naar huis
pi_144162053
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2014 10:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat is jouw voorstel? Banen creëren die dienen als bezigheidstherapie voor mensen die niets kunnen?

Je moet niet achterom blijven kijken. In plaats daarvan moet bekeken worden wat deze mensen dan wel kunnen doen.
Ik denk dat je het kunnen van een deel van de beroepsbevolking overschat. En wat die mensen wel kunnen, dat zijn nu juist de banen die verdwijnen. Dat is juist geen achterom kijken, dat is vooruit kijken en constateren dat deze mensen uit de markt geprezen worden.
pi_144162109
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2014 10:14 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik denk dat je het kunnen van een deel van de beroepsbevolking overschat. En wat die mensen wel kunnen, dat zijn nu juist de banen die verdwijnen. Dat is juist geen achterom kijken, dat is vooruit kijken en constateren dat deze mensen uit de markt geprezen worden.
Maar wat is dan jouw voorstel? Vooruitgang bewust tegenhouden zodat die mensen aan het werk kunnen blijven?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_144162205
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2014 10:06 schreef KoosVogels het volgende:
Dit zijn altijd van die loze discussies.

Banen verdwijnen nou eenmaal. Dat heet vooruitgang.
Nee, verhoging van de arbeidsproductiviteit is vooruitgang.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_144162258
quote:
3s.gif Op donderdag 4 september 2014 02:03 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Plantsoen schoffelen, inzetten in het kader van participatie,
Kortom: heel veel uitkeringen dus.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')