Nou, bedankt voor deze toevoeging, ik was al erg benieuwd met wie jij het nou precies eens was.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:38 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Koos is allesbehalve een rechtse rakker maar in dit topic ben ik het roerend met hem eens.
Als het noodzakelijke zorg is waar je geen gebruik van kunt maken omdat je je eigen risico niet kunt betalen dan maakt het niet veel uit dat Donald Trump er jaloers op is hè...quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:35 schreef Richestorags het volgende:
[..]
En ze krijgen er zorg voor terug waarbij heel Amerika (Noord en Zuid), Afrika, Azie en een groot deel van Europa zijn vingers bij aflikt. Kortom: non-probleem.
Als je al jaren niets bijdraagt vind ik dat ook niet meer dan normaal. In Nederland lijdt niemand een onwenselijk leven in de bijstand en dat wens ik ook niemand toe.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:36 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nou, over het algemeen maakt dat nogal wat uit.
20 jaar geleden kon je ten eerste een stuk rianter rondkomen van de bijstand, en mensen in de bijstand die een bovenmodale achterban hebben krijgen nogal eens iets toegeschoven, danwel kleding, danwel een tasje boodschappen... en dan is het wel makkelijk roepen dat je zus er prima van kon rondkomen, maar als dat in een andere tijd was en je moeder wel eens kleren voor haar kind kocht (die vervolgens weer aan je andere zus gegeven of verkocht werden omdat die jongere kinderen had), dan is het ook een stuk makkelijker.
Er zijn echter ook (of vooral) mensen in de bijstand wiens achterban ook van het minimum moet rondkomen, en dan valt er weinig weg te geven.
Bizar joh, ik gun mensen juist, ongeacht of ze wel of niet iets 'bijdragen' een fantastisch leven toe. Vreemde manier van beredeneren heb jij.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:41 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Als je al jaren niets bijdraagt vind ik dat ook niet meer dan normaal. In Nederland lijdt niemand een onwenselijk leven in de bijstand en dat wens ik ook niemand toe.
Als het echt noodzakelijk is ga je naar lenen.nl of koop je een jaar geen kleding en leef je op tomaten met pasta zoals een student. Je gezondheid staat op 1, de rest is secundair.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:40 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als het noodzakelijke zorg is waar je geen gebruik van kunt maken omdat je je eigen risico niet kunt betalen dan maakt het niet veel uit dat Donald Trump er jaloers op is hè...
Is toch drie dagen eten op tafel.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 10:01 schreef KoosVogels het volgende:
Nou nou, wat erg.
Lekker interessant, een fucking tientje per maand.
Ik wens iedereen een fantastisch leven toe. En in Nederland heeft iedereen die mogelijkheid, zelfs in de bijstand. We moeten ons drukker maken om mensen in andere landen, die het daadwerkelijk slecht hebben i.t.t. hier. De enige armoede die Nederland kent is sociale armoede. Wat men hier arm durft te noemen durf jij niet in Roemenie te vertellen want de mensen lachen je uit.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:42 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Bizar joh, ik gun mensen juist, ongeacht of ze wel of niet iets 'bijdragen' een fantastisch leven toe. Vreemde manier van beredeneren heb jij.
Je snapt natuurlijk wel dat dit op deze manier een kuldiscussie gaat worden?quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:45 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik wens iedereen een fantastisch leven toe. En in Nederland heeft iedereen die mogelijkheid, zelfs in de bijstand. We moeten ons drukker maken om mensen in andere landen, die het daadwerkelijk slecht hebben i.t.t. hier. De enige armoede die Nederland kent is sociale armoede. Wat men hier arm durft te noemen durf jij niet in Roemenie te vertellen want de mensen lachen je uit.
Wat valt er te budgetteren als de leefkosten in Nederland gewoon te hoog zijn? Natuurlijk kan je ¤1.- per maand budgetteren voor voedsel. Kutte is alleen dat je daar onvoldoende eten van kunt kopen.quote:
Wat hier modaal is, is in Roemenië ook stinkend rijk.... dan maakt nog niet dat iemand die hier modaal heeft er als een rijke in Roemenië van kan leven.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:45 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik wens iedereen een fantastisch leven toe. En in Nederland heeft iedereen die mogelijkheid, zelfs in de bijstand. We moeten ons drukker maken om mensen in andere landen, die het daadwerkelijk slecht hebben i.t.t. hier. De enige armoede die Nederland kent is sociale armoede. Wat men hier arm durft te noemen durf jij niet in Roemenie te vertellen want de mensen lachen je uit.
quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:21 schreef gewoonmeppen het volgende:
Toen ik net begon met werken, toen kreeg ik van mijn werkgever een compensatie voor een zorgverzekering die ik zelf moest afsluiten.
Door te kiezen voor een eigen risico betaalde ik minder premie, dan de compensatie die ik ontving van mijn werkgever. Dus iedere maand een paar gulden extra salaris en toch verzekerd.
Ik maak nog steeds geen gebruik van de zorg, maar betaal wel verplicht bijna 70 euro aan zorgkosten.
Deze kosten worden dus volgend jaar weer verhoogd met 10 euro per maand.
Ik zou wel eens een grafiek willen zien van het stijgen van de zorgkosten in de afgelopen 20 jaar.
Laten we er eens voor gaan zorgen dat er voldoende werk is. Om te beginnen met een heksenjacht op uitbuiting, schijnconstructies en oneerlijke concurrentie. Levert veel meer geld op voor het Rijk dan de heksenjacht op uitkeringsgerechtigden en zorgt voor een vermindering van armoede.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat is jouw voorstel? De bijstandsuitkering verdubbelen, evenals alle toeslagen?
Laten we ervoor zorgen dat die mensen minimaal 2000 euro schoon overhouden.
LOL.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar laten we ook niet doen alsof dat het einde van de wereld betekent. Nederland heeft een van de meest royale sociale vangnetten ter wereld. Terecht, maar dat mag ook best eens gewaardeerd worden.
De feiten zijn dat men kan rondkomen terwijl er zelfs in Europa genoeg landen zijn waar werkenden nog niet eens kunnen rondkomen. Het grootste gezwel van rijkdom is dat mensen een verwachtingspatroon krijgen: hebben hebben hebben en alles moet maar kunnen en je hebt het slecht als je net aan kunt rondkomen. Man, je hebt een dak boven je hoofd leeft niet in oorlog hoeft niet bang te zijn voor een pistool op je hoofd als je op straat loopt hebt toegang tot de beste zorg in de wereld en voedsel van goede kwaliteit. Je kinderen kunnen genieten van onderwijs op hoog niveau. Dat is iets waar 75 procent van de aardkloot van droomt. En dat is een basisgegeven voor een ieder die in Nederland woont. Mensen zouden God elke dag op hun blote knietjes moeten danken dat ze in Nederland zijn geboren, maar in plaats daarvan klagen Nederlanders maar raak. We kunnen onze energie beter besteden om andere landen naar hetzelfde niveau te krijgen.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:46 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Je snapt natuurlijk wel dat dit op deze manier een kuldiscussie gaat worden?
Laten we het bij de feiten houden. Ja, je kunt rondkomen in de bijstand, nee dat is geen feest. Akkoord?
Nee. Want ondanks dat ze betalen voor hun verzekering, kunnen ze die zorg nog steeds niet betalen. Ze betalen dus premie voor zorg die ze niet af kunnen nemen.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:35 schreef Richestorags het volgende:
En ze krijgen er zorg voor terug
Heb je daar ook cijfers van?quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:52 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
LOL.
Nederland heeft één van de hoogste kosten van levensonderhoud in de wereld
Hoe komt het eigenlijk dat jij in elk topic doet alsof zoiets als eigen verantwoordelijk niet bestaat en Nederland een verschrikkelijk land is om in te wonen want oneerlijk enzo?quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:52 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
LOL.
Nederland heeft één van de hoogste kosten van levensonderhoud in de wereld, niet raar dat daar dan ook een steviger vangnet tegenover moet staan.
Dan nog is het vangnet behoudens Scandinavische landen het meest royaal in de wereld qua koopkracht e.d.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:52 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
LOL.
Nederland heeft één van de hoogste kosten van levensonderhoud in de wereld, niet raar dat daar dan ook een steviger vangnet tegenover moet staan.
En een groep Babyboomers die vinden dat hun kinderen vooral hun eigen problemen maar op moeten lossen.. daar is toch de bijstand voor? Zij moeten zelf toch ook één van de vele vakantie reizen per jaar inleveren door de kortingen op hun pensioenen?quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:36 schreef Leandra het volgende:
Er zijn echter ook (of vooral) mensen in de bijstand wiens achterban ook van het minimum moet rondkomen, en dan valt er weinig weg te geven.
Precies, maar dat wordt nogal eens makkelijk vergeten als je aan de goede kant van de streep staat.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:52 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
LOL.
Nederland heeft één van de hoogste kosten van levensonderhoud in de wereld, niet raar dat daar dan ook een steviger vangnet tegenover moet staan.
Je begrijpt het niet, je houdt nu een pleidooi om alles te laten zoals het is. Ongeacht of ze in Afrika uit waterputjes water halen of niet blijft het feit staan dat wij hier genaaid worden door de overheid samen met de verzekeringsmaatschappijen.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:53 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De feiten zijn dat men kan rondkomen terwijl er zelfs in Europa genoeg landen zijn waar werkenden nog niet eens kunnen rondkomen. Het grootste gezwel van rijkdom is dat mensen een verwachtingspatroon krijgen: hebben hebben hebben en alles moet maar kunnen en je hebt het slecht als je net aan kunt rondkomen. Man, je hebt een dak boven je hoofd leeft niet in oorlog hoeft niet bang te zijn voor een pistool op je hoofd als je op straat loopt hebt toegang tot de beste zorg in de wereld en voedsel van goede kwaliteit. Je kinderen kunnen genieten van onderwijs op hoog niveau. Dat is iets waar 75 procent van de aardkloot van droomt. En dat is een basisgegeven voor een ieder die in Nederland woont. Mensen zouden God elke dag op hun blote knietjes moeten danken dat ze in Nederland zijn geboren, maar in plaats daarvan klagen Nederlanders maar raak. We kunnen onze energie beter besteden om andere landen naar hetzelfde niveau te krijgen.
Huh?quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:41 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Als je al jaren niets bijdraagt vind ik dat ook niet meer dan normaal. In Nederland lijdt niemand een onwenselijk leven in de bijstand en dat wens ik ook niemand toe.
Heel gezond idd.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:43 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Als het echt noodzakelijk is ga je naar lenen.nl of koop je een jaar geen kleding en leef je op tomaten met pasta zoals een student. Je gezondheid staat op 1, de rest is secundair.
Niet vergeten hoor, maar ik vind het allemaal zo kinderlijk onlogisch dat ik niet kan bevatten hoe dit effectiever zou moeten zijn...quote:Op woensdag 27 augustus 2014 11:52 schreef Leandra het volgende:
[..]
Waarbij je vergeet dat de gemeentes er een kleiner budget voor krijgen, dus de kosten ergens anders vandaan moeten halen...
Krijgen we die fucking bullshit weer.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoe komt het eigenlijk dat jij in elk topic doet alsof zoiets als eigen verantwoordelijk niet bestaat en Nederland een verschrikkelijk land is om in te wonen want oneerlijk enzo?
Nee hoor, dat pleidooi houd ik niet. Maar we hebben nu eenmaal een lange recessie gehad dus zullen we wat moeten inleveren. Maar wees niet bang hoor, de regering gaat vanzelf weer cadeautjes uitdelen als we ooit weer groei krijgen.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:56 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Je begrijpt het niet, je houdt nu een pleidooi om alles te laten zoals het is. Ongeacht of ze in Afrika uit waterputjes water halen of niet blijft het feit staan dat wij hier genaaid worden door de overheid samen met de verzekeringsmaatschappijen.
Dat het wellicht niet het allereerste punt is om aan te pakken globaal gezien daar ben ik het mee eens. Het zou echter wijs zijn om stelling te nemen tegen elk onrecht en niet op basis van een lijn trekken op de lineaal der rechtvaardigheid.
Dat mag niet van onze MP.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:30 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Inderdaad, gewoon rustig doen met je doekoe joh.
Van welk geld? Of hogen we de staatsschuld nog wat op. Die groei is alleen maar doordat de geldpersen rollenquote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:02 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nee hoor, dat pleidooi houd ik niet. Maar we hebben nu eenmaal een lange recessie gehad dus zullen we wat moeten inleveren. Maar wees niet bang hoor, de regering gaat vanzelf weer cadeautjes uitdelen als we ooit weer groei krijgen.
Ik zeg alleen dat mensen hier niet moeten doen alsof het zo godgeklaagd is in Nederland. In plaats van te zeuren kan je het ook omdraaien en blij zijn dat je niet in de situatie zit van 99 van de 100 mensen op deze aarde: (veel) erger.
Die mensen krijgen toch een uitkering? Niemand hoeft in Nederland in de goot weg te rotten, dus doe ook niet alsof dat wel zo is.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:59 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Krijgen we die fucking bullshit weer.
'Eigen verantwoordelijkheid' is altijd heel makkelijk roepen als je zelf de kwaliteiten hebt en het inkomen om die verantwoordelijkheid te dragen. Maar hoe is het iemands 'eigen verantwoordelijkheid' dat die gehandicapt, chronisch ziek, of werkloos is geworden? Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.
Studenten komen er hun studententijd mee door. Je kan altijd wel ergens snoeien. Verkoop je tv en je bank. Liever zitten op de grond dan niet naar de dokter kunnen.quote:
1.4 miljard euro winst hebben de verzerkingsmaatschappijen gemaakt afgelopen jaar. 1.4 miljard. Hoeveel groei is er nodig?quote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:02 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nee hoor, dat pleidooi houd ik niet. Maar we hebben nu eenmaal een lange recessie gehad dus zullen we wat moeten inleveren. Maar wees niet bang hoor, de regering gaat vanzelf weer cadeautjes uitdelen als we ooit weer groei krijgen.
Het is de omgekeerde beredenering. Wij leven in Nederland, ik kan invloed uitoefenen in Nederland dus focus ik mij op Nederland. Nogmaals, op de lineaal der verschrikking komt Nederland goed uit de verf. Dat is echter nimmer een vrijbrief voor asociale acties van rechtse rakkers.quote:Ik zeg alleen dat mensen hier niet moeten doen alsof het zo godgeklaagd is in Nederland. In plaats van te zeuren kan je het ook omdraaien en blij zijn dat je niet in de situatie zit van 99 van de 100 mensen op deze aarde: (veel) erger.
Dat weerhoudt de regering er niet van om cadeautjes uit te delen. Of mensen moeten hun verwachtingspatroon bijstellen en realiseren dat de tijd dat het niet op kon voorbij is in Nederland. En desondanks hebben we het beter dan 95 procent van de aarde....quote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:03 schreef Proximo het volgende:
[..]
Van welk geld? Of hogen we de staatsschuld nog wat op. Die groei is alleen maar doordat de geldpersen rollen
Ga jij nou echt Nederland vergelijken met een derdewereldland?quote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:06 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat weerhoudt de regering er niet van om cadeautjes uit te delen. Of mensen moeten hun verwachtingspatroon bijstellen en realiseren dat de tijd dat het niet op kon voorbij is in Nederland. En desondanks hebben we het beter dan 95 procent van de aarde....
totale uitgaven lijkt mequote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:00 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
En zijn dat de totale kosten of alleen de daadwerkelijke kosten voor zorg?
Waar past de 1.4 miljard winst in dit plaatje?quote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:08 schreef Re het volgende:
[..]
totale uitgaven lijkt me
En we leven in een maatschappij waar de gezonde mens betaalt voor de zieke mens, en aangezien we steeds chronischer ziek worden zul je als gezond persoon relatief meer moeten bijdragen. Hetzelfde geldt voor de mensen die financieel zorgen voor hen die het financieel niet geheel aankunnen (bijstand), dus stop met zeiken en wees respectvol naar de mensen die voor jou zorgen.
Ik ben blij dat ik maar 1600 Euro aan zorgkosten heb per jaar en heb diep respect voor de mensen die de rest van de kosten voor mij betalen
En jij denkt dat ze dat geld niet nodig hebben voor de toekomst waarin de zorgkosten alleen maar gaan stijgen? Beter nu een buffer dan straks ineens 100 euro erbij per maand. Dan gaan de mensen pas piepen.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:04 schreef Pizzakoppo het volgende:
1.4 miljard euro winst hebben de verzerkingsmaatschappijen gemaakt afgelopen jaar. 1.4 miljard. Hoeveel groei is er nodig?
Dat wij in Nederland leven komt omdat wij mensen dat zo bepaald hebben. De aardbol is 1 geheel en wij delen hem met zijn allen. Ik kijk globaal en zie hoe goed wij het hebben. Als dat mij een asociale rechte rakker maakt in jouw ogen: het maakt me niet uit. Ik ben blij voor jou dat je ook in Nederland woont.quote:Het is de omgekeerde beredenering. Wij leven in Nederland, ik kan invloed uitoefenen in Nederland dus focus ik mij op Nederland. Nogmaals, op de lineaal der verschrikking komt Nederland goed uit de verf. Dat is echter nimmer een vrijbrief voor asociale acties van rechtse rakkers.
Die twee woorden dekken de lading precies over hoe ongelofelijk verrot dat systeem is. Een verzekering hoort immers een collectief potje te zijn, waaruit (in dit geval) geld gehaald mag worden door degene die inlegt en ivm ziekte kosten maakt. Het doel hoort het vormen van een collectief spaarpotje te zijn, niet het genereren van een miljardenwinst...quote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:01 schreef Pizzakoppo het volgende:
Ik vind het rondweg onvoorstelbaar dat er hier mensen zijn die voor de 1.4 miljard winstmakende verzekeringsmaatschappijen zijn en tegen de zwakkeren in de samenleving. Ik bedoel, wat voor figuur ben je dan?
Is dat zo?quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:53 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De feiten zijn dat men kan rondkomen terwijl er zelfs in Europa genoeg landen zijn waar werkenden nog niet eens kunnen rondkomen. Het grootste gezwel van rijkdom is dat mensen een verwachtingspatroon krijgen: hebben hebben hebben en alles moet maar kunnen en je hebt het slecht als je net aan kunt rondkomen. Man, je hebt een dak boven je hoofd leeft niet in oorlog hoeft niet bang te zijn voor een pistool op je hoofd als je op straat loopt hebt toegang tot de beste zorg in de wereld en voedsel van goede kwaliteit. Je kinderen kunnen genieten van onderwijs op hoog niveau. Dat is iets waar 75 procent van de aardkloot van droomt. En dat is een basisgegeven voor een ieder die in Nederland woont. Mensen zouden God elke dag op hun blote knietjes moeten danken dat ze in Nederland zijn geboren, maar in plaats daarvan klagen Nederlanders maar raak. We kunnen onze energie beter besteden om andere landen naar hetzelfde niveau te krijgen.
Wacht even, jij denkt dat dat geld in een potje zit? Om ons te helpen over 10 jaar? Hoe oud ben je?quote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:09 schreef Richestorags het volgende:
[..]
En jij denkt dat ze dat geld niet nodig hebben voor de toekomst waarin de zorgkosten alleen maar gaan stijgen? Beter nu een buffer dan straks ineens 100 euro erbij per maand. Dan gaan de mensen pas piepen.
Nou dan zul je het dus eens zijn dat de 1.4 miljard winst een betere bestemming heeft dan in de zakken van de zorgverzekeraars, akkoord? Waterbronnen graven in Afrika bijvoorbeeld.quote:Dat wij in Nederland leven komt omdat wij mensen dat zo bepaald hebben. De aardbol is 1 geheel en wij delen hem met zijn allen. Ik kijk globaal en zie hoe goed wij het hebben. Als dat mij een asociale rechte rakker maakt in jouw ogen: het maakt me niet uit. Ik ben blij voor jou dat je ook in Nederland woont.
da's net geen 1% van de totale zorgkosten... phoe phoequote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:09 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Waar past de 1.4 miljard winst in dit plaatje?
Exact, en daarom zou het een taak van de, burgerliefhebbende, overheid moeten zijn. Echter zijn ook zij corruptquote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:09 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Die twee woorden dekken de lading precies over hoe ongelofelijk verrot dat systeem is. Een verzekering hoort immers een collectief potje te zijn, waaruit (in dit geval) geld gehaald mag worden door degene die inlegt en ivm ziekte kosten maakt. Het doel hoort het vormen van een collectief spaarpotje te zijn, niet het genereren van een miljardenwinst...
Hey wat grappig, nog een haterquote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:07 schreef betyar het volgende:
[..]
Ga jij nou echt Nederland vergelijken met een derdewereldland?![]()
quote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:11 schreef Re het volgende:
[..]
da's net geen 1% van de totale zorgkosten... phoe phoe
Boodschappen zijn hier goedkoop en nergens vind je zoveel sociale huurwoningen als in Nederland. Juist voor de wat minder bedeelden is het hier relatief goed toeven.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 12:52 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
LOL.
Nederland heeft één van de hoogste kosten van levensonderhoud in de wereld, niet raar dat daar dan ook een steviger vangnet tegenover moet staan.
Hater? Jij praat kulregels die in Nederland worden ingevoerd goed onder het mom dat het op Mars nog slechter is.quote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:12 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hey wat grappig, nog een haterik hoop van harte dat jullie met zijn allen gaan inzien dat we het in Nederland gewoon goed hebben. Reden om positief te zijn in plaats van alleen maar te klagen. In landen waar men het een stuk slechter heeft hoor ik aanzienlijk minder geklaag over de situatie...
Waar gaat volgens jou die winst heen dan?quote:Op woensdag 27 augustus 2014 13:11 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Wacht even, jij denkt dat dat geld in een potje zit? Om ons te helpen over 10 jaar? Hoe oud ben je?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |