abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_143878652
quote:
1s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:38 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Koos is allesbehalve een rechtse rakker maar in dit topic ben ik het roerend met hem eens.
Nou, bedankt voor deze toevoeging, ik was al erg benieuwd met wie jij het nou precies eens was.
  woensdag 27 augustus 2014 @ 12:40:37 #202
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_143878699
quote:
1s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:35 schreef Richestorags het volgende:

[..]

En ze krijgen er zorg voor terug waarbij heel Amerika (Noord en Zuid), Afrika, Azie en een groot deel van Europa zijn vingers bij aflikt. Kortom: non-probleem.
Als het noodzakelijke zorg is waar je geen gebruik van kunt maken omdat je je eigen risico niet kunt betalen dan maakt het niet veel uit dat Donald Trump er jaloers op is hè...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 27 augustus 2014 @ 12:41:25 #203
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_143878727
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:36 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nou, over het algemeen maakt dat nogal wat uit.

20 jaar geleden kon je ten eerste een stuk rianter rondkomen van de bijstand, en mensen in de bijstand die een bovenmodale achterban hebben krijgen nogal eens iets toegeschoven, danwel kleding, danwel een tasje boodschappen... en dan is het wel makkelijk roepen dat je zus er prima van kon rondkomen, maar als dat in een andere tijd was en je moeder wel eens kleren voor haar kind kocht (die vervolgens weer aan je andere zus gegeven of verkocht werden omdat die jongere kinderen had), dan is het ook een stuk makkelijker.

Er zijn echter ook (of vooral) mensen in de bijstand wiens achterban ook van het minimum moet rondkomen, en dan valt er weinig weg te geven.
Als je al jaren niets bijdraagt vind ik dat ook niet meer dan normaal. In Nederland lijdt niemand een onwenselijk leven in de bijstand en dat wens ik ook niemand toe.
pi_143878772
quote:
1s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:41 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Als je al jaren niets bijdraagt vind ik dat ook niet meer dan normaal. In Nederland lijdt niemand een onwenselijk leven in de bijstand en dat wens ik ook niemand toe.
Bizar joh, ik gun mensen juist, ongeacht of ze wel of niet iets 'bijdragen' een fantastisch leven toe. Vreemde manier van beredeneren heb jij.
  woensdag 27 augustus 2014 @ 12:43:13 #205
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_143878789
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:40 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als het noodzakelijke zorg is waar je geen gebruik van kunt maken omdat je je eigen risico niet kunt betalen dan maakt het niet veel uit dat Donald Trump er jaloers op is hè...
Als het echt noodzakelijk is ga je naar lenen.nl of koop je een jaar geen kleding en leef je op tomaten met pasta zoals een student. Je gezondheid staat op 1, de rest is secundair.
pi_143878812
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 10:01 schreef KoosVogels het volgende:
Nou nou, wat erg.

Lekker interessant, een fucking tientje per maand.
Is toch drie dagen eten op tafel.
  woensdag 27 augustus 2014 @ 12:45:26 #207
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_143878859
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:42 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Bizar joh, ik gun mensen juist, ongeacht of ze wel of niet iets 'bijdragen' een fantastisch leven toe. Vreemde manier van beredeneren heb jij.
Ik wens iedereen een fantastisch leven toe. En in Nederland heeft iedereen die mogelijkheid, zelfs in de bijstand. We moeten ons drukker maken om mensen in andere landen, die het daadwerkelijk slecht hebben i.t.t. hier. De enige armoede die Nederland kent is sociale armoede. Wat men hier arm durft te noemen durf jij niet in Roemenie te vertellen want de mensen lachen je uit.
pi_143878897
quote:
1s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:45 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ik wens iedereen een fantastisch leven toe. En in Nederland heeft iedereen die mogelijkheid, zelfs in de bijstand. We moeten ons drukker maken om mensen in andere landen, die het daadwerkelijk slecht hebben i.t.t. hier. De enige armoede die Nederland kent is sociale armoede. Wat men hier arm durft te noemen durf jij niet in Roemenie te vertellen want de mensen lachen je uit.
Je snapt natuurlijk wel dat dit op deze manier een kuldiscussie gaat worden?

Laten we het bij de feiten houden. Ja, je kunt rondkomen in de bijstand, nee dat is geen feest. Akkoord?
pi_143878899
quote:
1s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Budgetteren misschien?
Wat valt er te budgetteren als de leefkosten in Nederland gewoon te hoog zijn? Natuurlijk kan je ¤1.- per maand budgetteren voor voedsel. Kutte is alleen dat je daar onvoldoende eten van kunt kopen.
Budgetteren is alleen zinvol als er voldoende inkomen is om alles van te betalen.

Wat veel mensen in genadige posities vergeten is ook dat de plotselinge stijging van de werkeloosheid, vooral onder 40+ers en de dalende lonen een ander effect hebben dan langdurige werkeloosheid en stabiele of stijgende lonen.
Neem gewoon eens heel eenvoudig het probleem op de huizenmarkt. Wie boven een bepaalde grens zit qua inkomen (en dat is echt niet hoog) komt niet in aanmerking voor sociale huur. Dus dat wordt private huur of koop. Wordt zo iemand door de crisis langdurig werkeloos en/of krijgt te maken met een zware inkomensdaling, dan is er geen huursubsidie om die klap op te vangen. Een koophuis is dan bijna niet te verkopen zonder met een schuld te blijven zitten, maar erger nog.. de wachtlijsten voor een sociale huurwoning worden alleen maar langer.

Maar ja. Als jezelf nog aan de goede kant zit van de lijn, dan is het natuurlijk makkelijk afgeven op hen die in het nauw komen.
  woensdag 27 augustus 2014 @ 12:47:24 #210
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_143878913
quote:
1s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:45 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ik wens iedereen een fantastisch leven toe. En in Nederland heeft iedereen die mogelijkheid, zelfs in de bijstand. We moeten ons drukker maken om mensen in andere landen, die het daadwerkelijk slecht hebben i.t.t. hier. De enige armoede die Nederland kent is sociale armoede. Wat men hier arm durft te noemen durf jij niet in Roemenie te vertellen want de mensen lachen je uit.
Wat hier modaal is, is in Roemenië ook stinkend rijk.... dan maakt nog niet dat iemand die hier modaal heeft er als een rijke in Roemenië van kan leven.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 27 augustus 2014 @ 12:49:12 #211
262 Re
Kiss & Swallow
pi_143878981
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:21 schreef gewoonmeppen het volgende:
Toen ik net begon met werken, toen kreeg ik van mijn werkgever een compensatie voor een zorgverzekering die ik zelf moest afsluiten.
Door te kiezen voor een eigen risico betaalde ik minder premie, dan de compensatie die ik ontving van mijn werkgever. Dus iedere maand een paar gulden extra salaris en toch verzekerd.
Ik maak nog steeds geen gebruik van de zorg, maar betaal wel verplicht bijna 70 euro aan zorgkosten.
Deze kosten worden dus volgend jaar weer verhoogd met 10 euro per maand.
Ik zou wel eens een grafiek willen zien van het stijgen van de zorgkosten in de afgelopen 20 jaar.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_143878998
quote:
10s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat is jouw voorstel? De bijstandsuitkering verdubbelen, evenals alle toeslagen?

Laten we ervoor zorgen dat die mensen minimaal 2000 euro schoon overhouden.
Laten we er eens voor gaan zorgen dat er voldoende werk is. Om te beginnen met een heksenjacht op uitbuiting, schijnconstructies en oneerlijke concurrentie. Levert veel meer geld op voor het Rijk dan de heksenjacht op uitkeringsgerechtigden en zorgt voor een vermindering van armoede.
pi_143879086
quote:
1s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar laten we ook niet doen alsof dat het einde van de wereld betekent. Nederland heeft een van de meest royale sociale vangnetten ter wereld. Terecht, maar dat mag ook best eens gewaardeerd worden.
LOL.

Nederland heeft één van de hoogste kosten van levensonderhoud in de wereld, niet raar dat daar dan ook een steviger vangnet tegenover moet staan.
  woensdag 27 augustus 2014 @ 12:53:57 #214
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_143879139
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:46 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Je snapt natuurlijk wel dat dit op deze manier een kuldiscussie gaat worden?

Laten we het bij de feiten houden. Ja, je kunt rondkomen in de bijstand, nee dat is geen feest. Akkoord?
De feiten zijn dat men kan rondkomen terwijl er zelfs in Europa genoeg landen zijn waar werkenden nog niet eens kunnen rondkomen. Het grootste gezwel van rijkdom is dat mensen een verwachtingspatroon krijgen: hebben hebben hebben en alles moet maar kunnen en je hebt het slecht als je net aan kunt rondkomen. Man, je hebt een dak boven je hoofd leeft niet in oorlog hoeft niet bang te zijn voor een pistool op je hoofd als je op straat loopt hebt toegang tot de beste zorg in de wereld en voedsel van goede kwaliteit. Je kinderen kunnen genieten van onderwijs op hoog niveau. Dat is iets waar 75 procent van de aardkloot van droomt. En dat is een basisgegeven voor een ieder die in Nederland woont. Mensen zouden God elke dag op hun blote knietjes moeten danken dat ze in Nederland zijn geboren, maar in plaats daarvan klagen Nederlanders maar raak. We kunnen onze energie beter besteden om andere landen naar hetzelfde niveau te krijgen.
pi_143879146
quote:
1s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:35 schreef Richestorags het volgende:
En ze krijgen er zorg voor terug
Nee. Want ondanks dat ze betalen voor hun verzekering, kunnen ze die zorg nog steeds niet betalen. Ze betalen dus premie voor zorg die ze niet af kunnen nemen.
pi_143879148
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:52 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

LOL.

Nederland heeft één van de hoogste kosten van levensonderhoud in de wereld
Heb je daar ook cijfers van?
pi_143879155
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:52 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

LOL.

Nederland heeft één van de hoogste kosten van levensonderhoud in de wereld, niet raar dat daar dan ook een steviger vangnet tegenover moet staan.
Hoe komt het eigenlijk dat jij in elk topic doet alsof zoiets als eigen verantwoordelijk niet bestaat en Nederland een verschrikkelijk land is om in te wonen want oneerlijk enzo?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 27 augustus 2014 @ 12:56:12 #218
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_143879212
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:52 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

LOL.

Nederland heeft één van de hoogste kosten van levensonderhoud in de wereld, niet raar dat daar dan ook een steviger vangnet tegenover moet staan.
Dan nog is het vangnet behoudens Scandinavische landen het meest royaal in de wereld qua koopkracht e.d.
pi_143879213
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:36 schreef Leandra het volgende:
Er zijn echter ook (of vooral) mensen in de bijstand wiens achterban ook van het minimum moet rondkomen, en dan valt er weinig weg te geven.
En een groep Babyboomers die vinden dat hun kinderen vooral hun eigen problemen maar op moeten lossen.. daar is toch de bijstand voor? Zij moeten zelf toch ook één van de vele vakantie reizen per jaar inleveren door de kortingen op hun pensioenen?
pi_143879214
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:52 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

LOL.

Nederland heeft één van de hoogste kosten van levensonderhoud in de wereld, niet raar dat daar dan ook een steviger vangnet tegenover moet staan.
Precies, maar dat wordt nogal eens makkelijk vergeten als je aan de goede kant van de streep staat.

Verder gaat het niet om 'een fucking tientje per maand' want tegelijkertijd wordt het eigen risico verhoogd, gaat de zorgtoeslag en de huurtoeslag omlaag komend jaar, stijgen de huren weer met 4%, zijn compensatieregelingen zoals de compensatieregeling chronisch zieken alweer een poosje afgeschaft, en wordt de zorg steeds meer uitgekleed (lees; steeds meer voor eigen rekening).

Hoe je het ook wendt of keert, dit kan voor chronisch zieken of gehandicapten met een uitkering of met een inkomen rond het minimum, en dat zijn er veel, zomaar 5% per maand schelen. Dat is ontzettend lastig om op te vangen met een laag inkomen van rond de 1000 euro per maand (voor een alleenstaande).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_143879232
quote:
1s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:53 schreef Richestorags het volgende:

[..]

De feiten zijn dat men kan rondkomen terwijl er zelfs in Europa genoeg landen zijn waar werkenden nog niet eens kunnen rondkomen. Het grootste gezwel van rijkdom is dat mensen een verwachtingspatroon krijgen: hebben hebben hebben en alles moet maar kunnen en je hebt het slecht als je net aan kunt rondkomen. Man, je hebt een dak boven je hoofd leeft niet in oorlog hoeft niet bang te zijn voor een pistool op je hoofd als je op straat loopt hebt toegang tot de beste zorg in de wereld en voedsel van goede kwaliteit. Je kinderen kunnen genieten van onderwijs op hoog niveau. Dat is iets waar 75 procent van de aardkloot van droomt. En dat is een basisgegeven voor een ieder die in Nederland woont. Mensen zouden God elke dag op hun blote knietjes moeten danken dat ze in Nederland zijn geboren, maar in plaats daarvan klagen Nederlanders maar raak. We kunnen onze energie beter besteden om andere landen naar hetzelfde niveau te krijgen.
Je begrijpt het niet, je houdt nu een pleidooi om alles te laten zoals het is. Ongeacht of ze in Afrika uit waterputjes water halen of niet blijft het feit staan dat wij hier genaaid worden door de overheid samen met de verzekeringsmaatschappijen.

Dat het wellicht niet het allereerste punt is om aan te pakken globaal gezien daar ben ik het mee eens. Het zou echter wijs zijn om stelling te nemen tegen elk onrecht en niet op basis van een getrokken lijn op de lineaal der rechtvaardigheid.
pi_143879257
quote:
1s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:41 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Als je al jaren niets bijdraagt vind ik dat ook niet meer dan normaal. In Nederland lijdt niemand een onwenselijk leven in de bijstand en dat wens ik ook niemand toe.
Huh?
pi_143879281
quote:
1s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:43 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Als het echt noodzakelijk is ga je naar lenen.nl of koop je een jaar geen kleding en leef je op tomaten met pasta zoals een student. Je gezondheid staat op 1, de rest is secundair.
Heel gezond idd. _O-
  woensdag 27 augustus 2014 @ 12:58:47 #224
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_143879292
quote:
0s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 11:52 schreef Leandra het volgende:

[..]

Waarbij je vergeet dat de gemeentes er een kleiner budget voor krijgen, dus de kosten ergens anders vandaan moeten halen...
Niet vergeten hoor, maar ik vind het allemaal zo kinderlijk onlogisch dat ik niet kan bevatten hoe dit effectiever zou moeten zijn...
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_143879328
quote:
1s.gif Op woensdag 27 augustus 2014 12:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoe komt het eigenlijk dat jij in elk topic doet alsof zoiets als eigen verantwoordelijk niet bestaat en Nederland een verschrikkelijk land is om in te wonen want oneerlijk enzo?
Krijgen we die fucking bullshit weer. :')

'Eigen verantwoordelijkheid' is altijd heel makkelijk roepen als je zelf de kwaliteiten hebt en het inkomen om die verantwoordelijkheid te dragen. Maar hoe is het iemands 'eigen verantwoordelijkheid' dat die gehandicapt, chronisch ziek, of werkloos is geworden? Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')