abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_143846603
quote:
99s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 14:21 schreef Karina het volgende:

[..]

Volgens mij zelfs in tegendeel:
[url=Hema verbiedt halal rookworst El Hema]http://vorige.nrc.nl/kunst/article1820903.ece/Hema_verbiedt_halal_rookworst_El_Hema[/]
Ah :)

Maar ze hadden wel hoofddoekjes in hun assortiment toch ?
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 14:22:55 #102
287925 2Happy4U
Ecchi Shiyou
pi_143846610
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 13:57 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Zelfs private bedrijven besluiten Zwarte Piet in de ban te doen, ondanks dat hen dit ongetwijfeld klanten gaat kosten. En nog zijn er mensen die bij hoog en laag volhouden dat Zwarte Piet onschuldig is. Word eens wakker, zeg.
En waarom is hij slecht dan? 'HIJ IS EEN ZWART KARIKATUUR :'( DAT IS ALTIJD RACISTISCH :'( ' Je kan niet winnen met dat soort figuren.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
  Moderator dinsdag 26 augustus 2014 @ 14:23:06 #103
9859 crew  Karina
Woman
pi_143846615
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 14:22 schreef Yasmin23 het volgende:

Ah :)

Maar ze hadden wel hoofddoekjes in hun assortiment toch ?
Dat zal best, maar die draagt/droeg mijn moeder ook zelfs ;)
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 14:24:12 #104
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143846639
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 14:22 schreef 2Happy4U het volgende:

[..]

En waarom is hij slecht dan? 'HIJ IS EEN ZWART KARIKATUUR :'( DAT IS ALTIJD RACISTISCH :'( ' Je kan niet winnen met dat soort figuren.
Jij vindt karikaturen van zwarten niet racistisch? Dat is een redelijk extreem standpunt.

Vervang 'zwart' door 'jood' in dit verhaal, en alle neuzen hadden dezelfde kant op gestaan.
pi_143846650
quote:
99s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 14:23 schreef Karina het volgende:

[..]

Dat zal best, maar die draagt/droeg mijn moeder ook zelfs ;)
Nja ik vind dat de Hema goede dingen verkoopt voor een goede prijs:) Kan me serieus niet boeien of ze de zwarte pieten dingen in de ban doen :)
  Moderator dinsdag 26 augustus 2014 @ 14:25:19 #106
9859 crew  Karina
Woman
pi_143846669
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 14:24 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nja ik vind dat de Hema goede dingen verkoopt voor een goede prijs:) Kan me serieus niet boeien of ze de zwarte pieten dingen in de ban doen :)
Ik kom er echt heeel zelden. En die pietjes koop ik dan wel bij de AH. Al heb ik liever suikergoed :D
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
pi_143846684
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 14:19 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

[..]

[..]

[..]

Bron
quote:
Blijkens deze e-mailberichten stelt het College zich op het standpunt dat Zwarte Piet een fenomeen is dat een racistisch onderdeel is van de Sinterklaastraditie. Ook al is het niet racistisch bedoeld, het wordt wel als kwetsend ervaren. Het bevestigen van stereotype beelden (dom, knecht, en donker) werkt door en mensen hebben er last van. Uit eigen onderzoek weet het College dat discriminatie veelal niet de intentie is maar wel het effect van gedrag.
Lekker selectief quoten _O_ goed bezig.
pi_143846704
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 14:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

In het vonnis staat vrij letterlijk dat Zwarte Piet racistisch is.

[..]

Huiswerk, jongen, huiswerk.
Je quote nu wel erg selectief:


Bij de stukken bevinden zich een e-mailbericht van het College voor de Rechten van de Mens van 22 oktober 2013 aan mevrouw [naam 1], een e-mailbericht van 27 november 2013 aan mevrouw [naam 2] en een e-mailbericht van 8 april 2014 aan de Stichting Nationaal Monument Nederlands Slavernijverleden. Blijkens deze e-mailberichten stelt het College zich op het standpunt dat Zwarte Piet een fenomeen is dat een racistisch onderdeel is van de Sinterklaastraditie. Ook al is het niet racistisch bedoeld, het wordt wel als kwetsend ervaren. Het bevestigen van stereotype beelden (dom, knecht, en donker) werkt door en mensen hebben er last van. Uit eigen onderzoek weet het College dat discriminatie veelal niet de intentie is maar wel het effect van gedrag.

15.10.2.
Uit het onderzoek “Hoe denken Amsterdammers over Zwarte Piet?” van het Bureau Onderzoek en Statistiek van de gemeente Amsterdam van december 2012 blijkt dat 37% van alle ondervraagden zich kan voorstellen dat Zwarte Piet als discriminerend wordt ervaren door andere mensen, hoewel zij zichzelf er niet door gediscrimineerd voelen en dat 7% van alle ondervraagden Zwarte Piet als discriminerend ervaart. Van de mensen met een Surinaamse, Antilliaanse of Ghanese achtergrond ervaart respectievelijk 27, 18 en 14% de figuur Zwarte Piet als discriminerend.

15.11.1.

De rechtbank hecht waarde aan het standpunt van het College.


De Rechtbank oordeelt echter:

Dit neemt niet weg dat gelet op het standpunt van het College, de uitkomst van het onderzoek van het Bureau Onderzoek en Statistiek en hetgeen eisers hebben aangevoerd, zoals vermeld in overweging 15.5, aannemelijk is dat de figuur van Zwarte Piet in de vorm zoals geschetst in overweging 15.8 bij zwarte mensen tot gevoelens van minderwaardigheid leidt en daarmee tot een negatieve stereotypering van de zwarte mens.

Met conclusie dat er dus had dienen te worden getoetst aan art. 8.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_143846716
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 14:25 schreef Scorpie het volgende:

[..]

[..]

Lekker selectief quoten _O_ goed bezig.
Niet racistisch bedoeld kan wel racistisch zijn.
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 14:27:24 #110
287925 2Happy4U
Ecchi Shiyou
pi_143846728
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 14:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Jij vindt karikaturen van zwarten niet racistisch? Dat is een redelijk extreem standpunt.

Vervang 'zwart' door 'jood' in dit verhaal, en alle neuzen hadden dezelfde kant op gestaan.
Is een karikatuur per definitie slecht dan?
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
pi_143846734
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 14:26 schreef Gramulanion het volgende:

Niet racistisch bedoeld kan wel racistisch zijn.
Alleen oordeelt de Rechtbank niet dat het zo is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 14:28:18 #112
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143846751
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 14:25 schreef Scorpie het volgende:

[..]

[..]

Lekker selectief quoten _O_ goed bezig.
Dat stukje is niet relevant. De intentie is niet van belang voor het racistische gehalte van Zwarte Piet, zo stelt het College. Ze zien het als racistisch onderdeel, ondanks de niet-racistische intentie.
pi_143846755
Zwarte Piet. _O_
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_143846762
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 14:28 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat stukje is niet relevant. De intentie is niet van belang voor het racistische gehalte van Zwarte Piet, zo stelt het College. Ze zien het als racistisch onderdeel, ondanks de niet-racistische intentie.
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 14:27 schreef DS4 het volgende:

[..]

Alleen oordeelt de Rechtbank niet dat het zo is.
DS4 to the rescue.
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 14:29:07 #115
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_143846769


Dit is natuurlijk wel een prima beeld van de donkere medemens.

Sinterklaas en MC Black Pete, kan prima denk ik.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_143846793
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 14:29 schreef HeatWave het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is natuurlijk wel een prima beeld van de donkere medemens.

Sinterklaas en MC Black Pete, kan prima denk ik.
Negatieve stereotypering die mensen met een zwarte huidskleur kan kwetsen: check!
Hoog tijd dat deze jongens verboden worden.
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 14:30:35 #117
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143846795
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 14:27 schreef 2Happy4U het volgende:

[..]

Is een karikatuur per definitie slecht dan?
Een karikatuur van een individu niet. Een karikatuur van een heel ras is toch bijzonder twijfelachtig, op z'n zachtst gezegd. Al speelt de context mee: een karikatuur in een komische setting (cabaretvoorstelling o.i.d.) waarbij vrij duidelijk is dat het niet at face value genomen moet worden is anders dan tijdens een kinderfeestje.

Opnieuw: vervang 'zwart' door 'joods' in dit verhaal, en de meningen zouden héél anders zijn.
pi_143846807
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 14:28 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

Dat stukje is niet relevant. De intentie is niet van belang voor het racistische gehalte van Zwarte Piet, zo stelt het College. Ze zien het als racistisch onderdeel, ondanks de niet-racistische intentie.
Het College is niet de Rechtbank.

En verdorie zeg... in emails. Lekker officieel ook. Daar zal wel hoor en wederhoor op zijn toegepast...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 14:32:37 #119
287925 2Happy4U
Ecchi Shiyou
pi_143846832
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 14:30 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Een karikatuur van een individu niet. Een karikatuur van een heel ras is toch bijzonder twijfelachtig, op z'n zachtst gezegd. Al speelt de context mee: een karikatuur in een komische setting (cabaretvoorstelling o.i.d.) waarbij vrij duidelijk is dat het niet at face value genomen moet worden is anders dan tijdens een kinderfeestje.

Opnieuw: vervang 'zwart' door 'joods' in dit verhaal, en de meningen zouden héél anders zijn.
Nee hoor, denk het niet. Zou dat prima vinden.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 14:32:52 #120
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143846840
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 14:28 schreef Scorpie het volgende:

[..]

[..]

DS4 to the rescue.
Ik zal nog maar eens citeren wat de rechtbank van het standpunt van het College vindt en hoe serieus ze dat nemen:

quote:
De rechtbank hecht waarde aan het standpunt van het College.
Oh, en dit:
quote:
Dit neemt niet weg dat gelet op het standpunt van het College,
DS4 to the rescue.
pi_143846883
WTF.. Mensen die nu HEMA gaan boycotten.. Laat een bedrijf even lekker zijn eigen keuzes maken. Ik ben heel erg tegen ingrijpen door politiek/wet/regelgeving op zwarte piet, maar als een bedrijf iets in zijn producten of uitingen wil veranderen moeten ze dat zelf weten. Koop er niet meer als je dat wil, ook prima. Maar om andere mensen daartoe op te gaan roepen :')
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 14:35:02 #122
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143846899
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 14:31 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het College is niet de Rechtbank.

En verdorie zeg... in emails. Lekker officieel ook. Daar zal wel hoor en wederhoor op zijn toegepast...
De Rechtbank zegt 'waarde te hechten' aan het oordeel van het College, zoals ik eerder al citeerde. Denk je dat de rechtbank dat zou doen als het een stel interne e-mails zonder waarde zouden zijn?
pi_143846906
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 14:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ik zal nog maar eens citeren wat de rechtbank van het standpunt van het College vindt en hoe serieus ze dat nemen:

[..]

Oh, en dit:

[..]

DS4 to the rescue.
Waarde hechten aan is niet hetzelfde als de conclusie overnemen.

Sowieso is de voormalige CGB altijd wel heel erg snel geweest met het aannemen van discriminatie.

Onder de streep heeft de rechter gewoon niets anders gezegd dan dat het moet worden getoetst. Als het zonder enige twijfel racistisch was geweest, had er geen beleidsvrijheid bestaan (want racisme lijkt mij niet onderdeel van beleidsvrijheid in NL...) en had de Rechtbank zelf in de zaak kunnen voorzien.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_143846921
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 14:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ik zal nog maar eens citeren wat de rechtbank van het standpunt van het College vindt en hoe serieus ze dat nemen:

[..]

Oh, en dit:

[..]

DS4 to the rescue.
En zoals DS4 al aangaf was dat gebaseerd op een paar e-mails en een steekproefje onder Amsterdammers. Dat soort 'bewijs' is nogal dun dus een hoger beroep zien de pro Piet mensen (terecht) met goed vertrouwen tegemoet.
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 14:36:07 #125
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143846922
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 14:32 schreef 2Happy4U het volgende:

[..]

Nee hoor, denk het niet. Zou dat prima vinden.
Jij zou het misschien oké vinden, maar ik vermoed dat veel mensen die nu om het hardste gillen dat Zwarte Piet moet blijven dan om het hardste gillen dat Joodse Piet moet verdwijnen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')