Kijk dan eerst een van die filmpjes eer je oordeelt.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 10:56 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Ok. Neemt niet weg dat ik ook wel spelletjes kan bedenken waarbij jij verliest.
Religie en wetenschap hebben voor de mens dezelfde bron: een waarom-vraag. Alleen is de werkwijze heel verschillend.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 10:56 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Bovendien: wat is wetenschap nou eigenlijk? In mijn ogen toch niks meer dan het zoeken naar antwoorden op abstracte vragen van dingen die we eigenlijk niet begrijpen. Wow, het lijkt wel religie.
Euhm.. De meeste dingen daarvan weten we wel.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:18 schreef Spongeboss het volgende:
http://www.cracked.com/ar(...)ce-cant-explain.html
Ook weten we niet waarom zoveel mensen rechtshandig zijn etc.
Die plaatjes bevestigen direct mijn punt.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:18 schreef Spongeboss het volgende:
http://www.cracked.com/ar(...)ce-cant-explain.html
Ook weten we niet waarom zoveel mensen rechtshandig zijn etc.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En tot die tijd laat men de rest voor wat het is: geloof, geen feit/waarheid.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:03 schreef GhpH het volgende:
[..]
Bij gebrek aan verklaringen is het tegendeel nog niet waar. Dan kan men alleen hetgeen wat onderzocht is als 'meer waar' beschouwen.
Ik denk dat we wel kunnen stellen dat religie er was voor dat er een concept als wetenschap bestond. Als je doelt op bijv. zwaartekracht als wetenschap in haar fysieke vorm: dat werd eerder uitgelegd door religies dan door wetenschap. Chronologie aanhouden om te bewijzen wat waar is, lijkt me in deze niet handig. Zeker niet voor het punt wat je maken wilt.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:09 schreef GhpH het volgende:
[..]
Religie en wetenschap hebben voor de mens dezelfde bron: een waarom-vraag. Alleen is de werkwijze heel verschillend.
De wetenschap gaat zo: Waarom? -> experiment -> hypothese -> experiment herhalen -> theorie.
Ook een cruciaal verschil: wetenschap is er altijd al geweest. Ideeën over religie zijn er pas gekomen toen de mens gekomen was. Daarom denk ik eerder dat de mens God heeft gemaakt, ipv God de mens.
Ik zie mijn hond niet echt bidden, het enige wat hij afvraagt is wanneer hij zijn vreten krijgt.
Nee ik bedoel dat wetenschap in haar fysieke vorm voor álles was. Het is geen race wie het als eerste uitgelegd heeft.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:26 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Ik denk dat we wel kunnen stellen dat religie er was voor dat er een concept als wetenschap bestond. Als je doelt op bijv. zwaartekracht als wetenschap in haar fysieke vorm: dat werd eerder uitgelegd door religies dan door wetenschap. Chronologie aanhouden om te bewijzen wat waar is, lijkt me in deze niet handig. Zeker niet voor het punt wat je maken wilt.
quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:22 schreef GhpH het volgende:
[..]
Euhm.. De meeste dingen daarvan weten we wel.
Bvb dat van water, dat kwam door inter of intra (weet niet meer welke) moleculaire krachten. En het gen voor rechtshandig zijn is dominant.
Een gebrek aan verklaring op het moment is, zoals ik zei, nooit een reden om het tegengestelde goed te keuren.
Stel, ik stoot stiekem een lamp om, maar jij ziet mij niet, maar wel de lamp. Jij roept dan "GEESTEN!" . Terwijl er voor jou geen verklaring is. Als ik het nooit opbiecht zal jij ook nooit die verklaring weten. Dus zelfs ALS het nooit verklaarbaar zou zijn, dan weet men nog niets over het tegendeel.
Maar als we het nog niet weten, we weten toch ook nog niet of God bestaat? Kom je achter als je sterft? Wie weet of Wetenschap dit alles nog gaat uitvinden voordat ik sterf? Dus is het niet hetzelfde dan of God of wetenschap?quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:24 schreef GhpH het volgende:
[..]
Die plaatjes bevestigen direct mijn punt.
Scientists have no idea.
Nee. Scientists have no idea YET.
Bvb die storm op Saturnus wordt vergeleken met een aardse storm. Nooit doen, wie zegt dat een storm op Saturnus op de zelfde manier ontstaat en blijft bestaan? De drogreden zit hem al in het begin.
Saturnus is daarbij een geval apart. De planeet is zo licht dat als je hem in een bak water zou leggen dat die gewoon zou drijven. Een planeet met zoveel andere eigenschappen is niet te vergelijken met aarde.
Zelfde kan gezegd worden over het bestaan van God. Scientists have no idea yet? Dus moeten we God dan ook maar afdoen als niet bestaand?quote:
Yep, zolang er geen bewijs voor is wel (wat op zich niet wil zeggen dat je er niet in kan/mag geloven).quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:31 schreef Spongeboss het volgende:
[..]
Zelfde kan gezegd worden over het bestaan van God. Scientists have no idea yet? Dus moeten we God dan ook maar afdoen als niet bestaand?
Of religie in haar fysieke vorm.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:27 schreef GhpH het volgende:
[..]
Nee ik bedoel dat wetenschap in haar fysieke vorm voor álles was. Het is geen race wie het als eerste uitgelegd heeft.
Dat snap ik niet een fenomeen dat wel bestaat maar niet kan worden uitgelegd. Doen we niet af als niet bestaand.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:31 schreef Forbry het volgende:
[..]
Yep, zolang er geen bewijs voor is wel.
Nee want de wetenschap rust op feiten, theoriën en verklaringen. Elke dag komen er nieuwe verklaringen bij en zo bouwen we langzaam aan tot een steeds completer model.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:28 schreef Spongeboss het volgende:
[..]
[..]
Maar als we het nog niet weten, we weten toch ook nog niet of God bestaat? Kom je achter als je sterft? Wie weet of Wetenschap dit alles nog gaat uitvinden voordat ik sterf? Dus is het niet hetzelfde dan of God of wetenschap?
Het is ook niet bewezen dat het vliegende spaghettimonster echt bestaat, dus in de tussentijd maar aannemen dat hij wel bestaat?quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:28 schreef Spongeboss het volgende:
[..]
[..]
Maar als we het nog niet weten, we weten toch ook nog niet of God bestaat? Kom je achter als je sterft? Wie weet of Wetenschap dit alles nog gaat uitvinden voordat ik sterf? Dus is het niet hetzelfde dan of God of wetenschap?
Er zijn geen officiele verklaringen waardoor een heilige iemand geneest. Het kan dus net zo goed een wilde claim zijn. De meeste heilige genezingen waren waarschijnlijk placebo's. Net zoals een moeder met haar "kusje erop". Die kus verspreidt geen geneesmiddel in de wond (misschien wel infecties in haar mond) maar het kind voelt zich gerustgesteld en daardoor mentaal beter. Hierdoor is de fysieke pijn "weggedacht". Betekent niet dat moeder ineens heilig is.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:33 schreef Spongeboss het volgende:
[..]
Dat snap ik niet een fenomeen dat wel bestaat maar niet kan worden uitgelegd. Doen we niet af als niet bestaand.
En God beschouwen we als niet bestaand omdat wetenschap het ook nog niet weet. Moeten we alles dat de wetenschap niet kan verklaren dan ook niet zien als niet bestaand of een illusie? Want er zijn ook genezingen en heiligen geweest met bepaalde krachten.
quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:34 schreef GhpH het volgende:
[..]
Nee want de wetenschap rust op feiten, theoriën en verklaringen. Elke dag komen er nieuwe verklaringen bij en zo bouwen we langzaam aan tot een steeds completer model.
Ken je in de wiskunde een asymptoot? [ afbeelding ]
De lijn komt steeds dichter bij de as, maar zal hem nooit raken. Zo kan je het wetenschapsmodel vergelijken. Het wordt steeds nauwkeuriger en nauwkeuriger maar we kunnen het niet afmaken omdat we niet weten wat er na de dood is. Want dan zijn we dood.
Religie vergelijk ik met deze grafiek.
[ afbeelding ]
De standpunten worden niet bijgewerkt en zijn nagenoeg 2000 jaar hetzelfde.
Beide grafieken hebben gemeen dat een absolute oplossing niet in hun bereik ligt, maar wel dat de ene nauwkeuriger is dan de ander.
Eigenlijk wel, want kan de wetenschap bewijzen dat hij niet bestaat? Wetenschap kan nooit bewijzen dat iets niet bestaat. Dat is onmogelijk tenzij je deductieve bewijzen hebt.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:34 schreef snakelady het volgende:
[..]
Het is ook niet bewezen dat het vliegende spaghettimonster echt bestaat, dus in de tussentijd maar aannemen dat hij wel bestaat?
Forbry.
Leuk heel leuk, maar mensen die opeens genezen van kanker dan?quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:36 schreef GhpH het volgende:
[..]
Er zijn geen officiele verklaringen waardoor een heilige iemand geneest. Het kan dus net zo goed een wilde claim zijn. De meeste heilige genezingen waren waarschijnlijk placebo's. Net zoals een moeder met haar "kusje erop". Die kus verspreidt geen geneesmiddel in de wond (misschien wel infecties in haar mond) maar het kind voelt zich gerustgesteld en daardoor mentaal beter. Hierdoor is de fysieke pijn "weggedacht". Betekent niet dat moeder ineens heilig is.
En is daar een bewijs van? Dat wil ik wel graag zien in een medisch rapport.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:37 schreef Spongeboss het volgende:
[..]
Leuk heel leuk, maar mensen die opeens genezen van kanker dan?
Wow ik wist nooit dat we deze planeet deelden met drakenquote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:37 schreef Spongeboss het volgende:
[..]
[..]
Eigenlijk wel, want kan de wetenschap bewijzen dat hij niet bestaat? Wetenschap kan nooit bewijzen dat iets niet bestaat. Dat is onmogelijk tenzij je deductieve bewijzen hebt.
Zo kun je het hard maken dat een rond vierkant niet bestaat, maar dat is deductief een cirkel moet rond zijn een vierkant moet vierkant zijn aldus een vierkant dat rond is kan niet bestaan.
Nou hoe kun jij deductief God, Spaghetti monsters deductief niet-bestaand verklaren?
quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:34 schreef snakelady het volgende:
[..]
Het is ook niet bewezen dat het vliegende spaghettimonster echt bestaat, dus in de tussentijd maar aannemen dat hij wel bestaat?
Forbry.
Bewijs altijd bewijs, geef mij dan bewijs dat het onmogelijk is dat een heilige kanker heeft genezen of dat Jezus een ander heeft genezen?quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:38 schreef GhpH het volgende:
[..]
En is daar een bewijs van? Dat wil ik wel graag zien in een medisch rapport.
Universum is groot vriend, universum is groot.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:39 schreef GhpH het volgende:
[..]
Wow ik wist nooit dat we deze planeet deelden met draken
Want volgens Chemie kan niet zomaar iets verdwijnen of verschijnen. Er is altijd een chemisch evenwicht. De enige manier waarop men een atoom kan omzetten in energie wordt alleen gedaan door kernfysici.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:39 schreef Spongeboss het volgende:
[..]
Bewijs altijd bewijs, geef mij dan bewijs dat het onmogelijk is dat een heilige kanker heeft genezen of dat Jezus een ander heeft genezen?
[..]
Universum is groot vriend, universum is groot.
Hmm waarom zou een heilige niet de mogelijkheid hebben chemie te veranderen.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:43 schreef GhpH het volgende:
[..]
Want volgens Chemie kan niet zomaar iets verdwijnen of verschijnen. Er is altijd een chemisch evenwicht. De enige manier waarop men een atoom kan omzetten in energie wordt alleen gedaan door kernfysici.
Was St. Hubertus een kernfysicus?
En ik maak nu even een claim. Ik heb mijn moeder van de trap af geflikkerd toen ze ziek was. Nu is ze beter, dus het moet door de trap komen.
En religie is geen geldbussiness geworden met de collecte om zieltjes te winnen?quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:43 schreef Satan_Guardian_Angel het volgende:
De wetenschap is tegenwoordig een miljardenbusiness geworden. Kijk het CERN bvb. Veel draait ook om status.Vondsten waarvan men weet dat ze weinig of geen geld in het laatje kunnen brengen zullen door de heersende machten te niet gedaan worden.
Daar sta ik los van.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:44 schreef GhpH het volgende:
[..]
En religie is geen geldbussiness geworden met de collecte om zieltjes te winnen?
http://en.wikipedia.org/wiki/Lourdes_Medical_Bureauquote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:38 schreef GhpH het volgende:
[..]
En is daar een bewijs van? Dat wil ik wel graag zien in een medisch rapport.
Ik ben geen hooggeleerde wetenschapper. Ikzelf kan het niet. Desondanks weet ik wel dat emoties een reactie zijn tussen neuronen, meer moet je mij niet vragen. Misschien weet een andere wetenschapper het wel. Of anders in de toekomst. Maar daar wordt naar gezocht.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:44 schreef Spongeboss het volgende:
[..]
Hmm waarom zou een heilige niet de mogelijkheid hebben chemie te veranderen.
Maar nu iets anders Gh,
Kun jij mij bewijzen dat je van iemand houdt? Bewijs het me dan wetenschappelijk.
Fout dus jij kunt niet bewijzen wetenschappelijk of je van iemand houdt dat is onmogelijk maar toch weet je het dat je het doet. Althans als ik van iemand hou, maar het niet wetenschappelijk kan bewijzen moeten we er dan van uitgaan dat ik niet van die persoon hou?quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:46 schreef GhpH het volgende:
[..]
Ik ben geen hooggeleerde wetenschapper. Ikzelf kan het niet. Desondanks weet ik wel dat emoties een reactie zijn tussen neuronen, meer moet je mij niet vragen. Misschien weet een andere wetenschapper het wel. Of anders in de toekomst. Maar daar wordt naar gezocht.
Dus wetenschap kan niet zeggen dat God niet bestaat. Want je zult God nooit vinden, als je zegt dat God niet bestaat is dat een mening maar geen door wetenschap gebackte claim. Je gebruikt wetenschap dan op een verkeerde manier, want wetenschap gaat erom dingen te bewijzen die we wel kunnen zien, bijvoorbeeld dat er zwaartekracht is kunnen we wel merken. Vooral na een trip naar de maan, waar het anders was. Dat de lucht blauw is kunnen we zien nu moet het nog bewezen worden waarom het zo is.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:48 schreef GhpH het volgende:
Trouwens, de bewijslast ligt op degene die zegt dat de claim bestaat.
Als jij zegt "Bewijs dat goblins bestaan". Dan moet jij het bewijzen door een goblin aan te wijzen. Ik zal het nooit kunnen "tegenbewijzen" want ik zal nooit een goblin vinden, logisch, want die zijn er niet.
Ben jij getrouwd heb je ouders hou je van ze? Als jij mij niet wetenschappelijk kan bewijzen of je van ze houdt, kan ik claimen dat je niet van ze houdt.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:50 schreef Forbry het volgende:
@Spongeboss
Jij bent bijna het "prototype" van iemand die gelooft om PER SE een verklaring voor "de" dingen te MOETEN hebben... Waarom kan je (blijkbaar) niet leven met de gedachte dat er (nog) niet voor alles een verklaring is?
Wat je nu doet is weer de overhaaste conclusie toepassen.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:48 schreef Spongeboss het volgende:
[..]
Fout dus jij kunt niet bewijzen wetenschappelijk of je van iemand houdt dat is onmogelijk maar toch weet je het dat je het doet. Althans als ik van iemand hou, maar het niet wetenschappelijk kan bewijzen moeten we er dan van uitgaan dat ik niet van die persoon hou?
Dus ik zou nu kunnen claimen dat jij geen enkele vorm van liefde hebt voor andere. Deh science aan het werk jongen. We kunnen het niet bewijzen dus bestaat het niet!
Liefde is niks meer dan een chemische reactie in de hersenen.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:44 schreef Spongeboss het volgende:
[..]
Hmm waarom zou een heilige niet de mogelijkheid hebben chemie te veranderen.
Maar nu iets anders Gh,
Kun jij mij bewijzen dat je van iemand houdt? Bewijs het me dan wetenschappelijk.
quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:50 schreef GhpH het volgende:
[..]
Wat je nu doet is weer de overhaaste conclusie toepassen.
Ik zeg "het is NOG niet verklaarbaar maar men is er mee bezig". Niet "ik geef toe dat dit onverklaarbaar is".
Dat is ook een leuk verschil. Een wetenschappelijke claim vind je niet 1 2 3. Een religieuze kan je bedenken hoe je wil.
Jezus had een draak als huisdier, deze werd echter onstuimig dus heeft God besloten draken niet meer te laten leven.
Daar, je hebt nu een theorie waarom draken niet bestaan.
Waarom de lucht blauw is weten we wel.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:50 schreef Spongeboss het volgende:
[..]
Dus wetenschap kan niet zeggen dat God niet bestaat. Want je zult God nooit vinden, als je zegt dat God niet bestaat is dat een mening maar geen door wetenschap gebackte claim. Je gebruikt wetenschap dan op een verkeerde manier, want wetenschap gaat erom dingen te bewijzen die we wel kunnen zien, bijvoorbeeld dat er zwaartekracht is kunnen we wel merken. Vooral na een trip naar de maan, waar het anders was. Dat de lucht blauw is kunnen we zien nu moet het nog bewezen worden waarom het zo is.
Wetenschap gaat dus zo: Er doet zich iets voor, nu moeten we uitleggen hoe het kan.
Wetenschap gaat niet zo: We pakken een goblin gaan de hele aarde afspeuren vinden hem niet, ok hij bestaat niet.
Bewijs het dan, dat je van iemand houdt van je kinderen of wat dan ook. Zodra ik geen bewijs zie hou jij van andere. Klaar finito.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:51 schreef snakelady het volgende:
[..]
Liefde is niks meer dan een chemische reactie in de hersenen.
En hoeveel draken zie je tegenwoordig nog? Ik vind het een goede theorie.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:50 schreef GhpH het volgende:
[..]
Wat je nu doet is weer de overhaaste conclusie toepassen.
Ik zeg "het is NOG niet verklaarbaar maar men is er mee bezig". Niet "ik geef toe dat dit onverklaarbaar is".
Dat is ook een leuk verschil. Een wetenschappelijke claim vind je niet 1 2 3. Een religieuze kan je bedenken hoe je wil.
Jezus had een draak als huisdier, deze werd echter onstuimig dus heeft God besloten draken niet meer te laten leven.
Daar, je hebt nu een theorie waarom draken niet bestaan.
quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:53 schreef GhpH het volgende:
[..]
Als een emo.gif je reactie is op mijn onderbouwde conclusie kan ik niets voor je doen helaas.
Hoe vaak moet ik zeggen dat hetquote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:53 schreef Spongeboss het volgende:
[..]
Bewijs het dan, dat je van iemand houdt van je kinderen of wat dan ook. Zodra ik geen bewijs zie hou jij van andere. Klaar finito.
Ik weet dat ik van bepaalde mensen hou alleen kan ik het wetenschappelijk niet bewijzen dus het zal wel niet zo zijn. En daar zit hem de fout wetenschap kan niet zeggen 'iets bestaat niet,' het kan enkel zeggen dit fenomeen doet zich voor we weten niet waarom we gaan het onderzoeken en komen met een theorie. Overigens is het ook nog niet eens uitgesloten of liefde en dan bedoel ik naastenliefde daadwerkelijk een chemische reactie is.
Ja dat weten we, dat is mijn punt een voorbeeld jij kunt niet lezen.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:52 schreef GhpH het volgende:
[..]
Waarom de lucht blauw is weten we wel.
Dit vind ik het allergrappigste aan je. Je komt met "mirakelen" die vaak wél al zijn verklaart. Je loopt achter boss.
Ja en totdat het NOG niet bewezen wordt bestaat het niet.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:53 schreef GhpH het volgende:
[..]
Hoe vaak moet ik zeggen dat het
NOG
bewezen moet worden.
ohh zucht. ik kap ermee. ik val in herhaling. Ik ga broodjes halen
Alsof dat ooit een belemmering voor je geweest is.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:53 schreef GhpH het volgende:
[..]
ohh zucht. ik kap ermee. ik val in herhaling.
Claim maar een eind wegquote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:50 schreef Spongeboss het volgende:
[..]
Ben jij getrouwd heb je ouders hou je van ze? Als jij mij niet wetenschappelijk kan bewijzen of je van ze houdt, kan ik claimen dat je niet van ze houdt.
Vind jij dat niet een hele scheve redenering?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[b]Op zondag 22 juni 2014 01:49 schreef voederbietel het volgende:[/b]
Niet aan de verwachtingen van Zaktabak voldoen, wat een afgang bega je dan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |