Irritaties op de weg #66

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 11:08 schreef BigSmurf het volgende:

[..]

Daarom ook vanaf 70 jaar elke twee jaar een verplichte keuring op eigen kosten invoeren.

Echt he? Ben ik het zeer mee eens.

Omdat het volk wat die regeltjes in moet voeren bijna die leeftijd bereikt?

quote:

Daarom ook vanaf 70 jaar elke twee jaar een verplichte keuring op eigen kosten invoeren.

lijkt een goed idee hé,

tot je zelf 70 jaar oud bent, dan vind je het waarschijnlijk een ruk idee.
ik snap wel waarom die oude menschen nog steeds auto willen rijden, pak je dat af zijn ze totaal niet mobiel meer.

om de 2 jaar keuring is op zich niet verkeerd, maar dan niet op eigen kosten.

Exactly. Ik heb in de relatief korte tijd dat ik zelf een auto heb al best vaak meegemaakt dat er een auto op de linkerbaan voor mij reed met 90 ofzo en als het dan ein-de-lijk eens naar rechts gaat, dat je dan inhaalt en dan zo'n opa glazig kijkend achter het stuur ziet zitten

En dan zit ik weer zo van 'ja hoor... figures'

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 11:50 schreef BigSmurf het volgende:

[..]

Wat een onzin. Ik heb een relatief jonge oma nog, die is pas de 75 jaar grens gepasseerd. Heeft geen rijbewijs, doet gewoon alles op de fiets (niet elektrisch) en met het OV. Voelt zich (naar eigen zeggen) tig keer mobieler dan alle "oudjes in mijn flat die alles lui met de auto doen".

Je hebt mensen die nog goed ter been zijn omdat ze lopen/fietsen en je hebt mensen die lopen/fietsen omdat ze nog goed ter been zijn. Niet iedereen kan alles lichamelijk nog zelf, zelfs al hebben die mensen hun hele leven gesport. Mijn opa is 89 en sport nu nog steeds, maar boodschappen moet hij echt in de auto doen.

quote:

En je moet je rijbewijsverlenging en het halen van je rijbewijs toch ook zelf betalen? Waarom het onderhouden van je rijbewijs boven een bepaalde leeftijd dan niet? Dat hoeft ook echt geen fortuin te kosten.

Jij hebt blijkbaar nog geen medische keuring hoeven doen voor het CBR Ik vind een bijdrage prima hoor, maar laat die landelijk bepaald zijn en vastgesteld worden op een paar tientjes. Vergeet niet dat je doorgaans de keuring zelf ook moet betalen, dat staat dus los van de kosten van het CBR om de verlenging van het rijbewijs te beoordelen.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 11:55 schreef dick_laurent het volgende:
Exactly. Ik heb in de relatief korte tijd dat ik zelf een auto heb al best vaak meegemaakt dat er een auto op de linkerbaan voor mij reed met 90 ofzo en als het dan ein-de-lijk eens naar rechts gaat, dat je dan inhaalt en dan zo'n opa glazig kijkend achter het stuur ziet zitten

En dan zit ik weer zo van 'ja hoor... figures'

Maar waar wil je dan op gaan keuren? Ouderdom heeft te maken met fysieke eigenschappen, inclusief het denkvermogen van de hersens. Daar kun je op keuren.

Onnodig links rijden, verkeerde snelheden, gevaarlijk gedrag etc. komt door andere dingen, zoals simpelweg niet kunnen rijden, egoisme in het verkeer en niet op zitten letten. Als je daar op wilt 'keuren' dan zul je toch echt élke bestuurder aan moeten pakken, want dat gedrag is alles behalve toe te schrijven aan alleen de bejaarden. Overigens ben ik niet tegen het herhalen van het praktijkexamen. Laten we zeggen, elke 10 jaar een opfrisexamen theorie en opnieuw een praktijktest afleggen. En dat je dan bv. een jaar hebt om dat te halen, dus dat je in de tussentijd het rijbewijs wel gewoon kan houden.

Het valt op, op bijvoorbeeld dit soort fora en/of op verjaardagspartijtjes, dat de veteranenautomobilisten juist slechtere kennis hebben van de theorie dan de broekies die net het pasje hebben. Ooit eens doorheen gewandeld 25 jaar geleden, maar nooit bijgehouden. Maar wel denken dat ze alle regels kennen. Als ik al het gehuil hoor over die 130 km/u bijvoorbeeld denk ik dat een groot deel van die de-beste-automobilisten-van-nederland wel een opfriscursus kunnen gebruiken.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 12:03 schreef twiFight het volgende:

[..]

Maar waar wil je dan op gaan keuren? Ouderdom heeft te maken met fysieke eigenschappen, inclusief het denkvermogen van de hersens. Daar kun je op keuren.

Onnodig links rijden, verkeerde snelheden, gevaarlijk gedrag etc. komt door andere dingen, zoals simpelweg niet kunnen rijden, egoisme in het verkeer en niet op zitten letten. Als je daar op wilt 'keuren' dan zul je toch echt élke bestuurder aan moeten pakken, want dat gedrag is alles behalve toe te schrijven aan alleen de bejaarden.

Je hebt wat dat deel betreft gelijk. Genoeg anderen die dat ook doen. Maar het overduidelijke verschil zit hem in de "intentie" van dit soort acties.

Onnodig langzaam links rijden, slecht opletten, niet knipperen, geen snelheid maken wanneer dat nodig is enzovoort enzovoort zijn inderdaad dingen die niet alleen bejaarden doen.
Het verschil is dat een jonger persoon die dit doet, het gewoon uit asociale laksheid, arrogantie of stress doet. Niet omdat hij/zij niet capabel is om snel genoeg te reageren.

En daar zit bij veel bejaarden gewoon de crux wat mij betreft. Ze zijn niet capabel meer om snel te reageren, goed overzicht te hebben, adequaat te handelen (mentaal vooral dan). Dus ja, dan mogen ze fysiek misschien nog wel in staat zijn om enigszins normaal te schakelen en te sturen enzo, maar op het moment dat ze gewoon zó weinig verkeersinzicht en reactievermogen hebben dat ze in het snelle hedendaagse verkeer voor het grootste deel vd tijd nauwelijks goed in de gaten hebben wat er om hun heen gebeurt.... tsjah... dan vind ik het echt wel link hoor, sorry.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 11:21 schreef BigSmurf het volgende:
Waarom niet vaker, en ook met een stuk daadwerkelijk rijden (soort informeel examen).

Eensch. Beter lijkt het me om een verplicht (her)examen in te voeren voor alle bestuurders, zo om de 10 jaar of zo. Dan filter je al heel wat mensen eruit die eigenlijk niet goed in staat zijn om te rijden. Hoef je ook niet te wachten tot ze bejaard zijn.

-edit- wat twiFight dus eigenlijk post.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 12:29 schreef goed_volk het volgende:

[..]

Eensch. Beter lijkt het me om een verplicht (her)examen in te voeren voor alle bestuurders, zo om de 10 jaar of zo. Dan filter je al heel wat mensen eruit die eigenlijk niet goed in staat zijn om te rijden. Hoef je ook niet te wachten tot ze bejaard zijn.

-edit- wat twiFight dus eigenlijk post.

Dat wordt lachem, want iedereen zakt dan zo'n beetje. Wij zijn te gehaaid, te snel, we hebben dingen te snel in de gaten. Een gaatje waar je vol gas voor moet geven om in te passen? Bij het CBR is dat zakken. Ik merkte het al met mijn BE rijlessen en examen een paar jaar terug: 1 hand, sneller met optrekken en keuzes maken, wat vlotter doorrijden ("Het is hier steeds 30 en niet bijna 50, ook al slaat die 30 nergens op" ) en je ergeren aan lesauto's voor je bij het stoplicht (dus bij het tweede licht ernaast staan).

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 12:47 schreef Pizza_Boom het volgende:

[..]

Dat wordt lachem, want iedereen zakt dan zo'n beetje.

Het CBR examen is dan ook een aanfluiting. Ten eerste lijkt het meer gericht op inkomsten dan op rijvaardigheid. Het examen hangt sterk af van de examinator en waar de een met goed rijgedrag toch zakt, slaagt de ander wel weer.

Een (her)examen zou mijns inziens puur gericht moeten zijn op het niet veroorzaken van gevaar, anticiperend rijden en sociaal/vloeiend rijden. Met dat laatste bv. kom je een stuk sneller thuis dan dat opgefokte gejaag. Als iedereen het doet rijdt het ten eerste een stuk leuker én je bent eerder thuis (met nog minder verbruik ook). Of de automobilist in kwestie dan wel duidelijk zijn hoofd gedraaid heeft bij het kijken in de spiegels lijkt mij minder relevant.

Door omstandigheden met het OV onderweg. Gaat een lijndienstbus de snelweg op, wordt ie continu ingehaald door vrachtwagens. De bus is van het type touringcar. Dus ik kijk effe hoe hard hij rijdt - 75 km/uur.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 19:51 schreef Buurpoes het volgende:
Door omstandigheden met het OV onderweg. Gaat een lijndienstbus de snelweg op, wordt ie continu ingehaald door vrachtwagens. De bus is van het type touringcar. Dus ik kijk effe hoe hard hij rijdt - 75 km/uur.

Chauffeur moet ook de uren maken

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 19:51 schreef Buurpoes het volgende:
Door omstandigheden met het OV onderweg. Gaat een lijndienstbus de snelweg op, wordt ie continu ingehaald door vrachtwagens. De bus is van het type touringcar. Dus ik kijk effe hoe hard hij rijdt - 75 km/uur.

Anders moet hij bij de volgende halte een half uur wachten omdat hij veel te vroeg is en daar had hij geen zin in

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 19:57 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Anders moet hij bij de volgende halte een half uur wachten omdat hij veel te vroeg is en daar had hij geen zin in

Limiet was 120, een reeks vrachtwagens die 90 rijden en dan zie je het naast en achter de bus stropen. Ik vond t niet kunnen.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2014 20:20 schreef BigSmurf het volgende:

[..]

Dé reden waarom ik de bus haat is dat ze dat dus nooit doen, wachten. Een trein vertrekt óf op tijd óf te laat. Shit, maar voorspelbaar. Een bus komt soms echt 5 minuten te vroeg en rijdt dan lekker door. Leuk als je op een punt staat waar maar 2x of zelfs 1x per uur een bus langskomt.

Zoals mij vorige week gebeurde. 6 minuten te vroeg, 2 keer per uur een bus. Ik snap wel waarom ze snel op een eindpunt willen zijn, want veel pauze krijgen die mensen niet en die willen ook wel eens een sigaretje, maar ze vergeten daarbij doodleuk even dat mensen afhankelijk zijn van de bus en het rooster dat die rijdt.

Hangt wel grotendeels van de chauffeur af... Ik heb zelf altijd óf heel rustig aan gedaan, om te tijd mij weer bij te laten halen, of even bij een bushalte gewacht als het echt te gortig werd (meer dan 2 minuten te vroeg).

Dan zijn er ook nog lijnen, die incorrect bemeten zijn; dan ben je bij plaats A 2 minuten te vroeg, en vanaf plaats B loop je ineens 5 minuten achter, de rest van de rit... Als je in zo'n plaats woont, zul je dus zien dat zo'n lijn structureel of te vroeg, of structureel te laat langs komt

Mensen die een paar minuten naast je gaan hangen, voordat ze eindelijk eens in gaan halen.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 01:56 schreef NoBody122 het volgende:
Hangt wel grotendeels van de chauffeur af... Ik heb zelf altijd óf heel rustig aan gedaan, om te tijd mij weer bij te laten halen, of even bij een bushalte gewacht als het echt te gortig werd (meer dan 2 minuten te vroeg).

Dan zijn er ook nog lijnen, die incorrect bemeten zijn; dan ben je bij plaats A 2 minuten te vroeg, en vanaf plaats B loop je ineens 5 minuten achter, de rest van de rit... Als je in zo'n plaats woont, zul je dus zien dat zo'n lijn structureel of te vroeg, of structureel te laat langs komt

Ja, dat zie je ook, in Amersfoort bv. Maar dat is inderdaad structureel. Het stomme van chauffeurs die zich niet aan de tijden houden is dat je er niet op kan anticiperen. Ik kan best wel eens 5 minuten eerder weg van werk om de te vroege bus nog te halen. Maar niet elke dag, om vervolgens ook nog eens 9 van de 10 keer 10 minuten te moeten wachten, omdat de bus meestal 2-3 minuten te laat is. Dat is dus het hele punt van zo'n dienstrooster, daar kunnen mensen op anticiperen.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 06:04 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
Mensen die een paar minuten naast je gaan hangen, voordat ze eindelijk eens in gaan halen.

Heerlijk ja. Mensen die, als ik achter een vrachtwagen aankom rijden (rechterstrook) lekker linksachter in mn dode hoek blijven hangen.. Dan moet ik dus mn snelheid aanpassen aan 90 en dus remmen, omdat hij me niet gewoon inhaalt. En 'm er nog voor gooien doe ik dan toch liever niet, is me te asociaal

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 12:32 schreef IceDustbin2 het volgende:

[..]

Heerlijk ja. Mensen die, als ik achter een vrachtwagen aankom rijden (rechterstrook) lekker linksachter in mn dode hoek blijven hangen.. Dan moet ik dus mn snelheid aanpassen aan 90 en dus remmen, omdat hij me niet gewoon inhaalt. En 'm er nog voor gooien doe ik dan toch liever niet, is me te asociaal

Maar daar kun je op anticiperen. Ruim van te voren iets gas bijgeven en dan voor die auto invoegen en de vrachtwagen inhalen