POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ah kijk.quote:Op donderdag 21 augustus 2014 11:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Anders ga je ten onder aan inflatie.
- grond infladeert niet, integendeel juist
- in een vrije markt is geen inflatie
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nee hoor. Zonder geld, geen inflatie.quote:Op donderdag 21 augustus 2014 11:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ah kijk.
- grond infladeert niet, integendeel juist
- in een vrije markt is geen inflatie
We schaffen geld af en stoppen wat grond in iedereens portemonnee.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Inflatie is het bijdrukken van geld door/in opdracht van overheden. Dat bestaat niet in een vrije markt zonder overheid.quote:
[..]
Nee hoor. Zonder geld, geen inflatie.
We schaffen geld af en stoppen wat grond in iedereens portemonnee.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
In jouw Utopia kan iedereen zijn eigen geld drukken. En dat is garantie voor geen inflatie?quote:Op donderdag 21 augustus 2014 11:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Inflatie is het bijdrukken van geld door/in opdracht van overheden. Dat bestaat niet in een vrije markt zonder overheid.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
[..]
In jouw Utopia kan iedereen zijn eigen geld drukken.
Kun je op basis van argumenten discussieren, zonder ridicule stromannen in mijn gezicht te gooien?quote:En dat is garantie voor geen inflatie?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nou, beschrijf maar hoe dat gaat dan.quote:
[..]
[..]
Kun je op basis van argumenten discussieren, zonder ridicule stromannen in mijn gezicht te gooien?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hoe wat gaat?quote:
[..]
Nou, beschrijf maar hoe dat gaat dan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nonsens. Geldontwaarding is niet exclusief het domein van overheden.quote:
[..]
Inflatie is het bijdrukken van geld door/in opdracht van overheden. Dat bestaat niet in een vrije markt zonder overheid.
Geld en geen inflatie, financiële transacties, leningen. The works.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Inflatie heeft ook met de handelsbalans, beursgang en dus de geldvoorraad te maken. Er gaat ook wel eens geld verloren of het wordt vernietigd (bedoeld of onbedoeld).
Stellen dat er zonder overheid geen inflatie is daarom ook niet echt een slimme zet.
Stellen dat er zonder overheid geen inflatie is daarom ook niet echt een slimme zet.
Maakt op zich niet uit, nu is de hele landbouw al verziekt door subsidies dus dat maakt het echt concreet maken wel lastiger, maar koolzaad deed het in deze regio bijvoorbeeld zeer goed.quote:Op donderdag 21 augustus 2014 11:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Iets concreter aub. Welke gewassen spreek je nu over? Zetmeelaardappels, graan of suikerbieten in elk geval niet neem ik aan. Wat blijft er over?
Of als het meer rendement oplevert om je grond anders in te (laten) zetten.quote:Agrarisch natuurbeheer beginnen boeren alleen maar aan wanneer ze hun grond op normale wijze niet rendabel kunnen krijgen.
"Normale wijze" is een lastige in deze discussie geef ik toe aangezien er in de EU vrij weinig normaal is aan de landbouw.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-08-2014 12:43:48 ]
Het blijft een wonderlijke vraag die je stelt.quote:
[..]
Geld en geen inflatie, financiële transacties, leningen. The works.
"Hoe moet een maatschappij eruitzien?"
Dat is nu juist het mooie van libertarisme, daar zijn experts voor die dat regelen.
Niemand kan voorspellen hoe "het gaat" in de toekomst, en nog minder in een toekomst waar een der grootste bedreigingen voor de mens niet meer aanwezig zou zijn.
De als slaven gehouden Egyptenaren onder de farao's hadden ook niet kunnen vermoeden dat ze in vrijheid konden leven later.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Geven mensen volgens jou helemaal niet om de natuur dan? Is er geen vraag naar bossen en parken?quote:
[..]
Zonder overheid had NL vol gestaan met kantoren. Geen natuur, geen landbouw. Brengt te weinig op. Geld trekt zich niets aan van vruchtbare grond. Alleen van rendement.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dat koolzaad is alleen aantrekkelijk wanneer de overheid tankstations verplicht tot het bijmengen van biobrandstoffen. Je haalt met wat geluk een opbrengst van 1500 liter per hectare, dat houdt niet over.quote:Op donderdag 21 augustus 2014 12:23 schreef Chewie het volgende:
[..]
Maakt op zich niet uit, nu is de hele landbouw al verziekt door subsidies dus dat maakt het echt concreet maken wel lastiger, maar koolzaad deed het in deze regio bijvoorbeeld zeer goed.
En een leuke uitvlucht over die onvergelijkbaarheid maar hij klopt niet. De producten waar we voor die regio over spreken (granen, aardappels, suiker(bieten) etc) worden gewoon op de wereldmarkt verhandeld. Lang niet overal is daarbij sprake van staatssteun voor de boeren.
De schaal en welvaart van Nederland maken internationaal concurreren gewoon zeer lastig, ondanks een goede opbrengst per hectare.
Beetje flauwe uitvlucht weer.quote:Of als het meer rendement oplevert om je grond anders in te (laten) zetten.
"Normale wijze" is een lastige in deze discussie geef ik toe aangezien er in de EU vrij weinig normaal is aan de landbouw.
Het gaat om de vergelijking tussen de wereldmarktprijs voor je gewas per hectare vs een bedrag per hectare om deels wat anders te doen met je grond. Dat is prima te vergelijken.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-08-2014 13:53:00 ]
Laten we dat eens bij de wortel aanpakken dan.quote:
Anders ga je ten onder aan inflatie.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
De overheid (in dit geval de ECB) kan op eigen houtje de geldvoorraad verruimen (inflateren), en dat doet ze ook structureel.quote:
Inflatie heeft ook met de handelsbalans, beursgang en dus de geldvoorraad te maken. Er gaat ook wel eens geld verloren of het wordt vernietigd (bedoeld of onbedoeld).
Stellen dat er zonder overheid geen inflatie is daarom ook niet echt een slimme zet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Als de situatie in IJsland gedurende drie eeuwen echt zo was als deze schrijver beschrijft, dan kun je inderdaad niet anders zeggen dan dat het een heel vredige en rechtvaardige samenleving geweest moet zijn.quote:
De grote vrijheid van het Gemenebest IJsland
Echter wil ik dan wel weer als grote kanttekeningen opmerken dat IJsland afgelegen is, geen directe buren kent die over de grenzen invloed op het land uitoefenen, dunbevolkt is en de samenleving in die tijd natuurlijk vele malen primitiever was dan nu.
Het toont voor mij ook opnieuw aan het voluntarisme alleen werkt in kleinere, sterk afgebakende samenlevingen. Wanneer je te maken hebt met invloeden van buitenaf en afwijkende levenswijzen in je directe omgeving zal je altijd tegen dit soort veranderingen aan lopen.
Die vraag is er wel, alleen leveren kantoren en woningen veel meer op, dus die worden gebouwd, ten koste van natuur.quote:
[..]
Geven mensen volgens jou helemaal niet om de natuur dan? Is er geen vraag naar bossen en parken?
Ik wil niet zover gaan dat zonder overheid er geen natuur meer was in Nederland (hoewel: er is in feite al geen natuur meer in NL, want alles is gecultiveerd, ook de Veluwe is b.v. aangelegd bos).
Maar zonder overheid was het Groene Hart volgebouwd, omdat woningen en kantoren daar meer opleveren.
En dat zou heel erg jammer zijn, want het mooie aan de Randstad is namelijk dat je van vrijwel overal in de Randstad in een half uur in buitengebied kan zijn. En dat is vrij uniek in een wereldstad (als je de Randstad ziet als één stedelijke agglomeratie, wat het in feite is).
Natuurlijk. Welk geld wil je in je portemonnee hebben? Het geld wat elke dag koopkracht verlies of het geld wat zijn koopkracht behoudt? Concurrentie tussen diverse valuta's levert altijd een valuta op die waardevast is.quote:
[..]
In jouw Utopia kan iedereen zijn eigen geld drukken. En dat is garantie voor geen inflatie?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Natuurlijk wel. Wie beslist er anders om meer geld in omloop te brengen zonder dat er meer productie is?quote:
[..]
Nonsens. Geldontwaarding is niet exclusief het domein van overheden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Je beseft dat inflatie pas bestaat sinds 1913? M.u.v. de inflatie in Spanje toen al het goud uit de nieuwe wereld opeens in omloop kwam.quote:
Inflatie heeft ook met de handelsbalans, beursgang en dus de geldvoorraad te maken. Er gaat ook wel eens geld verloren of het wordt vernietigd (bedoeld of onbedoeld).
Stellen dat er zonder overheid geen inflatie is daarom ook niet echt een slimme zet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
En nog wel meer uitzonderingen.quote:
[..]
Je beseft dat inflatie pas bestaat sinds 1913? M.u.v. de inflatie in Spanje toen al het goud uit de nieuwe wereld opeens in omloop kwam.
Ik zal je helpen met een. Het Romeinse Rijk is waarschijnlijk aan inflatie ten onder gegaan. De overheid stopte steeds minder zilver en goud in de munten waardoor de waarde afnam.quote:
[..]
Werkelijk? Noem er eens twee.
a man convinced against his will is of the same opinion still
