POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zoals je ziet in jouw grafiek wisselden in- en deflatie elkaar af zodat per saldo de koopkracht over een langere periode gelijk bleef.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 00:12 schreef robin007bond het volgende:
Jaja. Voor 1900 hadden we nooit inflatie...
[ afbeelding ]
Geloof je het zelf?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Beide grafieken ondersteunen je stelling niet dat er tot 1900 geen inflatie was en daarna wel. Het omslagpunt is pas na WO2.
Muggenzifterij. Zoals met alles liep de VS voorop. Hier wat interessant leesvoer http://mises.org/books/whathasgovernmentdone.pdf Het loslaten van de goudstandaard in 1973 heeft de waarde van het geld inderdaad volledig verwoest. Tot aan die tijd was er voor politici nog een rem op het creëren van geld en het stelen van welvaart via extra belastingen.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 08:10 schreef Wombcat het volgende:
Beide grafieken ondersteunen je stelling niet dat er tot 1900 geen inflatie was en daarna wel. Het omslagpunt is pas na WO2.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Helaas was de goudstandaard ook een farce. De geldvoorraad en de goudvoorraad van eigenlijk alle Europese landen was in de 18e eeuw al niet meer in balans omdat er al zoveel goud verhandeld was buiten Europa.quote:
[..]
Muggenzifterij. Zoals met alles liep de VS voorop. Hier wat interessant leesvoer http://mises.org/books/whathasgovernmentdone.pdf Het loslaten van de goudstandaard in 1973 heeft de waarde van het geld inderdaad volledig verwoest. Tot aan die tijd was er voor politici nog een rem op het creëren van geld en het stelen van welvaart via extra belastingen.
De waarde van geld in die tijd was dus gebaseerd op een goudvoorraad die we al ruim een eeuw niet meer hadden. Vandaar ook dat de Verenigde Staten en Japan aan het eind van de 19e eeuw economisch in vele opzichten al ver voorbij waren.
Hadden we nu die goudstandaard nog gehad, dan hadden we helemaal geen concurrentiepositie gehad op de Europese markt, laat staan de wereldmarkt.
Uiteraard wel. De munt zou devalueren t.o.v. als de handelsbalans niet in orde zou zijn. Een handels balans zoals die van ons zou de munt sterker maken tot aan het punt dat de export in balans met de import zou komen. Met nep geld ontstaat die balans niet met als gevolg dat we rechtstreeks geld over moeten maken naar het buitenland.quote:
[..]
Helaas was de goudstandaard ook een farce. De geldvoorraad en de goudvoorraad van eigenlijk alle Europese landen was in de 18e eeuw al niet meer in balans omdat er al zoveel goud verhandeld was buiten Europa.
De waarde van geld in die tijd was dus gebaseerd op een goudvoorraad die we al ruim een eeuw niet meer hadden. Vandaar ook dat de Verenigde Staten en Japan aan het eind van de 19e eeuw economisch in vele opzichten al ver voorbij waren.
Hadden we nu die goudstandaard nog gehad, dan hadden we helemaal geen concurrentiepositie gehad op de Europese markt, laat staan de wereldmarkt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
quote:
Maar goed, je erkent dat je stelling weer eens volledig onjuist blijkt te zijn?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ja, van je oorspronkelijke stelling blijkt immers niets te kloppen.quote:
Snap dat je het niet zo op feiten hebt maar hier ga je echt aan alle kanten kleddernat.
Dat zegt de theorie inderdaad. In de praktijk werd hier echter op grote schaal mee gesjoemeld door naast de goudstandaard ook andere vormen van waardekoppeling te gebruiken om de waarde van geld kunstmatig hoog te houden.quote:
[..]
Uiteraard wel. De munt zou devalueren t.o.v. als de handelsbalans niet in orde zou zijn. Een handels balans zoals die van ons zou de munt sterker maken tot aan het punt dat de export in balans met de import zou komen. Met nep geld ontstaat die balans niet met als gevolg dat we rechtstreeks geld over moeten maken naar het buitenland.
Van een "pure" goudstandaard was dan ook bij lange na niet meer te spreken voor de afschaffing. Zeker niet meer toen grote goud- en geldvoorraden geplunderd werden in de Eerste Wereldoorlog.
Wel briljant als je bedrijven en andere de ruimte wilt geven om landen om landen kapot te speculeren, zo'n goudstandaard 
Er is nu toch ontzettend veel onduidelijkheid over hoeveel goud wat nu in het buitenland ligt eigenlijk Nederland toekomt.quote:
Wel briljant als je bedrijven en andere de ruimte wilt geven om landen om landen kapot te speculeren, zo'n goudstandaard
Ik wil geen munt die gebaseerd is op een fictionele hoeveelheid goudklompen die in deze tijden toch veel te klein is om onze economie te ondersteunen. Toen de beslissing genomen is van de goudstandaard af te stappen, was er geen weg meer terug.
Mwah, het was vooral veel instabieler.quote:
[..]
Zoals je ziet in jouw grafiek wisselden in- en deflatie elkaar af zodat per saldo de koopkracht over een langere periode gelijk bleef.
Doorlopende inflatie is dus stabiel?quote:
[..]
Mwah, het was vooral veel instabieler.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Toch is het best bijzonder dat we sinds 1950 geen deflatie meer gezien hebben.quote:
[..]
Mwah, het was vooral veel instabieler.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
In Japan wel toch?quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 09:45 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Toch is het best bijzonder dat we sinds 1950 geen deflatie meer gezien hebben.
Je hebt gelijk. Dat is nu volstrekt onmogelijk. http://www.volkskrant.nl/(...)de-speculanten.dhtmlquote:
Wel briljant als je bedrijven en andere de ruimte wilt geven om landen om landen kapot te speculeren, zo'n goudstandaard
Ga je maar even schamen voor je domme opmerking.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik doelde op je grafiek van de USA.quote:
Op
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja. Als het goed is proberen we meestal een vast percentage aan inflatie te bereiken. Iedereen weet waar hij/zij aan toe is.quote:
[..]
Doorlopende inflatie is dus stabiel?
Ondanks de toegenomen productiviteit! Alleen in elektronica is sprake van deflatie omdat de ontwikkelingen daarvan zo snel gaan dat de georganiseerde geldontwaarding dat niet bij kan houden.quote:
[..]
Toch is het best bijzonder dat we sinds 1950 geen deflatie meer gezien hebben.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat de overheid ook nog eens de waarde van je pensioen opvreet?quote:
[..]
Ja. Als het goed is proberen we meestal een vast percentage aan inflatie te bereiken. Iedereen weet waar hij/zij aan toe is.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Oh dat klopt inderdaad.quote:
[..]
Ik doelde op je grafiek van de USA.
Best logisch. Een beetje inflatie is helemaal geen ramp.
http://www.z24.nl/onderne(...)de-ultieme-belastingquote:
[..]
Oh dat klopt inderdaad.
Best logisch. Een beetje inflatie is helemaal geen ramp.
Dat is in de geschiedenis van de mensheid voor die tijd nog nooit gebeurd.quote:Ter illustratie verwijst Buffett tijdens zijn recente
aandeelhoudersvergadering naar het dollarbiljet welke hij bij zijn geboorte
van een tante kreeg. "De koopkracht van deze dollar is sinds 1930 met 94
procent gedaald. Van de koopkracht van toen is nu nog 6 cent over."
a man convinced against his will is of the same opinion still
Een beetje deflatie ook niet.quote:
[..]
Oh dat klopt inderdaad.
Best logisch. Een beetje inflatie is helemaal geen ramp.
Stagflatie is een probleem
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zoveel onduidelijkheid is daar eigenlijk niet over.quote:
[..]
Er is nu toch ontzettend veel onduidelijkheid over hoeveel goud wat nu in het buitenland ligt eigenlijk Nederland toekomt.
Ik wil geen munt die gebaseerd is op een fictionele hoeveelheid goudklompen die in deze tijden toch veel te klein is om onze economie te ondersteunen. Toen de beslissing genomen is van de goudstandaard af te stappen, was er geen weg meer terug.
