BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
weggehaald door mij foutjequote:Op maandag 18 augustus 2014 23:28 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
staat er toch > dit waren de 2 laatste berichten van een van m'n contacten in Boquete
[ Bericht 2% gewijzigd door Grijzemassa op 18-08-2014 23:49:40 ]
Jij zei kort hiervoor dat ze waren gevonden bij de rivier niet ver buiten het padje op een logische plek.quote:Op maandag 18 augustus 2014 23:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hoe kan jij dat nou zeggen? Je weigert om een paar coordinaatjes in te voeren op Google Earth, dus je "kent" het gebied helemaal niet.
Dat soort harde ongenuanceerde opmerkingen hebben daardoor 0 waarde.
2) Feliciano zei dat ze ACHTER de Mirador waren gaan zoeken wat de autoriteiten niet deden, maar voor de rivier. Das dus dat gebied waar alles goed overzichtelijk is?
is de eerste keer dat ik die info postquote:
[..]
Nee serieus, die paar regels van punt 2 heb ik nu vaak gelezen maar wat wordt er nou precies mee bedoeld?Wie zijn 'ze op pad waren' en waarom verdacht?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Oh shit, je begrijpt me verkeerd. Ik zeg/bedoel niet dat ik het 11 keer eerder in deze topics gelezen hebquote:
[..]
is de eerst keer dat ik die info post
Maar dat ik na 11 keer achter elkaar overlezen van die regels bij punt 2 gewoon nog steeds niet snap wat er mee bedoeld wordt. Ik bleef maar denken dat het aan mij lag en dus ging ik het opnieuw en opnieuw lezen 
Wie zijn 'ze' en waarom verdacht?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Wat deze vrouw zegt.quote:
We weten het gewoon niet. Op basis van een soort geloof gaan we elkaar bestrijden met allerhande overtuigingen en verschillende interpretaties. Maar de bottom line is dat het gewoon nog steeds niet weten, om de simpele redenen dat we niet alle beschikbare informatie hebben én we niet kunnen onderzoeken wat we zouden willen weten. We gaan er niet uitkomen.
Ik hoop alleen van harte voor de betrokkenen dat zij ooit nog (ongeveer) te weten komen wat er gebeurd is. Lijkt me heel nodig.
Stacey:
Maar ik snap die zin gewoon niet: "dat ze roepen dat ze 's nachts op pad waren waarschijnlijk en dat verdacht vinden". Wie vindt hier wát verdacht, precies?
Is dat laatste bericht van je contact zeg je.quote:En hun"proffesionel hulp is zo goed dat ze roepen dat ze s,nachts op pad waren waarschijnlijk en dat verdacht vinden. Als ik al binnen een scheet uitgevonden heb dat die nacht een noodweer over dat gebied trok,dan zijn het echt "proffesionals"?
Maar ik snap die zin gewoon niet: "dat ze roepen dat ze 's nachts op pad waren waarschijnlijk en dat verdacht vinden". Wie vindt hier wát verdacht, precies?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik begrijp er uit dat de professionele hulpdiensten zeggen dat ze die nacht aan het zoeken waren, maar het was noodweer die nacht dus is dat te betwijfelen?quote:
Stacey:
[..]
Is dat laatste bericht van je contact zeg je.
Maar ik snap die zin gewoon niet: "dat ze roepen dat ze 's nachts op pad waren waarschijnlijk en dat verdacht vinden". Wie vindt hier wát verdacht, precies?
Ik vind het alleen een beetje onleesbaar want hij lijkt tegen 2 verschillende partijen tegelijk te schrijven.quote:
[..]
staat er toch > dit waren de 2 laatste berichten van een van m'n contacten in Boquete
nee die berichten ontvang ik - zijn er al 960 zag ik netquote:Op maandag 18 augustus 2014 23:36 schreef mig72 het volgende:
[..]
Ik vind het alleen een beetje onleesbaar want hij lijkt tegen 2 verschillende partijen tegelijk te schrijven.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ah oke. 'En dat verdacht vinden' da's een gebrekkige vertaling van 'dat vind ik verdacht' dan ofzo?quote:
[..]
Ik begrijp er uit dat de professionele hulpdiensten zeggen dat ze die nacht aan het zoeken waren, maar het was noodweer die nacht dus is dat te betwijfelen?
Maar dank, dan is de strekking me ietsje duidelijker!
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
die dag > avond >nacht dat ze verdwenenquote:
[..]
Ik begrijp er uit dat de professionele hulpdiensten zeggen dat ze die nacht aan het zoeken waren, maar het was noodweer die nacht dus is dat te betwijfelen?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Jouw bron is een tweet door een willekeurige user die niet eens doe zogenaamde gids bij naam noemt. Dan kun je beter geen bron citeren.quote:
[..]
Jackie, welke gidsen zeggen dat je niet kan verdwalen?
In het Volkskrant-artikel staat: 'volgens lokale gidsen kunnen reizigers gemakkelijk verdwalen tijdens de tocht en is dat levensgevaarlijk.'
Feliciano was er in het begin al van overtuigd dat ze verdwaald waren. Hij zegt verder dat je op de Pianista bijna niet kan verdwalen, maar dat sommigen op de top de verkeerde kant op lopen.
Baru zegt dat het pad duidelijk is tot aan de paddock maar dat je het daar kwijt kan raken, inderdaad door de koeien die daar paden maken, zoals Grijzemassa hierboven schrijft.
Plinio Montenegro zegt zelfs dat het geen echt wandelpad is maar een lange route dwars door de jungle.
Britta Sanders schrijft dat er een keer zes(!) gidsen samen zijn verdwaald.
Overigens ga ik er in mijn scenario niet vanuit dat ze verdwaald zijn, ik wil alleen aangeven dat het volgens de direct betrokken gidsen wel kan.
Die Britta Sanders is anders een bron die Jackie regelmatig heeft aangehaald.quote:
[..]
Jouw bron is een tweet door een willekeurige user die niet eens doe zogenaamde gids bij naam noemt. Dan kun je beter geen bron citeren.
Maar dán hoor ik je nooit zeggen dat hij die bron beter niet kan citeren, grapjas
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Wie is jouw bron en wat heeft hij te maken met het onderzoek?quote:
[..]
nee die berichten ontvang ik - zijn er al 960 zag ik net
is gewoon iemand die daar woont en heeft niks met het onderzoek te makenquote:
[..]
Wie is jouw bron en wat heeft hij te maken met het onderzoek?
ook schreef hij dit een keer :
Het enige wat bekend is,is dat de ouders een spreekverbod hebben om wat er gevonden is in de digitale apparatuur,zowel camara als mobieltjes.Uit de laatste zou gebleken zijn dat een ondeskundig iemand geprobeerd heeft met de mobieltjes te bellen&knoeien
over dat bellen en knoeien hoor je ook niks meer
[ Bericht 25% gewijzigd door StaceySinger op 18-08-2014 23:49:36 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Onzin en beledigend voor allen die hier tijd en werk ingestoken hebben. Spreek voor jezelf.quote:
We weten het gewoon niet. Op basis van een soort geloof
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik snap alleen niet waarom men steeds de verdwaaltheorie aanhangt terwijl mij duidelijk is gebleken in de loop van deze conversatie dat verdwalen op dat pad onmogelijk is, en steeds meer aanwijzingen hebben gelezen door ironisch de tegenstanders van de misdrijftheorie dat er sprake is van 'foul play'.quote:
[..]
is gewoon iemand die daar woont en heeft niks met het onderzoek te maken
ook schreef hij dit een keer :
Het enige wat bekend is,is dat de ouders een spreekverbod hebben om wat er gevonden is in de digitale apparatuur,zowel camara als mobieltjes.Uit de laatste zou gebleken zijn dat een ondeskundig iemand geprobeerd heeft met de mobieltjes te bellen&knoeien
over dat bellen en knoeien hoor je ook niks meer
Wat scheelt? Vinden jullie het lolliger om door te praten ipv op te lossen?
helemaal mee eensquote:
[..]
Ik beschuldig Hans Kremers alleen van tunnelvisie gebaseerd op zijn commentaar op de "grot". Zijn eigen vrouw corrigeerde hem nota bene live in beeld. Dat heeft verder niets te maken met zijn andere uitspraken.
Jij leidt zeer duidelijk aan tunnelvisie en blijft maar volhouden op basis van je eigen interpretatie van nieuwsberichten, op basis van wat je vriendin zegt, weet ik het.
De feiten duiden nergens op een misdrijf maar alles lijkt te wijzen op juist een verdwaling.
Jij WIL dat niet accepteren ("ik ben er 99% van overtuigd dat het een misdrijf is") en leidt zodoende aan dikke tunnelvisie.
Met de weinige aanwijzingen die we hebben sowieso al onmogelijk om zo'n tunnelvisie te hebben, maar dat je ook nog eens uit de losse pols (je eigen interpretatie van wat je in brakke media als AD leest) blijft volhouden dat een persoon die zich hard gemaakt heeft voor zoveel mogelijk onderzoek "voor x% de dader is in een voor 99% waar scenario", is walgelijk.
Er zijn zat scenario's die alle gevonden feiten verklaren. Domnivoor en ik hebben allebei een "waterdicht" scenario gepost. Allebei niet uitgaande van een misdrijf waar -ik zeg het nog maar es- GEEN ENKELE aanwijzing voor is.
quote:
dat verdwalen op dat pad onmogelijk is
Cheers, mig.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Mig, we kunnen elkaar niet dwingen één bepaald POV aan te nemen, zeker niet met de feiten zoals ze nu bekend zijn.
Er zijn goede argumenten voor een misdrijf en tegen een misdrijf gegeven. Ik hou liever alle opties open en probeer zo open minded mogelijk naar alle ontwikkelingen te kijken.
Stacey, bedankt voor posten van jouw info via jouw kennis.
Er zijn goede argumenten voor een misdrijf en tegen een misdrijf gegeven. Ik hou liever alle opties open en probeer zo open minded mogelijk naar alle ontwikkelingen te kijken.
Stacey, bedankt voor posten van jouw info via jouw kennis.
ik denk zelf ook aan verdwalen ,de verkeerde kant oplopen >ongeluk> been gebroken of zoietsquote:
[..]
Ik snap alleen niet waarom men steeds de verdwaaltheorie aanhangt terwijl mij duidelijk is gebleken in de loop van deze conversatie dat verdwalen op dat pad onmogelijk is, en steeds meer aanwijzingen hebben gelezen door ironisch de tegenstanders van de misdrijftheorie dat er sprake is van 'foul play'.
Wat scheelt? Vinden jullie het lolliger om door te praten ipv op te lossen?
wat ook nog kan is dat iemand zich heeft voorgedaan als gids oid (met kwade bedoelingen)
dan zijn er in dat gebied (bij laag water) altijd illegale goudzoekers actief
en dan is een losgebroken stier ook nog een mogelijkheid
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Dat is een fijn startpunt inderdaad maar middenin het speurwerk geldt dat niet meer, en je moet weleens afstand doen van je principes van oprechtheid.quote:
Mig, we kunnen elkaar niet dwingen één bepaald POV aan te nemen, zeker niet met de feiten zoals ze nu bekend zijn.
Er zijn goede argumenten voor een misdrijf en tegen een misdrijf gegeven. Ik hou liever alle opties open en probeer zo open minded mogelijk naar alle ontwikkelingen te kijken.
Hmmmm denk je dat... leg eens uit hoe je achter ieder van die stellingen bent gekomenquote:
[..]
ik denk zelf ook aan verdwalen ,de verkeerde kant oplopen >ongeluk> been gebroken of zoiets
wat ook nog kan is dat iemand zich heeft voorgedaan als gids oid (met kwade bedoelingen)
dan zijn er in dat gebied (bij laag water) altijd illegale goudzoekers actief
en dan is een losgebroken stier ook nog een mogelijkheid
Dat zijn geen stellingen mig, dát zijn nou 'mogelijkheden'.
Als jij nou effe verder speurt ga ik slapen.
Prima taakverdeling lijkt me.
Als jij nou effe verder speurt ga ik slapen.
Prima taakverdeling lijkt me.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Heb je het hierbij over ons zogenaamde speurwerk of het onderzoek van professionals?quote:
[..]
Dat is een fijn startpunt inderdaad maar middenin het speurwerk geldt dat niet meer, en je moet weleens afstand doen van je principes van oprechtheid.
Natuurlijk moet je af en toe afstand doen van je eigen principes/gevoel/invalshoek(en) en een helicopterview kunnen nemen. Maar het mooie is dat mensen -als ze fatsoenlijk op elkaar kunnen reageren& respect hebben voor elkaars POV- toch veel informatie met elkaar kunnen uitwisselen en zelfs samen tot nieuwe inzichten komen.
En dan vraag ik me af waarom de communicatie tussen NFI en de Panameze autoriteiten een persbericht via de media nodig hebben van de advocaat van de ouders van Kris.
Nou dat klopt zich wel, en al die mogelijkheden heb ik aardig meegenomen in de loop van onze discussies, meen ik te kunnen stellen. Daarom zijn ze bij mij eigenlijk geen mogelijkheden meer. Behalve een daarvan.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 00:10 schreef Greys het volgende:
Dat zijn geen stellingen mig, dát zijn nou 'mogelijkheden'.
Als jij nou effe verder speurt ga ik slapen.
Prima taakverdeling lijkt me.
Ik wil nu weer zwijgen en meekijken hoe jullie het verder bediscussieren.
Fijna nacht.
Ik heb momenteel een raar gevoel bij het laatste nieuws. Wordt er een spelletje gespeeld achter gesloten deuren ofzo?
Waarom werken de NFI en Panameze autoriteiten niet beter samen? Waarom zijn er beschuldigen gedaan als "bewijs neerleggen"? Waarom worden alle vondsten door locals gedaan? En toevallig als de ouders aanwezig zijn in omgeving Boquete? Waarom moeten de ouders van Kris/en of Lisanne veel belangrijke doorbraken via de media waarnemen? Waarom is het geldbedrag niet uitgekeerd, maar willen ze iets moois neerzetten en de plaatselijke bevolking helpen (past prima in de gedachtengang van Lisanne&Kris trouwens qua maatschappelijk werk)? Waarom moeten de ouders zwijgen over de resultaten (van NFI of Panameze autoriteiten?) en hoe kunnen Panameze autoriteiten communiceren fatsoenlijk verder te gaan
met een zoektocht, terwijl nu blijkt dat ze niet eens volledig zijn geïnformeerd? Wie heeft er baat bij dat het onderzoek naar de doodsoorzaak van Lisanne&Kris vertraging oploopt? Is er al meer bekend over de andere menselijke gevonden botten die laatst zijn gevonden en lagen die botten daar even lang daar als de heupbot van Kris? Zo ja; hoe zijn de mensen dan om het leven gekomen en levert dat ook weer inzicht in de mogelijke doodsoorzaak van Lisanne/en of Kris?
Waarom werken de NFI en Panameze autoriteiten niet beter samen? Waarom zijn er beschuldigen gedaan als "bewijs neerleggen"? Waarom worden alle vondsten door locals gedaan? En toevallig als de ouders aanwezig zijn in omgeving Boquete? Waarom moeten de ouders van Kris/en of Lisanne veel belangrijke doorbraken via de media waarnemen? Waarom is het geldbedrag niet uitgekeerd, maar willen ze iets moois neerzetten en de plaatselijke bevolking helpen (past prima in de gedachtengang van Lisanne&Kris trouwens qua maatschappelijk werk)? Waarom moeten de ouders zwijgen over de resultaten (van NFI of Panameze autoriteiten?) en hoe kunnen Panameze autoriteiten communiceren fatsoenlijk verder te gaan
met een zoektocht, terwijl nu blijkt dat ze niet eens volledig zijn geïnformeerd? Wie heeft er baat bij dat het onderzoek naar de doodsoorzaak van Lisanne&Kris vertraging oploopt? Is er al meer bekend over de andere menselijke gevonden botten die laatst zijn gevonden en lagen die botten daar even lang daar als de heupbot van Kris? Zo ja; hoe zijn de mensen dan om het leven gekomen en levert dat ook weer inzicht in de mogelijke doodsoorzaak van Lisanne/en of Kris?
beste post van de avond.quote:
We weten het gewoon niet. Op basis van een soort geloof gaan we elkaar bestrijden met allerhande overtuigingen en verschillende interpretaties. Maar de bottom line is dat het gewoon nog steeds niet weten, om de simpele redenen dat we niet alle beschikbare informatie hebben én we niet kunnen onderzoeken wat we zouden willen weten. We gaan er niet uitkomen.
Ik hoop alleen van harte voor de betrokkenen dat zij ooit nog (ongeveer) te weten komen wat er gebeurd is. Lijkt me heel nodig.
Sinds 1 april zijn Kris en Lisanne vermist. Bij het begin van hun verdwijning dacht ik als de meesten die zijn verdwaald. In de maanden erna ben ik me er meer in gaan verdiepen en ben ik er langzamerhand steeds meer van overtuigd geraakt door de beschikbare informatie dat er meer aan de hand is dan "slechts" verdwalen. Ik zeg daarbij "met de beschikbare informatie"
We weten met zn allen gewoon heel weinig. We weten niet hoe het gebied er echt uitziet. We weten niets van de telefoongegevens enz enz enz enz.
Toch zijn we allemaal gefascineerd en heeft een ieder zijn of haar eigen theorie/hypothese/scenario met wat er gebeurd kan zijn.
Ik heb een paar dagen geleden mijn scenario gegeven over wat er MOGELIJK gebeurd kan zijn.
Vooraf aangekondigd en ook nog eens in spoiler!
Het is dan ook ontzettend kinderachtig om dan achteraf te zeggen dat het belachelijk is dat ik iemand beschuldig in diezelfde spoiler!
Ik ben geen sensatiezoeker (al 1000x gezegd) maar vond met de informatie die voor ons als amateurspeurneuzen beschikbaar is, de naam van "F" wel erg vaak voorbij kwam. En dat vind ik nog steeds. Dat MOGELIJK scenario heb ik als leek willen delen met jullie. En geen haartje spijt dat ik dat gedaan heb
Domnivoor heeft ook zijn/haar scenario gegeven. (bang om terug te keren/verdwaald en een hutje gebouwd om vervolgens daar 10 dagen vergeefs te wachten op hulp) en Mata die (op mijn reactie!) een scenario maakte dat ze elkaar waren kwijt geraakt.
Beiden geloof ik niet omdat ik niet geloof,nogmaals, dat je kunt verdwalen in dat stuk.
Maar nog veel belangrijker, ik geloof Hans Kremers. Hij is daar geweest, hij kent de telefoongegevens.
En die gegevens uit de telefoons zijn volgens hem "dermate vreemd" dat hij gelooft dat er mogelijk derden bij zijn betrokken.
Schnautzer, je doet je naam eer aan. De beste stuurlui staan aan wal. Hoe makkelijk is het om op mensen kritiek te hebben maar zelf NOOIT met iets zinnigs te komen.quote:
ik vind het wel sensatiezoekerig, bovendien maak je teveel gebruik van je fantasie.
Het enige wat jij doet is kritiek leveren op anderen. En dat mag! maar kom zelf ook eens met iets zinnigs.
(maar ik weet al wat je gaat zeggen: er is te weinig informatie beschikbaar om dat te doen)
een dooddoener die je al maanden zegt! (maar ondertussen wel meegluren en bijten als het kan)
kleine kanttekening: je had al eerder je gedachten/concept geplaatst.... Toen gaf je zelf ook aan dat je het nogal precair vond om te schrijven.... En sprak je zelf ook over laster......quote:
[..]
beste post van de avond.
Sinds 1 april zijn Kris en Lisanne vermist. Bij het begin van hun verdwijning dacht ik als de meesten die zijn verdwaald. In de maanden erna ben ik me er meer in gaan verdiepen en ben ik er langzamerhand steeds meer van overtuigd geraakt door de beschikbare informatie dat er meer aan de hand is dan "slechts" verdwalen. Ik zeg daarbij "met de beschikbare informatie"
We weten met zn allen gewoon heel weinig. We weten niet hoe het gebied er echt uitziet. We weten niets van de telefoongegevens enz enz enz enz.
Toch zijn we allemaal gefascineerd en heeft een ieder zijn of haar eigen theorie/hypothese/scenario met wat er gebeurd kan zijn.
Ik heb een paar dagen geleden mijn scenario gegeven over wat er MOGELIJK gebeurd kan zijn.
[b]Vooraf aangekondigd en ook nog eens in spoiler!
Het is dan ook ontzettend kinderachtig om dan achteraf te zeggen dat het belachelijk is dat ik iemand beschuldig in diezelfde spoiler!
[/b]Ik ben geen sensatiezoeker (al 1000x gezegd) maar vond met de informatie die voor ons als amateurspeurneuzen beschikbaar is, de naam van "F" wel erg vaak voorbij kwam. En dat vind ik nog steeds. Dat MOGELIJK scenario heb ik als leek willen delen met jullie. En geen haartje spijt dat ik dat gedaan heb
Domnivoor heeft ook zijn/haar scenario gegeven. (bang om terug te keren/verdwaald en een hutje gebouwd om vervolgens daar 10 dagen vergeefs te wachten op hulp) en Mata die (op mijn reactie!) een scenario maakte dat ze elkaar waren kwijt geraakt.
Beiden geloof ik niet omdat ik niet geloof,nogmaals, dat je kunt verdwalen in dat stuk.
Maar nog veel belangrijker, ik geloof Hans Kremers. Hij is daar geweest, hij kent de telefoongegevens.
En die gegevens uit de telefoons zijn volgens hem "dermate vreemd" dat hij gelooft dat er mogelijk derden bij zijn betrokken.
Met jou waren een aantal mensen het wellicht eens???
klopt had ik niet moeten doen. Wist niet hoe je iets in spoiler kon krijgen. Heb dat daarom gevraagd.quote:
[..]
kleine kanttekening: je had al eerder je gedachten/concept geplaatst.... Toen gaf je zelf ook aan dat je het nogal precair vond om te schrijven.... En sprak je zelf ook over laster......
Met jou waren een aantal mensen het wellicht eens???
Als ik het goed begrijp is het dus gewoon mogelijk dat Kris en Lisanne gewoon bijtijds terug zijn gaan lopen via het Pianista pad.quote:
Het kaartje in de OP waarin staat dat ze om 13 uur op de Mirador stonden, om 14 uur bij de quebrada die kloppen wat mij betreft.
Op het kaartje staat echter dat ze daarna zijn doorgelopen en ergens tussen 15 en 1630 hun eerste noodoproep hebben gedaan (dus op weg naar beneden). En dat is wat mij betreft een aanname. Dit had net zo goed ook op de weg terug kunnen zijn.
Ik weet dat in het filmpje van Hans Kremers hij bereik heeft tot 3 kwartier na de Mirador maar de ene telefoon is de ander niet.
Om 13:00 de foto's op de top van de berg, om 14:00 de laatste foto bij dat beekje, dan vervolgens een "noodoproep" tussen 15:00 en 16:30.
Misschien zijn ze na het beekje even gaan zitten uitrusten, wat gegeten, misschien even in het water gegaan en besloten na een half uurtje terug te gaan lopen, op dat moment kunnen ze het idee hebben gehad een berichtje te zenden aan iemand en kwamen ze tot de ontdekking dat ze geen bereik hadden (alleen noodoproepen), dat kan zijn geweest op een uurtje afstand van de top van de berg waar ze net buiten netwerkbereik vielen. Misschien hebben ze gewoon zomaar gekeken of het idd wel mogelijk was noodoproepen te doen ookal was er geen reden tot het doen van een noodoproep, ze gingen immers nog meer tours maken de komende dagen waarbij ze buiten bereik hadden kunnen komen, en dan is het interessant om te weten of je wel een noodoproep zou kunnen doen.
Vader Kremers vindt het onlogisch dat bij het tweede beekje geen foto is gemaakt, maar het is mogelijk dat ze dat nooit bereikt hebben, gewoon rond 14:30-14:45 weer terug zijn gaan lopen via het Pianista zodat ze voor donker weer terug zouden zijn wat aannemelijkerwijs al vanaf het begin hun plan is geweest.
Net als sommige anderen geloof ik niet in het verdwaal scenario, en als daar al sprake van zou zijn om dan over rivieren heen te gaan die je op de heenweg niet hebt gezien is onlogisch, maar misschien zijn ze gewoon nooit verdwaald maar teruggekeerd in Boquete.
[ Bericht 21% gewijzigd door Za op 19-08-2014 02:01:19 ]
Quote van midnight:
Zal wel zoiets zijn als Panama moetceerst nog een faktuur voldoen.quote:Klinkt aannemelijk! Maar waarom heeft NFI dit nog niet gedeeld met Panameze autoriteiten en zoekt de advocaat van de familie van Kris de media op om dit te bewerkstelligen?
Waarom wordt Jackie constant beschuldigd van laster terwijl het wel normaal wordt gevonden dat al vele threads achter elkaar consequent van Panameze prutsers wordt gesproken?quote:
kleine kanttekening: je had al eerder je gedachten/concept geplaatst.... Toen gaf je zelf ook aan dat je het nogal precair vond om te schrijven.... En sprak je zelf ook over laster......
Met jou waren een aantal mensen het wellicht eens???
op je vraag kan ik geen antwoord geven. Kan alleen voor mezelf spreken dat ik reageerde op het dikgedrukte gedeelte van de post van Jackie, om ...... zie mijn postquote:
[..]
Waarom wordt Jackie constant beschuldigd van laster terwijl het wel normaal wordt gevonden dat de Panamezen al vele threads achter elkaar consequent prutsers worden genoemd?
Was geen beschuldiging, maar in dit geval een uitleg
Wat valt er voor zinnigs te zeggen? Verzinseltjes over wat er mogelijkerwijs is gebeurd? Je weet het niet dus wat heeft het voor zin. Ik lees wanneer ik wil en als je over de schreef gaat en zo maar in het wilde weg mensen gaat beschuldigen van moord ja dan bijt ik. Ik vind dat namelijk zo domquote:
[..]
Schnautzer, je doet je naam eer aan. De beste stuurlui staan aan wal. Hoe makkelijk is het om op mensen kritiek te hebben maar zelf NOOIT met iets zinnigs te komen.
Het enige wat jij doet is kritiek leveren op anderen. En dat mag! maar kom zelf ook eens met iets zinnigs.
(maar ik weet al wat je gaat zeggen: er is te weinig informatie beschikbaar om dat te doen)
een dooddoener die je al maanden zegt! (maar ondertussen wel meegluren en bijten als het kan)
Het is mistig in de video, maar als je op 2:48 het beeld stil zet, als die man uitrust bij de prikkeldraad van de befaamde paddock..quote:
Perico, zie je de boerderij van Serracin in die video?
Zie je dan rechts in de verte een deur, mogelijk toebehorend aan een gebouw van de Serracin ranch? Of is dat gezichtsbedrog?
Als het wel zo is, is de bewoonde wereld wel onder handbereik geweest. Tenzij het zicht voor Kris en Lisanne ook slecht was.
Da's goed mogelijk. Uit de video wordt duidelijk, dat na de eerste keer de rivier te zijn overgestoken je weer een groot weiland krijgt en daarna een vervallen schuilhut. De man in de video claimt dat Kris en Lisanne die mogelijk gemist hebben..quote:
misschien hebben de dames ook wel in zo'n schuilhut geslapen ?
Toch blijft het een duidelijk pad met mogelijkheden. Er wordt in de video aangenomen dat bij de tweede keer oversteken van de rivier het mis is gegaan, omdat de resten ook niet ver hiervandaan gevonden zijn.. maar red je het nog een keer meer, bereik je de Alto Culebra.. met nog meer grasland, koeien en een goed overzicht over de omgeving.
Ik heb dit interview gezien, hij zei zelfs dat er helemaal niets werd gedaan wanneer de ouders er niet waren, maar er weer druk van alles werd gedaan wanneer de ouders er waren.quote:
Feliciano heeft een Finca, een soort vakantiehuis, in het gebied waar de twee jonge vrouwen vermist zijn geraakt. Hij is een van de mannen die de afgelopen week de schoenen heeft gevonden. En hij is boos. En verontwaardigd. In de eerste plaats, zo vertelt hij, omdat in de tijd dat de ouders niet in het gebied aanwezig waren, er nauwelijks is gezocht in de jungle bij Boquete. Volgens hem is er zelfs een periode van een maand helemaal niks gedaan. "En pas als ze er weer waren, was er reuring en lieten de autoriteiten zich zien", schampert hij.
Ik vond dat een opmerkelijke opmerking, uiteraard omdat Feliciano hiermee nogal uithaald naar de autoriteiten en dat ook nog eens publiekelijk doet.
Maar wat me misschien nog het meest bevreemde is dat hij wist te vertellen dat er niets gebeurde, terwijl het hier nogal een uitgestrekt gebied betreft, en je alleen kunt weten of er al dan niet niets gebeurd wanneer je zelf al die tijd ter plekke bent.
Wilde weg ??quote:
[..]
Wat valt er voor zinnigs te zeggen? Verzinseltjes over wat er mogelijkerwijs is gebeurd? Je weet het niet dus wat heeft het voor zin. Ik lees wanneer ik wil en als je over de schreef gaat en zo maar in het wilde weg mensen gaat beschuldigen van moord ja dan bijt ik. Ik vind dat namelijk zo dom
1- wie was de laatste die hen heeft gezien?
2- wie deed de aangifte van vermissing en neust in hun kamer rond?
3- wie vindt de botresten?
Daarmee is het niet gezegd dat hij daarom ook maar schuldig is. Helemaal niet. Maar een mogelijk scenario VOORAF AANGEKONDIGD IN SPOILER mag er dan toch wel gemaakt worden of niet?
lezen wie het wie het wil lezen, en anders lees je het maar niet!
Wie was de dichtstbetrokken Panamees? Juist, Feliciano.
Wie hield vol dat die meiden zo snel mogelijk gezocht zouden moeten worden?
Precies, Feliciano.
Wie is met een paar maten direct op pad gegaan toen bekend werd dat er een rugzak gevonden was?
Exact, Feliciano.
Wie hadden in dit drama alles kunnen voorkomen (tussen 1 en 11 april) en hebben zich daarna op een voor de families schofterige manier gedragen?
Panamese Prutsers.
Wie hield vol dat die meiden zo snel mogelijk gezocht zouden moeten worden?
Precies, Feliciano.
Wie is met een paar maten direct op pad gegaan toen bekend werd dat er een rugzak gevonden was?
Exact, Feliciano.
Wie hadden in dit drama alles kunnen voorkomen (tussen 1 en 11 april) en hebben zich daarna op een voor de families schofterige manier gedragen?
Panamese Prutsers.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
helemaal mee eensquote:Op dinsdag 19 augustus 2014 01:58 schreef El_Matador het volgende:
Wie was de dichtstbetrokken Panamees? Juist, Feliciano.
Nee Ingrid Lommers
Wie hield vol dat die meiden zo snel mogelijk gezocht zouden moeten worden?
Precies, Feliciano.
Waaruit blijkt dat? uit interviews gegeven anderhalf maand later?
Wie is met een paar maten direct op pad gegaan toen bekend werd dat er een rugzak gevonden was?
Exact, Feliciano.
was ie maar gaan zoeken in de dagen na hun verdwijning
Wie hadden in dit drama alles kunnen voorkomen (tussen 1 en 11 april) en hebben zich daarna op een voor de families schofterige manier gedragen?
Panamese Prutsers.
Het is hun thuis, hun gebied, die man is daar gids. Bovendien een ons kent ons cultuur, vermoed ik. Zodra daar reuring is door onderzoek weet 'men' dat daar wel.quote:
[..]
Ik heb dit interview gezien, hij zei zelfs dat er helemaal niets werd gedaan wanneer de ouders er niet waren, maar er weer druk van alles werd gedaan wanneer de ouders er waren.
Ik vond dat een opmerkelijke opmerking, uiteraard omdat Feliciano hiermee nogal uithaald naar de autoriteiten en dat ook nog eens publiekelijk doet.
Maar wat me misschien nog het meest bevreemde is dat hij wist te vertellen dat er niets gebeurde, terwijl het hier nogal een uitgestrekt gebied betreft, en je alleen kunt weten of er al dan niet niets gebeurd wanneer je zelf al die tijd ter plekke bent.
Denk ik.
Luister Mata. groot respect voor hoe bevlogen je bent, de vele kaartjes je hebt gemaakt want eerlijk is eerlijk zonder jou had ik de helft niet geweten.
We verschillen van mening. En dat kan. Jij begrijpt mij niet over mijn denkwijze en ik begrijp jou niet over jouw denkwijze.tenminste, niet over alles.
we zitten hier met -tig mensen met allemaal hun eigen gedachtes. En das prima en daarom vind ik t hier ook zo leuk, irriteer ik me af en toe mateloos en ben blij als iemand weer met echt iets zinnigs komt!
We verschillen van mening. En dat kan. Jij begrijpt mij niet over mijn denkwijze en ik begrijp jou niet over jouw denkwijze.tenminste, niet over alles.
we zitten hier met -tig mensen met allemaal hun eigen gedachtes. En das prima en daarom vind ik t hier ook zo leuk, irriteer ik me af en toe mateloos en ben blij als iemand weer met echt iets zinnigs komt!
Ingrid Lommers is noch Panamees noch woont in Panama (maar in Costa Rica).
Je zegt dus dat Feliciano liegt omdat het interview 1,5 maand later werd afgenomen.
En het was hem verboden door de autoriteiten om te gaan zoeken in Bocas.
Er is 0 aanwijzing voor een misdrijf, het dan toch "voor 99% overtuigend" achten is nu juist tunnelvisie pur sang.
Je zegt dus dat Feliciano liegt omdat het interview 1,5 maand later werd afgenomen.
En het was hem verboden door de autoriteiten om te gaan zoeken in Bocas.
Er is 0 aanwijzing voor een misdrijf, het dan toch "voor 99% overtuigend" achten is nu juist tunnelvisie pur sang.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik sta open voor verdwalen. Jij niet voor een misdrijf.quote:
Ingrid Lommers is noch Panamees noch woont in Panama (maar in Costa Rica).
flauw
Je zegt dus dat Feliciano liegt omdat het interview 1,5 maand later werd afgenomen.
ik zeg dat het gemakkelijk is om dingen te roepen achteraf ja
En het was hem verboden door de autoriteiten om te gaan zoeken in Bocas.
Zie mijn eerdere post van vandaag over mn overbuurmeisje
Er is 0 aanwijzing voor een misdrijf, het dan toch "voor 99% overtuigend" achten is nu juist tunnelvisie pur sang.
Er zijn net zoveel aanwijzingen voor verdwalen als voor een misdrijf.
Voor mij geeft Hans Kremers zijn gedachte de doorslag dat er derden bij zijn betrokken
Ik wou %$^& reageren Ziggo met werkzaam heden.quote:
[..]
beste post van de avond.
Sinds 1 april zijn Kris en Lisanne vermist. Bij het begin van hun verdwijning dacht ik als de meesten die zijn verdwaald. In de maanden erna ben ik me er meer in gaan verdiepen en ben ik er langzamerhand steeds meer van overtuigd geraakt door de beschikbare informatie dat er meer aan de hand is dan "slechts" verdwalen. Ik zeg daarbij "met de beschikbare informatie"
We weten met zn allen gewoon heel weinig. We weten niet hoe het gebied er echt uitziet. We weten niets van de telefoongegevens enz enz enz enz.
Toch zijn we allemaal gefascineerd en heeft een ieder zijn of haar eigen theorie/hypothese/scenario met wat er gebeurd kan zijn.
Ik heb een paar dagen geleden mijn scenario gegeven over wat er MOGELIJK gebeurd kan zijn.
Vooraf aangekondigd en ook nog eens in spoiler!
Het is dan ook ontzettend kinderachtig om dan achteraf te zeggen dat het belachelijk is dat ik iemand beschuldig in diezelfde spoiler!
Ik ben geen sensatiezoeker (al 1000x gezegd) maar vond met de informatie die voor ons als amateurspeurneuzen beschikbaar is, de naam van "F" wel erg vaak voorbij kwam. En dat vind ik nog steeds. Dat MOGELIJK scenario heb ik als leek willen delen met jullie. En geen haartje spijt dat ik dat gedaan heb
Domnivoor heeft ook zijn/haar scenario gegeven. (bang om terug te keren/verdwaald en een hutje gebouwd om vervolgens daar 10 dagen vergeefs te wachten op hulp) en Mata die (op mijn reactie!) een scenario maakte dat ze elkaar waren kwijt geraakt.
Beiden geloof ik niet omdat ik niet geloof,nogmaals, dat je kunt verdwalen in dat stuk.
Maar nog veel belangrijker, ik geloof Hans Kremers. Hij is daar geweest, hij kent de telefoongegevens.
En die gegevens uit de telefoons zijn volgens hem "dermate vreemd" dat hij gelooft dat er mogelijk derden bij zijn betrokken.
Ik geloof ook dat er derden in spel zijn maar dan gooi je die telefoon weg.
En doe je die niet netjes in een hoesje.
Ik ben maar een leek tussen jullie speurders
[ Bericht 0% gewijzigd door vronie op 19-08-2014 02:39:59 ]
Mata zie je nou wat je doet en waarom veel mensen zich uiteindelijk ergeren aan je?
Je probeert anderen jouw denkwijze op te leggen. Moet je niet doen. Ik prik daar doorheen en waardeer je om je intelligente dingen die je postte.
mensen kunnen en mogen van mening verschillen
Ik vind bv dat die Isis klootzakken uit Nederland die meevechten in het Midden- Oosten direct hun paspoort moet inleveren. Mijn vriendin denkt daar anders over wat ik TOTAAL niet begrijp.
begrijp je?
Je probeert anderen jouw denkwijze op te leggen. Moet je niet doen. Ik prik daar doorheen en waardeer je om je intelligente dingen die je postte.
mensen kunnen en mogen van mening verschillen
Ik vind bv dat die Isis klootzakken uit Nederland die meevechten in het Midden- Oosten direct hun paspoort moet inleveren. Mijn vriendin denkt daar anders over wat ik TOTAAL niet begrijp.
begrijp je?
