BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Hij maakte met hetzelfde mooie weer de foto, de dagen erna was het veel slechter weer.quote:Op zondag 17 augustus 2014 19:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik snap het niet?
Plinio Montenegro was op 4 april op de Mirador (en rond de Baru) als onderdeel van de private zoektocht naar de meiden, die foto's heeft ie geupload op zijn eigen Facebook.
Dat heeft toch niet met de door Kris gemaakte foto van Lisanne op 1 april ~13:00 te maken?
Hij is volgens mij op 1 april ook daar geweest, en is daar de meiden tegen gekomen die good morning tegen hem zeiden en toevallig hebben ze dezelfde foto gemaakt van het uitzicht.
Mankracht zat om uitgebreid op totaal verkeerde plekken te zoeken.quote:Op zondag 17 augustus 2014 19:11 schreef Rubella het volgende:
[..]
Dat kan ik alleen met je eens zijn. Met de kennis van nu had men eigenlijk veel sneller een groter gebied moeten uitkammen. Maar zou dat niet aan het ontbreken van menskracht hebben kunnen liggen?
Latijns-Amerika ken jij ook, je weet hoe lui men hier is over het algemeen. En is het geen luiheid, dan wel straatje schoonvegen.
Van de gidsen verwachten dat ze in een dicht bos gaan zoeken vind ik wat ver gaan, die lui hebben al zoveel gevonden, en allemaal in hun vrije tijd/als vrijwilliger.
De Panamese Prutsers hebben niet alleen kort na de verdwijning gefaald, maar vooral in de maanden erna. Terecht dat de ouders een advocaat in de arm genomen hebben. M.i. had dat al vanaf dag 1 moeten gebeuren, maar je kan de families moeilijk kwalijk nemen dat ze dat niet gedaan hebben.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het is daar vaak mooi weer, maar de lichtval van Plinio's foto is anders dan die van Kris. Het is ook heiiger op de dag dat Plinio die foto maakte.quote:
[..]
Hij maakte met hetzelfde mooie weer de foto, de dagen erna was het veel slechter weer.
Hij is volgens mij op 1 april ook daar geweest, en is daar de meiden tegen gekomen die good morning tegen hem zeiden en toevallig hebben ze dezelfde foto gemaakt van het uitzicht.
Kan zijn dat die al op 3 april gemaakt is, en pas op 4 april geupload, samen met zijn foto's van de Baru. Het lijkt me nogal een flinke wandeling om op dezelfde dag zowel op de Mirador als op de top van de Baru gestaan te hebben, zelfs voor een ervaren gids.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Er wordt gedacht dat een van die foto's, met bijjjjjna hetzelfde standpunt en met bijna elk blaadje op dezelfde plek als de foto waarop Lisanne staat, misschien op 1 april gemaakt kan zijn en niet op 4 april. En pas later geupload. Omdat hij ook degene was die zei dat hij ze misschien was tegengekomen. Dus misschien heeft hij TOEN die ene foto al gemaakt en is die al dan niet per ongeluk geupload bij de zoektocht-pics van 4 april.quote:
[..]
Ik snap het niet?
Plinio Montenegro was op 4 april op de Mirador (en rond de Baru) als onderdeel van de private zoektocht naar de meiden, die foto's heeft ie geupload op zijn eigen Facebook.
Dat heeft toch niet met de door Kris gemaakte foto van Lisanne op 1 april ~13:00 te maken?
Als ik het goed verwoord, tenminste.
En dat zou (!) dan weer kunnen betekenen dat hij ze wel gezien heeft, toen hij twijfelde of het ze waren.
Maar ik neem aan dat onderzoekers uit de metadata (of hoe heet dat ook alweer?
) van een foto kunnen trekken en dat als er getwijfeld wordt, ze dat al gedaan hebben.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Overigens vandaag weer een artikel in El Siglo.
http://elsiglo.com/cronic(...)o-holandesa/23796463
De advocaat van de familie gaat een contra expertise door Nederlandse deskundigen op de botten laten uitvoeren.
http://elsiglo.com/cronic(...)o-holandesa/23796463
De advocaat van de familie gaat een contra expertise door Nederlandse deskundigen op de botten laten uitvoeren.
Dat lijkt me moeilijk uit te sluiten, maar ik zie niet waarom Plinio's foto op 1 april gemaakt "moet" zijn. Kan ook 2 dagen later zijn geweest. Die blaadjes groeien niet zo snel in 2 daagjes, zeker niet als het niet regent tussendoor.quote:
[..]
Er wordt gedacht dat een van die foto's, met bijjjjjna hetzelfde standpunt en met bijna elk blaadje op dezelfde plek als de foto waarop Lisanne staat, misschien op 1 april gemaakt kan zijn en niet op 4 april. En pas later geupload. Omdat hij ook degene was die zei dat hij ze misschien was tegengekomen. Dus misschien heeft hij TOEN die ene foto al gemaakt en is die al dan niet per ongeluk geupload bij de zoektocht-pics van 4 april.
Als ik het goed verwoord, tenminste.
Enige optie zou zijn hem per Facebook direct te vragen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Alles wat gevonden is, is gevonden door toevallige voorbijgangers of vrijwilligers.quote:
[..]
Heb je gelijk in ja.
Wat zou kunnen is dat ze niet zoveel mensen beschikbaar hebben (of stellen...) misschien en dat men daarom misschien voornamelijk gezocht heeft langs de rivier.
Aan de andere kant zijn we nu al zó lang na de vermissing dat je zou zeggen dat men inmiddels ook wel eens gezocht zou moeten kunnen hebben in de jungle. Hoop dat de ouders daarop aangedrongen hebben en anders alsnog aandringen.
(Behalve als blijkt dat er al lang uitgebreid gezocht is verder van de rivier af, dan neem ik alles terug uiteraard).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Op zijn Facebook stond dé foto, bij een foto van een bloem en een plantje. Die maak je ook niet als je druk aan het zoeken bent naar vermistenquote:
[..]
Er wordt gedacht dat een van die foto's, met bijjjjjna hetzelfde standpunt en met bijna elk blaadje op dezelfde plek als de foto waarop Lisanne staat, misschien op 1 april gemaakt kan zijn en niet op 4 april. En pas later geupload. Omdat hij ook degene was die zei dat hij ze misschien was tegengekomen. Dus misschien heeft hij TOEN die ene foto al gemaakt en is die al dan niet per ongeluk geupload bij de zoektocht-pics van 4 april.
Als ik het goed verwoord, tenminste.
Gracias.quote:
Overigens vandaag weer een artikel in El Siglo.
http://elsiglo.com/cronic(...)o-holandesa/23796463
De advocaat van de familie gaat een contra expertise door Nederlandse deskundigen op de botten laten uitvoeren.
Dit is interessant:
"Tenemos información que ‘están plantando huesos y pruebas, algo que es un delito y que nos preocupa’, sostuvo."
"We hebben informatie dat er botten en bewijzen worden neergelegd, iets wat een delict is en ons zorgen baart, hield hij vol"
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Op zijn FB staan heel veel foto's. Ook van de 1e en 2e kabelbrug, van dolfijnen, van het opwachten van toeristen, van zijn kinderen etc..quote:
[..]
Op zijn Facebook stond dé foto, bij een foto van een bloem en een plantje. Die maak je ook niet als je druk aan het zoeken bent naar vermisten
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Tsja, straatje schoonvegen is inderdaad niet vreemd. Maar aan de andere kant iets meer hadden ze natuurlijk wel kunnen doen. Het is triest dat alle aanwijzingen door vrijwillgers en gidsen gevonden zijn en niemand van het officiële zoekteam.quote:Op zondag 17 augustus 2014 19:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Mankracht zat om uitgebreid op totaal verkeerde plekken te zoeken.
Latijns-Amerika ken jij ook, je weet hoe lui men hier is over het algemeen. En is het geen luiheid, dan wel straatje schoonvegen.
Van de gidsen verwachten dat ze in een dicht bos gaan zoeken vind ik wat ver gaan, die lui hebben al zoveel gevonden, en allemaal in hun vrije tijd/als vrijwilliger.
De Panamese Prutsers hebben niet alleen kort na de verdwijning gefaald, maar vooral in de maanden erna. Terecht dat de ouders een advocaat in de arm genomen hebben. M.i. had dat al vanaf dag 1 moeten gebeuren, maar je kan de families moeilijk kwalijk nemen dat ze dat niet gedaan hebben.
Hoe was overigens de aanpak van die verdwenen Engelsman? Volgens mij hebben ze daar dan helemaal niets aan gedaan.
Ik denk dat iemand (ouders, politie) dat dus al lang gedaan heeft.quote:
[..]
Dat lijkt me moeilijk uit te sluiten, maar ik zie niet waarom Plinio's foto op 1 april gemaakt "moet" zijn. Kan ook 2 dagen later zijn geweest. Die blaadjes groeien niet zo snel in 2 daagjes, zeker niet als het niet regent tussendoor.
Enige optie zou zijn hem per Facebook direct te vragen.
Want uit zijn originele foto is dat tenslotte gewoon makkelijk te halen, op welke datum en tijdstip hij gemaakt is
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Dat zei hij donderdag of vrijdag al. Die contra-expertise is juist "nieuw" (al was dat nieuws elders al lang beschikbaar).quote:Op zondag 17 augustus 2014 19:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Gracias.
Dit is interessant:
"Tenemos información que ‘están plantando huesos y pruebas, algo que es un delito y que nos preocupa’, sostuvo."
"We hebben informatie dat er botten en bewijzen worden neergelegd, iets wat een delict is en ons zorgen baart, houdt hij vol"
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja dat is op zijn minst vreemd (of héél erg kloterig toeval voor de zoekers).quote:
[..]
Alles wat gevonden is, is gevonden door toevallige voorbijgangers of vrijwilligers.
Want het sluit niet uit dat er geen officiële zoektochten in de jungle zijn geweest.
Maar erg waarschijnlijk voelt dat niet, idd.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Precies. Het geeft niet de indruk dat ze het toerisme erg willen redden in Boquete. Hoeveel (Nederlandse) toeristen zouden Boquete niet mijden door deze zaak? Onmogelijk te bepalen, maar ik denk wel dat mensen die deze zaak (met terecht veel aandacht in de media) volgen, zich 2 keer bedenken of ze daar wel heen moeten gaan.quote:
[..]
Tsja, straatje schoonvegen is inderdaad niet vreemd. Maar aan de andere kant iets meer hadden ze natuurlijk wel kunnen doen. Het is triest dat alle aanwijzingen door vrijwillgers en gidsen gevonden zijn en niemand van het officiële zoekteam.
Hoe was overigens de aanpak van die verdwenen Engelsman? Volgens mij hebben ze daar dan helemaal niets aan gedaan.
Zelfs voor Latijns-Amerikaanse standaarden is het extreem amateuristisch aangepakt door de Prutsers. Was het niet door de vrijwilligers, waren de families nooit zover gekomen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Er zijn officiële zoektochten geweestquote:
[..]
Ja dat is op zijn minst vreemd (of héél erg kloterig toeval voor de zoekers).
Want het sluit niet uit dat er geen officiële zoektochten in de jungle zijn geweest.
Maar erg waarschijnlijk voelt dat niet, idd.
Ook met uit NL ingevlogen vrijwilligers en hun honden..Maar wáár dat exact was..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dit was de bron waarvan ik dacht dat hij ze op 1 april gezien kon hebben, maar volgens jou was hij ergens anders.quote:
[..]
Het is daar vaak mooi weer, maar de lichtval van Plinio's foto is anders dan die van Kris. Het is ook heiiger op de dag dat Plinio die foto maakte.
Kan zijn dat die al op 3 april gemaakt is, en pas op 4 april geupload, samen met zijn foto's van de Baru. Het lijkt me nogal een flinke wandeling om op dezelfde dag zowel op de Mirador als op de top van de Baru gestaan te hebben, zelfs voor een ervaren gids.
Ik zie dit als een feit dat hij op 1 april de route heeft gelopen, maar alleen twijfelde of de meiden het Kris en Lisanne waren.
Op de dag van de zoekaktie was het niet zo mooi weer volgens mij.
Ik heb, vast volkomen onterecht, juist het gevoel dat zij juist dénken dat ze het toerisme op deze manier reddenquote:
[..]
Precies. Het geeft niet de indruk dat ze het toerisme erg willen redden in Boquete.
Niet al teveel vinden, niet al teveel zoeken, zo kunnen we het blijven houden op 'verdwalen, kan iedereen overkomen'. (Disclaimer: ik denk ook dat het verdwalen wás, maar na schrikken van iemand of iets).
Want stel je voor dat er meer gevonden wordt, bv een bot waar - ik noem maar iets - een messteek in te zien is. (Ik draaf even door, maar met een doel
). Dan mijd je de plek als toerist eerder dan wanneer het wellicht verdwalen is. Dan denken toeristen misschien toch 'als ik me maar heel goed voorbereid zal het bij mij zo'n vaart niet lopen'.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Je moet ook niet vergeten dat dit gebied behoorlijk groot is en erg ruig. Je kunt het waarschijnlijk ook niet helemaal doorzoeken, maar iets meer buiten de paden had wel gekund.quote:
[..]
Er zijn officiële zoektochten geweest
Maar wáár dat exact was..
Naar mijn herinnering dacht hij ook dat hij ze gezien had maar was hij niet zeker. Wat is de bron dat Plinio elders was op 1 april?quote:
[..]
Dit was de bron waarvan ik dacht dat hij ze op 1 april gezien kon hebben, maar volgens jou was hij ergens anders.
Ik zie dit als een feit dat hij op 1 april de route heeft gelopen, maar alleen twijfelde of de meiden het Kris en Lisanne waren.
[ afbeelding ]
Op de dag van de zoekaktie was het niet zo mooi weer volgens mij.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja dat bedoelde ik met 'in de jungle'. Ik had iets uitgebreider moeten doortypen iddquote:
[..]
Er zijn officiële zoektochten geweest
Maar wáár dat exact was..
Ik bedoelde 'verder van de rivier af, in een groter gebied' etc.
Ik weet ook niet zoals ik zei of ze niet inmiddels wél al het hele gebied officieel doorzocht hebben, heb slechts het gevoel van niet.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
OK dank.quote:
[..]
Dit was de bron waarvan ik dacht dat hij ze op 1 april gezien kon hebben, maar volgens jou was hij ergens anders.
Ik zie dit als een feit dat hij op 1 april de route heeft gelopen, maar alleen twijfelde of ze het Kris en Lisanne waren.
[ afbeelding ]
Op de dag van de zoekaktie was het niet zo mooi weer volgens mij.
Als ik het goed begrijp is dus de bron uiteindelijk het Volkskrantartikel. Wetende dat journalisten niet de beste speurders zijn (understatement van het jaar), weet ik niet hoe betrouwbaar die "good morning" is.
Maar als Kris en Lisanne beiden door Plinio zijn gezien, op die dag, op die trail, dan is er natuurlijk wel iets vaags aan de hand. Dan zou Plinio zijn "getuigenis" moeten openbaren/delen met de families.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik persoonlijk weet niet eens waar ze wél geweest zijnquote:
[..]
Je moet ook niet vergeten dat dit gebied behoorlijk groot is en erg ruig. Je kunt het waarschijnlijk ook niet helemaal doorzoeken, maar iets meer buiten de paden had wel gekund.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Plinio was waarschijnlijk met een andere groep toeristen op stap. Er waren immers geen gidsen meer beschikbaar voor L&K. Waar hij precies naar toe is geweest, dat is misschien elders te achterhalen.quote:
[..]
Naar mijn herinnering dacht hij ook dat hij ze gezien had maar was hij niet zeker. Wat is de bron dat Plinio elders was op 1 april?
Wie zegt dat hij dat niet gedaan heft dan (al was hij niet zeker)? En de ouders lezen/lazen vast ook de NL krant welquote:
[..]
OK dank.
Als ik het goed begrijp is dus de bron uiteindelijk het Volkskrantartikel. Wetende dat journalisten niet de beste speurders zijn (understatement van het jaar), weet ik niet hoe betrouwbaar die "good morning" is.
Maar als Kris en Lisanne beiden door Plinio zijn gezien, op die dag, op die trail, dan is er natuurlijk wel iets vaags aan de hand. Dan zou Plinio zijn "getuigenis" moeten openbaren/delen met de families.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
