twitter:IDFSpokesperson twitterde op zaterdag 09-08-2014 om 18:17:19These satellite photos reveal a simple truth: Hamas turned many of Gaza’s civilian areas into fortresses of terror. http://t.co/JywSIDESrr reageer retweet
Vanwege precisie bombardementen onder andere.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 19:14 schreef sp3c het volgende:
ik vraag me eerder af waarom er zo weinig doden zijn gevallen als de IDF zogenaamd zoveel doelen heeft bestookt
van een gewoon korreltje zout kun je niet meer spreken iig
ik zou niet zondermeer alles geloven of zelfs serieus nemen wat de IDFspokestweeter zegt ...
Het gebied is 41 km lang, 6 tot 12 km breed, bevolkingsdichtheid ruim 5000/km². Het is één grote civilian area.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 19:01 schreef JayDeeNow het volgende:
[ afbeelding ]twitter:IDFSpokesperson twitterde op zaterdag 09-08-2014 om 18:17:19These satellite photos reveal a simple truth: Hamas turned many of Gaza’s civilian areas into fortresses of terror. http://t.co/JywSIDESrr reageer retweet
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En dan zijn er nog mensen die zich afvragen waarom er zoveel burgerdoden vallen.
Het is voor vandaag relatief rustig met raket aanvallen vanuit Gaza, vanmiddag stond de teller op 7 raketten...
Je roep wel veel, maar zegt eigenlijk niets.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 20:59 schreef IsaacCuenca het volgende:
gewoon extra veel doden maken is idd niet gek/ongebruikelijk
Maar HAMAS zit onder de grond, onder scholen en woonhuizen , die krijg je niet makkelijkquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 21:29 schreef PLAE@ het volgende:
http://www.liveleak.com/view?i=a76_1406508773&comments=1
Dit kan een mens tegenwoordig voor EUR 500/750 kopen. Moet je kijken wat je daar al voor beelden mee maakt (een particulier). Ik denk dat Israel 24/7 heel Gaza zo'n beetje in beeld heeft en daardoor precies kan toeslaan. Gaat lang niet altijd goed natuurlijk en het is zo dichtbevolkt/met menselijk schild dat er heel veel burgerslachtoffers vallen maar de techniek staat voor niks.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 21:04 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
Je roep wel veel, maar zegt eigenlijk niets.
Onderbouw je mening eens, ipv maar wat roepen.
Ik zal je helpen:
http://www.timesofisrael.(...)n-gaza-data-says-no/
Ik zeg toch ook niet dat het makkelijk is, alleen dat zodra ze iets hebben kunnen ze toeslaan.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 21:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Maar HAMAS zit onder de grond, onder scholen en woonhuizen , die krijg je niet makkelijk
Veel meer doden dan aan Israelische kant in ieder geval. In het gebied van de Palestijnen notabene. Fucking oorlogsmisdadigers zijn het.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 21:04 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
Je roep wel veel, maar zegt eigenlijk niets.
Onderbouw je mening eens, ipv maar wat roepen.
Ik zal je helpen:
http://www.timesofisrael.(...)n-gaza-data-says-no/
Dat is een feit, klote Hamas...quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 22:53 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Veel meer doden dan aan Israelische kant in ieder geval. In het gebied van de Palestijnen notabene. Fucking oorlogsmisdadigers zijn het.
dat is precies het tegenovergestelde van wat ik zeiquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 20:59 schreef IsaacCuenca het volgende:
gewoon extra veel doden maken is idd niet gek/ongebruikelijk
*fixed*quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 23:07 schreef JayDeeNow het volgende:
[..]
Dat is een feit, klote Hamas en Israël
Gewoon maar klote-oorlog van maken dan?quote:
Nja dat is het wel natuurlijk , maar wilde graag beide partijen even aanstippenquote:Op zondag 10 augustus 2014 00:37 schreef Karrs het volgende:
[..]
Gewoon maar klote-oorlog van maken dan?
Totdat er meer palestijnen door hamas worden bedreigt en afgemaakt bedoel je?quote:Op zondag 10 augustus 2014 12:05 schreef Bozepiemel het volgende:
Dat is waarom je die Palestijnen nooit moet steunen. Valt geen afspraken mee te maken. Het is denk ik het beste om zo door te gaan totdat die Palestijnen eindelijk zelf opkomen voor hun gedachtes en actie ondernemen tegen Hamas.
Dat eerste punt zal inderdaad een gevolg zijn. Maar er zal toch eerst een verzet moeten ontstaan bij de Palestijnse kant zelf voordat je een redelijke onderneming van Israël kan verwachten.quote:Op zondag 10 augustus 2014 12:27 schreef erodome het volgende:
[..]
Totdat er meer palestijnen door hamas worden bedreigt en afgemaakt bedoel je?
Want hamas heeft een twoface voor de palestijnen, aan de ene kant doen ze aan verzet en aan een heleboel hulp voor de bevolking, aan de andere kant zijn ze niet zo aardig als er kritiek komt op ze vanuit die bevolking.
Vergeet niet dat het israel is die weggelopen is bij die besprekingen, niet hamas. Vergeet het eisenlijstje van hamas in dit geval niet, die ontzettend redelijk is. Hetzelfde wat je hier zegt kan je dus van israel zeggen, die als keiharde eis op tafel legt dat hamas compleet moet ontwapenen bv en die wegliep bij de onderhandelingstafel omdat ze daarin hun zin niet kregen.
Goedkope hoer.quote:Op zondag 10 augustus 2014 12:41 schreef oksel12 het volgende:
[..]
Als je me geld geeft zal ik Palestijnse propaganda gaan posten.
Dus je geeft toe dat je dit doet omdat je geld krijgt om dit te postenquote:Op zondag 10 augustus 2014 12:41 schreef oksel12 het volgende:
[..]
Als je me geld geeft zal ik Palestijnse propaganda gaan posten.
Zolang er geen ruimte is om een normaal leven op te bouwen zal dat verzet er niet komen en zo zitten we met een onoplosbare situatie omdat geen van beide partijen(hamas en israel) als eerste dat kleine stapje wil maken. De palestijnen, de burgers, die betalen de werkelijke prijs, niet alleen in deze steeds oplaaiende fysieke conflicten, maar dagelijks, altijd. Want laten we niet net doen alsof het leven in gaza verder zo fijn is.quote:Op zondag 10 augustus 2014 12:41 schreef Bozepiemel het volgende:
[..]
Dat eerste punt zal inderdaad een gevolg zijn. Maar er zal toch eerst een verzet moeten ontstaan bij de Palestijnse kant zelf voordat je een redelijke onderneming van Israël kan verwachten.
Bovendien vind ik het een compleet eerlijke en reële eis van Israël dat Hamas zich eerst geheel moet ontwapenen. Anders zal dat Hamas voor altijd Palestina en Israël dwars zitten, daar valt namelijk geen afspraak mee te maken.
Dat zie je verkeerd. Als er ruimte is een normaal leven op te bouwen zal je natuurlijk nooit een verzet zien van de Palestijnen, dat is immer hun doel, daar zullen ze tevreden mee zijn. Juist als ze onder druk staan van Hamas zal er juist een verzet moeten ontstaan. Zolang dat ontbreekt kan je moeilijk verwachten dat Israël een grondoffensief start met als doel Hamas selectief uit te schakelen met een verhoogd risico voor eigen leven.quote:Op zondag 10 augustus 2014 12:44 schreef erodome het volgende:
[..]
Zolang er geen ruimte is om een normaal leven op te bouwen zal dat verzet er niet komen en zo zitten we met een onoplosbare situatie omdat geen van beide partijen(hamas en israel) als eerste dat kleine stapje wil maken. De palestijnen, de burgers, die betalen de werkelijke prijs, niet alleen in deze steeds oplaaiende fysieke conflicten, maar dagelijks, altijd.
Hamas geheel ontwapenen is een onredelijke eis, die slaat helemaal nergens op, ze zouden gek zijn om het te doen. De onafhankelijke machten die voorgesteld worden om wat zaken onder hun beheer te hebben, dat slaat wel ergens op.
De eis tot volledige ontwapening is net zo onzinnig als de idiote eis dat israel weg moet, of desnoods palestina weg moet.
Israel heeft in het verleden toegezegd om de bezette gebieden te verlaten. Plus ze breken gewoon alle internationale regels in het kader van het bezetten van een ander land. Dus al je begint over het zich niet houden aan de afspraken, kijk dan eerst daar even naar.quote:Op zondag 10 augustus 2014 12:05 schreef Bozepiemel het volgende:
Dat is waarom je die Palestijnen nooit moet steunen. Valt geen afspraken mee te maken. Het is denk ik het beste om zo door te gaan totdat die Palestijnen eindelijk zelf opkomen voor hun gedachtes en actie ondernemen tegen Hamas.
Welke doorstart als er aan die eisen van hamas niet wordt voldaan? Leuk praatje maak je hoor, maar zullen we het eens wat inhoudelijker bekijken?quote:Op zondag 10 augustus 2014 12:52 schreef Bozepiemel het volgende:
[..]
Dat zie je verkeerd. Als er ruimte is een normaal leven op te bouwen zal je natuurlijk nooit een verzet zien van de Palestijnen, dat is immer hun doel, daar zullen ze tevreden mee zijn. Juist als ze onder druk staan van Hamas zal er juist een verzet moeten ontstaan. Zolang dat ontbreekt kan je moeilijk verwachten dat Israël een grondoffensief start met als doel Hamas selectief uit te schakelen met een verhoogd risico voor eigen leven.
Hamas zou juist slim en verantwoordelijk zijn om hun wapens op dit moment weg te doen. Zodat Palestina, daarmee hun volk, eindelijk een doorstart kan maken en een vredig opbouw kan beginnen.
Jouw ideeën vind ik trouwens erg vreemd, zelfs een beetje schandalig.
Hoezo is de eis dat Israel weg moet uit Palestijns grondgebied een onzinnige? Zou je dat ook zeggen tegen de Duitsers die Nederland bezetten in WO2?quote:Op zondag 10 augustus 2014 12:44 schreef erodome het volgende:
[..]
Zolang er geen ruimte is om een normaal leven op te bouwen zal dat verzet er niet komen en zo zitten we met een onoplosbare situatie omdat geen van beide partijen(hamas en israel) als eerste dat kleine stapje wil maken. De palestijnen, de burgers, die betalen de werkelijke prijs, niet alleen in deze steeds oplaaiende fysieke conflicten, maar dagelijks, altijd. Want laten we niet net doen alsof het leven in gaza verder zo fijn is.
Hamas geheel ontwapenen is een onredelijke eis, die slaat helemaal nergens op, ze zouden gek zijn om het te doen. De onafhankelijke machten die voorgesteld worden om wat zaken onder hun beheer te hebben, dat slaat wel ergens op.
De eis tot volledige ontwapening is net zo onzinnig als de idiote eis dat israel weg moet, of desnoods palestina weg moet.
Nee, 100% van niet.quote:
Ben ik het mee eens. De eis dat Israel gewoon weg moet uit de bezette gebieden is totaal redelijk en zal de eerste stap moeten zijn op weg naar vrede. De bal ligt bij Israel.quote:Op zondag 10 augustus 2014 12:52 schreef Bozepiemel het volgende:
[..]
Dat zie je verkeerd. Als er ruimte is een normaal leven op te bouwen zal je natuurlijk nooit een verzet zien van de Palestijnen, dat is immer hun doel, daar zullen ze tevreden mee zijn. Juist als ze onder druk staan van Hamas zal er juist een verzet moeten ontstaan. Zolang dat ontbreekt kan je moeilijk verwachten dat Israël een grondoffensief start met als doel Hamas selectief uit te schakelen met een verhoogd risico voor eigen leven.
Hamas zou juist slim en verantwoordelijk zijn om hun wapens op dit moment weg te doen. Zodat Palestina, daarmee hun volk, eindelijk een doorstart kan maken en een vredig opbouw kan beginnen.
Jouw ideeën vind ik trouwens erg vreemd, zelfs een beetje schandalig.
Ja of het PR bureau van Isreal selecteert niet echt haar internettrollenquote:Op zondag 10 augustus 2014 13:01 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee, 100% van niet.
Als dat zo was , dan zou die het namelijk veel intelligenter aanpakken. Hij is nu gewoon aan het spammen en brengt IDF alleen maar in diskrediet.
Uiteraard doen ze dat wel.quote:Op zondag 10 augustus 2014 13:04 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ja of het PR bureau van Isreal selecteert niet echt haar internettrollen
Dan zal Israël verscheidene wegen toegankelijk maken. Dan kunnen ze op eigen kracht de handel weer laten floreren. Ook al heeft Palestina weinig te bieden. Maar ja, dat hebben ze aan Hamas te danken om 60 jaar lang dat land te verzieken.quote:Op zondag 10 augustus 2014 12:57 schreef erodome het volgende:
[..]
Welke doorstart als er aan die eisen van hamas niet wordt voldaan? Leuk praatje maak je hoor, maar zullen we het eens wat inhoudelijker bekijken?
Begin maar eens met te vertellen hoe ze dan aan een opbouw moeten beginnen als de grenzen dicht zitten en essentiele grondstoffen/matrialen het gebied niet in mogen? Er geen echte handel mogelijk is door die dichte grenzen, er amper gevist kan worden door een belachelijke beperking van toegang op de zee en ga maar door...
Hamas is weg dan he, dus geen gesmokkel meer door tunnels, de palestijnen zijn zo braaf als israel wil.
quote:Op zondag 10 augustus 2014 13:01 schreef theunderdog het volgende:
[..]
en brengt IDF alleen maar in diskrediet.
Ik doelde op israel geheel weg, niet alleen van palestijns grondgebied. Dat is onzinnig.quote:Op zondag 10 augustus 2014 12:58 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Hoezo is de eis dat Israel weg moet uit Palestijns grondgebied een onzinnige? Zou je dat ook zeggen tegen de Duitsers die Nederland bezetten in WO2?
Israel heeft totaal geen recht om daar te zijn, ophoepelen dus.
Je kan die smiley posten, maar mensen nemen het IDF niet serieuzer als een of ander figuur op internet als een spast plaatjes zit te posten.quote:
Het is een situatie die wij hebben laten ontstaan. Dat collectieve medelijden heeft het Westen er toe bewogen om hun trek naar wat nu Israël is te bemoedigen. Nu krijg je ze er met geen stok meer weg.quote:Op zondag 10 augustus 2014 12:58 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Hoezo is de eis dat Israel weg moet uit Palestijns grondgebied een onzinnige? Zou je dat ook zeggen tegen de Duitsers die Nederland bezetten in WO2?
Israel heeft totaal geen recht om daar te zijn, ophoepelen dus.
Dat doen ze niet, of zo beperkt dat het amper zin heeft. Israel heeft er, iig in de aankomende jaren, baat bij als gaza zwak blijft. Ze zullen niet toestaan dat die opbouwen, dat hebben ze nog nooit gedaan sinds het ontstaan van gaza. Zeggen dat israel zo goed zal meewerken aan de opbouw van gaza zit op hetzelfde niveau als zeggen dat hamas vanaf nu echt geen aanvallen meer zal doen om hun goede wil te tonen.quote:Op zondag 10 augustus 2014 13:06 schreef Bozepiemel het volgende:
[..]
Dan zal Israël verscheidene wegen toegankelijk maken. Dan kunnen ze op eigen kracht de handel weer laten floreren. Ook al heeft Palestina weinig te bieden. Maar ja, dat hebben ze aan Hamas te danken om 60 jaar lang dat land te verzieken.
Vind ik ook wel vrij terecht. Je onderhandelt niet met mensen die jou pijn proberen te doen, die sla je.quote:Op zondag 10 augustus 2014 12:27 schreef erodome het volgende:
[..]
Totdat er meer palestijnen door hamas worden bedreigt en afgemaakt bedoel je?
Want hamas heeft een twoface voor de palestijnen, aan de ene kant doen ze aan verzet en aan een heleboel hulp voor de bevolking, aan de andere kant zijn ze niet zo aardig als er kritiek komt op ze vanuit die bevolking.
Vergeet niet dat het israel is die weggelopen is bij die besprekingen, niet hamas. Vergeet het eisenlijstje van hamas in dit geval niet, die ontzettend redelijk is. Hetzelfde wat je hier zegt kan je dus van israel zeggen, die als keiharde eis op tafel legt dat hamas compleet moet ontwapenen bv en die wegliep bij de onderhandelingstafel omdat ze daarin hun zin niet kregen.
Wij hebben er niks mee te maken dat Israel die gebieden van de palestijnen heeft bezet. Dat hebben ze helemaal zelf gedaan. Ze bezetten land van een ander land. Dat zijn gewoon oorlogsmisdaden, puur en simpel.quote:Op zondag 10 augustus 2014 13:09 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Het is een situatie die wij hebben laten ontstaan. Dat collectieve medelijden heeft het Westen er toe bewogen om hun trek naar wat nu Israël is te bemoedigen. Nu krijg je ze er met geen stok meer weg.
Ik ben ook van mening dat antieke geschriften geen wettige grond zijn om mensen die er al eeuwen wonen te verjagen, maar dat is wel wat gebeurd is. Een nieuwe generatie meer seculiere Israeli's kun je dat niet meer kwalijk nemen. Er zal dus naar een tweestatenoplossing gezocht moeten worden
Dus dan vind jij de aanvallen van Hamas terecht, is wat je zegt.quote:Op zondag 10 augustus 2014 13:13 schreef Karrs het volgende:
[..]
Vind ik ook wel vrij terecht. Je onderhandelt niet met mensen die jou pijn proberen te doen, die sla je.
En die eisenlijst is redelijk - behalve als Hamas nog aan het roer staat. Want dan zijn die eisen plotseling vrijbrieven voor het invoeren van meer wapens, meer munitie, meer ellende. Dat moet je als Israël niet willen.
Onzin dat het vrijbrieven zijn, want bij de eisen hoort die onafhankelijke grensbewaking. Nogmaals, men doet hier net alsof ze hebben gevraagd die grens vrij over te mogen huppelen, maar dat is dus niet waar. Het is realistisch dat er een strenge grenscontrole nodig blijft, alleen niet door israel. Er is teveel ruzie tussen die kemphanen, teveel emotie waardoor er teveel misstanden zijn, die moeten uit elkaar gehouden worden.quote:Op zondag 10 augustus 2014 13:13 schreef Karrs het volgende:
[..]
Vind ik ook wel vrij terecht. Je onderhandelt niet met mensen die jou pijn proberen te doen, die sla je.
En die eisenlijst is redelijk - behalve als Hamas nog aan het roer staat. Want dan zijn die eisen plotseling vrijbrieven voor het invoeren van meer wapens, meer munitie, meer ellende. Dat moet je als Israël niet willen.
Ook hun expansiedrift hebben wij altijd oogluikend toegestaan. Joden zijn verworden door tot de Lionel Messi's van de internatonale politiek, niemand mag ze tackelen. Oh wee als je daar kritiek op hebt, want dan ben je een antisemiet.quote:Op zondag 10 augustus 2014 13:16 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wij hebben er niks mee te maken dat Israel die gebieden van de palestijnen heeft bezet. Dat hebben ze helemaal zelf gedaan. Ze bezetten land van een ander land. Dat zijn gewoon oorlogsmisdaden, puur en simpel.
Prima maar met wij voel ik me niet aangesproken. Ze hebben Israel inderdaad belachelijk veel dingen door de vingers gezien. Maar dat is nu gelukkig een beetje aan het veranderen. Hoog tijd dat er eens wat meer gerechtigheid in de wereld komt.quote:Op zondag 10 augustus 2014 13:19 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ook hun expansiedrift hebben wij altijd oogluikend toegestaan. Joden zijn verworden door tot de Lionel Messi's van de internatonale politiek, niemand mag ze tackelen. Oh wee als je daar kritiek op hebt, want dan ben je een antisemiet.
Nogmaals, dat tergudraaien van de geschiedenis is niet zomaar te doen. Je ziet wat voor conflicten er onstaan (zie Oekraïne en de Joegoslavië-oorlog) als je dat toch probeert. Hoe onrechtmatig ook, je kunt mensen niet eerst iets geven of iets laten nemen, en dan decennia later roepen dat dat niet had gemogen. We stonden erbij, en keken er naar.quote:Op zondag 10 augustus 2014 13:21 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Prima maar met wij voel ik me niet aangesproken. Ze hebben Israel inderdaad belachelijk veel dingen door de vingers gezien. Maar dat is nu gelukkig een beetje aan het veranderen. Hoog tijd dat er eens wat meer gerechtigheid in de wereld komt.
We staan er nog steeds bij en kijken er nog steeds naarquote:Op zondag 10 augustus 2014 13:24 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Nogmaals, dat tergudraaien van de geschiedenis is niet zomaar te doen. Je ziet wat voor conflicten er onstaan (zie Oekraïne en de Joegoslavië-oorlog) als je dat toch probeert. Hoe onrechtmatig ook, je kunt mensen niet eerst iets geven of iets laten nemen, en dan decennia later roepen dat dat niet had gemogen. We stonden erbij, en keken er naar.
De wereld heeft Israel een bepaald stuk grond gegeven en Israel heeft op zijn beurt daar meerdere stukken grond van de palestijnen bij veroverd. Dat zijn gewoon oorlogsmisdaden en daarom is Netanyahu ook bang om veroordeeld te worden voor oorlogsmisdaden trouwens. Ze hebben in het verleden al beloofd om die gebieden te verlaten maar nooit gedaan. Dus het word tijd dat de wereld daar sancties over uit gaat voeren zodat ze gedwongen worden.quote:Op zondag 10 augustus 2014 13:24 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Nogmaals, dat tergudraaien van de geschiedenis is niet zomaar te doen. Je ziet wat voor conflicten er onstaan (zie Oekraïne en de Joegoslavië-oorlog) als je dat toch probeert. Hoe onrechtmatig ook, je kunt mensen niet eerst iets geven of iets laten nemen, en dan decennia later roepen dat dat niet had gemogen. We stonden erbij, en keken er naar.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |