Ik ben ook geen WOIII-"jankerd", dank voor de "persoonlijke aanval".quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:22 schreef zarGon het volgende:
[..]
Ja, en dan? Turkije is het gewend om onstabiele buren te hebben...
- Gedoe tussen Georgië en Rusland in 2008.
- Gedoe tussen Azerbeidzjan en Armenië (om Nagorno-Karabach), waarbij Turkije de kant kiest van Azerbeidzjan.
- Poging tot revolutie in Iran (verder rustig)...
- Irak in binnengevallen
- Syrië is sinds 2011 een puinhoop
Alleen de Grieken blijven stil, maar dat komt ook door hun slechte economie. Anders was dat ook plagen en pesten boven de Egeïsche Zee.
Dus, ik snap niet waarom Turkije 'm zou knijpen... Je vermoedt dat het grensoverschrijdend zal zijn en dat Turkije ook last zal hebben van een escalatie?
Wellicht komt dat omdat ik geen WO III-jankert bent.
Dat was niet richting jou bedoeld, maar meer algemeen. Sinds MH17 uit de lucht geschoten is, zijn mensen plotseling bang voor een wereldoorlog. Word er een beetje kriegelig van.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik ben ook geen WOIII-"jankerd", dank voor de "persoonlijke aanval".
Op dit moment nog wel. Ik verwacht niet dat hij ooit nog het gehele land onder controle zal kunnen krijgen, maar de kern zeker wel. Ik zie niet zozeer zijn leger als gevaar, maar zijn steun aan terroristen. Dit kwam sterk naar voren voordat de crisis in Syrië uitbrak, in de tijd dat de Amerikanen nog bezig waren in Irak. Assad heeft toen vrolijk jihadisten vanuit zijn land doorgevoerd naar Irak. Op grote schaal. En dat waren, jawel, dezelfde mensen die nu zijn uitgegroeid tot ISIS.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:54 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Waarom is hij voor ons gevaarlijk ? Net als Saddam Hoessein (na zijn mislukte Koeweit-experiment en de resulterende eerste Golfoorlog) concentreert hij zich helemaal op het consolideren van zijn macht in Syrie.
Syrië is nog niet gedestabiliseerd?quote:En, wat zou je dan tegen Assad willen doen? Als je het land destabiliseert, dan krijg je alleen maar meer van het soort gedoe als mt IS(IS).
De Amerikanen stonden niet achter die coup, hebben zelfs kort hun samenwerking met Egypte opgeschort. Totdat Sisi zijn heil zocht bij Rusland.quote:En moeten de Amerikanen dan weer het leger opdracht gaan geven om een staatsgreep te plegen zoals in Egypte ? Dat wordt moeilijker omdat Syrie geen vazal-staat van de VS is, zoals Egypte dat wel was.
Het probleem is dan ook dat Assad werkelijk geen haar beter is dan IS.quote:Assad is geen fris baasje, maar ik zie op de kortere termijn geen verandering waar wie dan ook beter van wordt, behalve IS.
Je kan niet ontkennen dat de media (en met name in de VS, maar ook de BBC) de boel aardig opstoken. De massamedia zijn een spreekbuis van de regering, zeker in de Verenigde Staten.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:37 schreef zarGon het volgende:
[..]
Dat was niet richting jou bedoeld, maar meer algemeen. Sinds MH17 uit de lucht geschoten is, zijn mensen plotseling bang voor een wereldoorlog. Word er een beetje kriegelig van.
Zoals in 40-45 maar nu full HD.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:07 schreef Panthera. het volgende:
Kan iemand die die foto's gezien heeft beschrijven wat voor soort foto's dat zijn? Ik heb totaal geen neiging om gore te zien, maar waar moet ik aan denken? Opgepropte mensen in kampen, uithongering, geweld?
Uitgemergelde lijken voornamelijk.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:07 schreef Panthera. het volgende:
Kan iemand die die foto's gezien heeft beschrijven wat voor soort foto's dat zijn? Ik heb totaal geen neiging om gore te zien, maar waar moet ik aan denken? Opgepropte mensen in kampen, uithongering, geweld?
Ja, bange mensen, om je kapot aan te ergeren. Hoe durven ze.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:37 schreef zarGon het volgende:
[..]
Dat was niet richting jou bedoeld, maar meer algemeen. Sinds MH17 uit de lucht geschoten is, zijn mensen plotseling bang voor een wereldoorlog. Word er een beetje kriegelig van.
Mensen die bang zijn voor de WWIII zijn een beetje kriegelig van al die dwazen die op militair avontuur willen gaan. Voor de avonturiers moet je bang wezen, niet die laffe jankerts die niet dood willen gaan door een langzame stralingsdood.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 15:37 schreef zarGon het volgende:
[..]
Dat was niet richting jou bedoeld, maar meer algemeen. Sinds MH17 uit de lucht geschoten is, zijn mensen plotseling bang voor een wereldoorlog. Word er een beetje kriegelig van.
Dit. Mensen die in kuilen gegooid worden en geëxecuteerd worden. Of zonder kuil geëxecuteerd worden. Een vliegtuig dat uit de lucht geschoten wordt, concentratie kampen, de hele Gaza strook plat. Families die niet iemand verliezen door oorlog, nee, hele families worden tegelijkertijd uit het leven gerukt door raketten. Ik kan zo nog wel even doorgaan.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:39 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Mensen die bang zijn voor de WWIII zijn een beetje kriegelig van al die dwazen die op militair avontuur willen gaan. Voor de avonturiers moet je bang wezen, niet die laffe jankerts die niet dood willen gaan door een langzame stralingsdood.
Nou er waren veel meer oorlogen, etc, maar ik heb niet na al die oorlogen gehoord "Dit nooit meer".quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 13:54 schreef Disorder het volgende:
"Dit nooit meer!" - Na de 1e wereldoorlog.
"Dit nooit meer!" - Na de 2e wereldoorlog.
"Dit nooit meer!" - Na Srbrenica.
edit: Ja, daar passen er nog veel meer tussen.
Emotie is belangrijker dan nadenken helaas. Een naar alle waarschijnlijkheid per ongeluk neergehaald vliegtuig en politici grijpen het meteen aan om mensen die niet eens indirect betrokken zijn te straffen. Ondertussen krijgen die politici van de meute het verwijd nog niet hard genoeg te zijn omdat een groot deel van de massa liever niet te ondersteunen militairen in een oorlogsgebied naast de grens van Rusland wil droppen. Als je het gore lef hebt om jezelf af te vragen wat we met de escalatie bereiken en welke gevaren we daarmee lopen dan ben jij degene die voor een onbehagelijk gevoel aan het zorgen is.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 16:47 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Dit. Mensen die in kuilen gegooid worden en geëxecuteerd worden. Of zonder kuil geëxecuteerd worden. Een vliegtuig dat uit de lucht geschoten wordt, concentratie kampen, de hele Gaza strook plat. Families die niet iemand verliezen door oorlog, nee, hele families worden tegelijkertijd uit het leven gerukt door raketten. Ik kan zo nog wel even doorgaan.
Maar bange mensen, die zich (terecht) afvragen waar dit toe leidt, daar worden we "kriegelig" van
Ik ben sceptisch. Gezien de huidige techniek zouden er al veel eerder meer aantijgingen gekomen zijn van een van de tegenstanders van Assad, eventueel met vage satellietbeelden. Bovendien lijkt het me niet moeilijk om in een oorlog als die in Syrië uitgemergelde lijken te vinden.quote:
Mwah:quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:42 schreef DeJori het volgende:
Maar goed, niemand kon zich voorstellen dat het zo erg was in Nazi Duitsland, tot de kampen ontdekt werden...
Ik denk, dek me even in voor een godwinquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Mwah:
1944: geen vrije media, geen internet, geen smartphones met camera's, geen instantane nieuwsupdates, geen controle op de macht, geen toegang tot oorlogsgebied, propaganda, propaganda, propaganda
2014: internet, satellieten, ieder mens met een camera is journalist, hele wereld betrokken, mogelijkheid tot discussie en vrije speculatie
Ik zie de relevantie niet?quote:
Jullie hadden het over Duitse concentratie kampen dus ik dacht ik laat een paar anderen zien.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 18:03 schreef DeJori het volgende:
[..]
Ik zie de relevantie niet?
Of ben jij er zo een die elke mogelijkheid aangrijpt om Amerika af te zeiken?
Er zijn maar weinig Japanners omgekomen in die kampen. George Takei had daar nog een mooie TED Talk over, want hij groeide op in zo'n kamp en dat versterkte zijn gevoel om op te komen voor vrijheid en democratie alleen maar. Sterker nog, veel mensen in die kampen gaven zich vrijwillig op om in het leger te dienen en behoorde tot de meest actieve en effectieve strijders in het US Army.quote:
'The summer of war'quote:
Of Assad een lieve man is of niet staat los van de waarheid van deze foto'squote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:11 schreef theunderdog het volgende:
Dit is een hoax, Assad zal dit nooit doen.
Lieve man .
Eerste wat bij mij opkwam was een tentenkamp met vluchtelingen, wie wil er nou in de steden blijven met die mafkezen van isis die iedereen daar afslachten, die zitten allemaal in vluchtelingenkampen, en zullen vast ook niet genoeg te eten hebben, en mischien wel ziek zijn onderhand.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 18:48 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
Of Assad een lieve man is of niet staat los van de waarheid van deze foto's
Saddam was geen lieve man maar de berichten over couveuses die omgegooid werden in Koeweit was propaganda.
In de burgeroorlog van Joegoslavië gingen er een foto rond van een concentratiekamp wat geen concentratiekamp was enkel een hek met daarachter sterk vermagerde mensen, want er was een oorlog dus was het moeilijk aan voedsel te komen. Wat niet betekend dat er geen sprake was van genocide.
Aangezien alle partijen daar het vuil spelen kan je niet simpelweg aannemen dat wat de man voor het congres heeft verteld daadwerkelijk waar is.
Hoezo?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 18:19 schreef Arthur_Spooner het volgende:
De extremistische islam heeft veel weg van het nazisme, dat blijkt weer uit dit soort berichten.
Er zijn enkel foto's te zien van sterk vermagerde dode mannen een lijk met christelijke tatoeages en 2 doden waarvan 1 onder de blauwe plekken en striemen en de ander onder de open wonden zit.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 18:53 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Eerste wat bij mij opkwam was een tentenkamp met vluchtelingen, wie wil er nou in de steden blijven met die mafkezen van isis die iedereen daar afslachten, die zitten allemaal in vluchtelingenkampen, en zullen vast ook niet genoeg te eten hebben, en mischien wel ziek zijn onderhand.
En je verwacht geen christenen in een kamp van Assad.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 19:07 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
Er zijn enkel foto's te zien van sterk vermagerde dode mannen een lijk met christelijke tatoeages en 2 doden waarvan 1 onder de blauwe plekken en striemen en de ander onder de open wonden zit.
Maar het is oorlog dus je verwacht vermagerde mensen en je verwacht slachtoffers van geweld (en je verwacht bij een verhaal voor het Amerikaans congres een christelijk slachtoffer of is dit te cynisch?)
Israël erbij betrekken.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 13:54 schreef Charismatisch het volgende:
Rusland beschermt Syrië.
VS beschermt Israël.
Militair ingrijpen is alleen mogelijk d.m.v. een illegale oorlog wat tot veel meer slachtoffers kan leiden.
Ik weet niet wat ik zou verwachten in kampen van Assadquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 19:08 schreef DeJori het volgende:
[..]
En je verwacht geen christenen in een kamp van Assad.
Assad maakt er juist een punt van op te komen voor minderheidsgroeperingen. Daar haalt hij een deel van zijn steun vandaan. Daarom bedoelde ik dat je geen christenen verwacht.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 19:16 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
Ik weet niet wat ik zou verwachten in kampen van Assad
ik zou wel foto's verwachten van een daadwerkelijk kamp, geen willekeurig anoniem open gebouw met dode mensen die in lijkenzakken (doorzichtig plastic maar ze zullen wel improviseren) en vervolgens (dezelfde?) kadavers op een metalen tafel. Is het nodig om een autopsie uit te voeren op doden uit een concentratiekamp?
Dat heb ik de laatste tijd wel vaker met het nieuwsquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 14:03 schreef G.Fawkes het volgende:
Ik kan geen woorden meer vinden. Echt niet. Er zullen vast mensen die een dikke huid hebben en het relativeren maar ik kan gewoon geen woorden vinden...
Gastquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 18:48 schreef Mr.44 het volgende:
In de burgeroorlog van Joegoslavië gingen er een foto rond van een concentratiekamp wat geen concentratiekamp was enkel een hek met daarachter sterk vermagerde mensen, want er was een oorlog dus was het moeilijk aan voedsel te komen. Wat niet betekend dat er geen sprake was van genocide.
Hoezo niet?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 19:08 schreef DeJori het volgende:
[..]
En je verwacht geen christenen in een kamp van Assad.
quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 19:20 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
GastGa je eens inlezen in Joegoslavië, die concentratiekampen bestonden wel degelijk en niet zo'n klein beetje ook.
[..]
Hoezo niet?
Dit soort dingen dus:quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 19:17 schreef DeJori het volgende:
[..]
Assad maakt er juist een punt van op te komen voor minderheidsgroeperingen. Daar haalt hij een deel van zijn steun vandaan. Daarom bedoelde ik dat je geen christenen verwacht.
Dat weet ik al. Maar dat betekent nog niet dat er geen christelijke tegenstanders zijn van Assad of dat alle christenen goed door hem werden behandeld. Assyriërs bijvoorbeeld. De Sutoro of de Syriac Military Council vechten oa tegen hem.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 19:21 schreef DeJori het volgende:
[..]
[..]
Dit soort dingen dus:
http://www.cbn.com/cbnnew(...)on-as-War-Rages-On-/
http://www.cbsnews.com/ne(...)n-village-on-easter/
http://www.worldtribune.c(...)acking-assad-regime/
Dan is het toch nog steeds een domme zet van Assad om dit te doen? (er vanuit gaande dat het verhaal bij de foto's klopt, waar ik sterk aan twijfel). Je schoffelt meteen een van de grondvesten van je macht onderuit.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 19:27 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Dat weet ik al. Maar dat betekent nog niet dat er geen christelijke tegenstanders zijn van Assad of dat alle christenen goed door hem werden behandeld. Assyriërs bijvoorbeeld. De Sutoro of de Syriac Military Council vechten oa tegen hem.
HRW en Amnesty maakten beiden ook weleens melding van een doodgemartelde christen dus zo heel veel verbaasd het me niet.
Het zijn voornamelijk arabieren die Assad 'beschermde'. De rest, Assyriërs, Koerden, Joden konden de tering krijgen.
Juist niet:quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 19:27 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Joden konden de tering krijgen.
Nee, want tegenstanders van het regime vormen een gevaar voor het regime. Christelijke tegenstanders net zo goed.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 19:31 schreef DeJori het volgende:
[..]
Dan is het toch nog steeds een domme zet van Assad om dit te doen? (er vanuit gaande dat het verhaal bij de foto's klopt, waar ik sterk aan twijfel). Je schoffelt meteen een van de grondvesten van je macht onderuit.
niet gezegd dat ze niet bestondenquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 19:20 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
GastGa je eens inlezen in Joegoslavië, die concentratiekampen bestonden wel degelijk en niet zo'n klein beetje ook.
quote:[..]
Hoezo niet?
quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 19:45 schreef Aloulou het volgende:
Zionisten zijn weer de wereld erin aan het luizen met hun propaganda om Syrie kapot te maken. Nu ze zien dat het niet lukt om de onlangs herkozen president weg te krijgen en hij aan de winnende hand is al een tijd zetten ze dit soort middelen inZo doorzichting allemaal, ze moeten eens een ander script draaien man. Dit script is al eerdere keren afgespeeld in de recente historie
Het niveau is weer bedroevend.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 19:45 schreef Aloulou het volgende:
Zionisten zijn weer de wereld erin aan het luizen met hun propaganda om Syrie kapot te maken.
Maar het zijn tegenstanders, en die zien zij nog steeds als gevaarlijk. Dus raar is het zeker niet.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 19:31 schreef DeJori het volgende:
[..]
Dan is het toch nog steeds een domme zet van Assad om dit te doen? (er vanuit gaande dat het verhaal bij de foto's klopt, waar ik sterk aan twijfel). Je schoffelt meteen een van de grondvesten van je macht onderuit.
Dat hun situatie er sinds Bashar erop vooruit is gegaan klopt ook, maar het is nog altijd niet zoals het hoort. Van weet ik weet mogen ze nog steeds niet voor de overheid werken of de politiek in en is het verplicht dat hun paspoort vermeldt dat ze joods zijn. Bovendien bleef de staat antisemitische propaganda verspreiden.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 19:32 schreef oksel12 het volgende:
[..]
Juist niet:
http://www.nytimes.com/20(...)?pagewanted=all&_r=0
http://www.sfgate.com/new(...)are-left-3293885.php
oh oke, verkeerd begrepen dan. En de foto is inderdaad echt. Het gerucht dat hij nep zou zijn kwam destijds van een marxistisch blad.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 19:36 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
niet gezegd dat ze niet bestonden
Alleen gebaseerd op een docu ooit gezien op de VPRO ook (gezien op onbetrouwbare bronnen die ik normaal niet zou vertrouwen maar VPRO) dat de een foto die gebruikt werd niet overeenstemde met de werkelijkheid.
Nu lijkt het erop dat die documentaire niet betrouwbaar is.
Maar ik kan de dochter van een Koeweitse diplomaat en "dode baby's" nog altijd als voorbeeld gebruiken.
[..]
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |