SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's genomen door Jeroen Akkermans. 1 2 3 4 5
Het bericht waarin men zegt een AN-26 uit de lucht geschoten te hebben wat niet veel later verwijderd werd toen bleek dat het een passagiersvliegtuig MH17 was.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vertaling:
AN-26 airplane was shot down near Torez, it fell somewhere behind the mine "Progress".
We warned - do not fly in "our sky".
And here is the video proof of another "bird-fall" (bird = slang for an airplane).
Another bird fell behind the spoil tip, residential areas were not affected.
No civilians were harmed.Buk missile system + beelden van het neerhalen van een militair vliegtuig op 14 Juli.quote:The self-defense forces of Donetsk People’s Republic seized control of a Ukrainian anti-air military installation, RIA Novosti reports.
"The forces of Donetsk People’s Republic assumed control of A-1402 military base," the militia's representative said. According to him, it is an anti-aircraft missile forces facility equipped with Buk mobile surface-to-air missile systems.
During the last several days the militia took control of two internal security troops' installations in eastern Ukraine.
Read more: http://voiceofrussia.com/(...)r-installation-1561/Launch location detected of missile that brought down MH17SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buk missile system
14 Juli
http://ukraineatwar.blogspot.com/
Radarbeelden van de Russen
Map van de crash sitequote:The Latest Open Source Theories, Speculation and Debunks on Flight MH17
July 22, 2014 By Eliot Higgins
Over the past few days various theories and speculation about the downing of Flight MH17 have been shared online, from the identify of the Buk Missile Launchers (that may or may not have been used depending on who you ask), to examinations of the damage visible on the remains of the aircraft. Here’s a look at some of the more interesting theories, speculation, and debunks being discussed at the moment.
Shrapnel Damage on MH17
As more and more images of the remains of flight MH17 were posted online, people began to notice what appeared to be shrapnel damage to the aircraft. Several parts of the aircraft were shown with what many agreed to be shrapnel damage, and the following image mapping part of the damaged aircraft to it’s apparent position on flight MH17 was shared on social media sites
The same piece of the plane, along with other pieces of debris, were discussed on the PPRuNE forum, with one user creating the following image showing where the pieces of debris would be positioned on the complete aircraft
It appears the front port side of the aircraft took much of the shrapnel damage, with the following video from Al Jazeera showing part of the inside of the cabin 53 seconds in
The part shown on the right is the floor of the cabin (reference image here), with damage from what is likely to be shrapnel on the port side, in line with the above image
An image of the same section of the plane shared on Twitter shows a different angle of the same part of the aircraft, again showing what is likely damage from shrapnel
Justin Bronk, a Royal United Services Institute (RUSI) Military Sciences research analyst also shared the following image
Based on the above, it appears there’s a growing consensus of where the aircraft was hit, the front port side, not the rear of the aircraft as some have claimed.
Buk 312
One theory that’s been doing the rounds involves “Buk 312″, a missile launcher some have connected to the attack. This appears to be a case of confusion, maybe the result of the use of a library image, or just a straight forward attempt to deceive. The following image was shared by the Ukranian SBU in a press release linking the Buk used to down MH17 to the Ukranian rebels
The top left image is from the video released from the Ukranian Ministry of Interior, claiming to show the Buk used to down MH17 on a transporter, leaving the country. The bottom right hand image shows a Buk which the press release appears to link to the other image, with the main claim being this is a Russian Buk, not Ukranian.
This claim was apparently contradicted by this video from March 2014, showing a Buk with the same numbering in government controlled territory. The following image then became widely spread on social media sites, claiming to be proof the Buk used to down MH17 belonged to the Ukranian military
Thanks to The Interpreter and StopFake.org, we now know the situation is slightly different. A photo of the same Buk, on what appears to be the same transporter, and the same road, was posted on Facebook in March 2014, the same time as the video showing Buk 312, and shows it in Ukranian possession.
It’s unclear why the SBU used an old image from March to link it to the transporter and Buk in the Ministry of Interior video, maybe their own failed attempt at propaganda, but all it achieved was confusing the situation. If they were trying to link the two transporters then they should have maybe asked why the transporters had a different paint scheme, different number of wheels, and different loading ramps.
The Launch Site Found?
A couple of days ago Storyful shared high resolution satellite map imagery of the areas around the crash site and locations identified in images of the Buk Missile Launcher (shared here, open with Google Earth). While many people focused on the crash site itself, others were looking for signs of the launchers. In a post on the Ukraine@WAr blog the author identified tracks in a field in images from July 20th, just south of the location the suspected Buk Missile Launcher was filmed, south of Snizhne
In his next post on the subject, the author also believes he’s identified the direction of smoke seen on the day, which some have claimed to be from the launch of the Buk’s missile, as being the same direction as the field. Personally I believe there’s two things that would be useful here, having satellite map imagery from the day before the attack to confirm the tracks are fresh, and having someone on the ground examine the tracks, ideally measuring the distance between the two sides of the tracks to see if it matches the specifications of the Buk. While I don’t feel the posts are conclusive, it’s something that warrants further investigation.Ja doei.
Zijn site hapert, vorige week beschuldigde hij de overheid en CIA etc al van DDOS aanvallenquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 12:33 schreef liedetector het volgende:
ja helaas missen er daar nu wel en paar in oa die van Vrijland, best jammer
UItleg van Ministry of Defence of the Russian Federation over het bewijs van Oekraense geheime dienst.quote:The Russian Defence Ministry has analyzed the satellite imagery released by the Security Service of Ukraine (SBU) on July 30, 2014, which allegedly disproves the authenticity of the Russian satellite imagery showing the Buk-1 batteries in the Boeing 777 (MH17) crash site area on July 17 and confirms that Russian Armed Forces opened fire on Ukrainian territory.
First of all, one needs facts to level grave accusations or make conclusions. It is widely acknowledged that geo-reference and astronomical time are necessary for satellite images to count as factual evidence in order to pinpoint specific satellites in a constellation that was flying over the area at the time and take into consideration their technical characteristics and capacities. All satellites orbiting the Earth move in accordance with predetermined trajectories.
In connection to this, we can state that according to the Russian space surveillance system, Ukrainian satellites Sich-1 and Sich-2 were not flying over this territory from 10am to 1pm Moscow time (GMT+4; 9am-12pm GMT+3) on July 12, 16, 17 and 18, 2014.
At the time specified in the images, the American electro-optical reconnaissance satellite of the Key Hole series was flying over the crash site area, so the source of the images for Ukrainian Security Service is obvious.
? Ik zie zwarte blokjes?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:21 schreef liedetector het volgende:
http://fotoforensics.com/(...)f83f12b5b02ab8.13590
Je moet het wel willen zien he?quote:
quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:21 schreef liedetector het volgende:
http://fotoforensics.com/(...)f83f12b5b02ab8.13590
Dit liever op dit topic BNW / Malaysia Airlines Flight MH370 Dl 2 Waar blijven de brokstukken?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:49 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Je moet het wel willen zien he?![]()
Het ging ook over de exif info in de foto die zou aantonen dat het op die plek gemaakt is, na de ramp door die passagier. Van de MH370 dus.
Tweet-berichtenserie,quote:Carlos zou luchtverkeersleider zijn op de luchtverkeersleiding in Kiev en vlak voor de fatale crash van MH17, informatie op Twitter hebben gezet, die uiterst belastend was (en is!) voor de ‘autoriteiten’ in Kiev. Het komt er daarbij op neer dat zijn informatie heftig verhaal deed over de achtervolging van de MH17-vlucht door straaljagers van het Oekraiense regeringsleger.. En doordat de separatisten natuurlijk GEEN luchtmacht-vliegtuigen ter beschikking hebben, is dit nogal een verhaal, dat slechts n richting kan uitwijzen.
Grappig, de tijden bij die tweets, het toestel was blijkbaar al lang voordat het opsteeg in Amsterdan neergeschotenquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 20:36 schreef Summers het volgende:
[..]
Tweet-berichtenserie,
zoals door Carlos Buca de wereld in gezonden:
Chronologie van de Twitterfeed van @spainbuca op 17 juli lokale tijden in Kiev:
https://www.wanttoknow.nl(...)-en-kiev-vluchtdata/
Dat is wel heel ehhh apart.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 22:04 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Grappig, de tijden bij die tweets, het toestel was blijkbaar al lang voordat het opsteeg in Amsterdan neergeschoten
Of de persoon die de tweets heeft gekopieerd zat in tijdszone GMT -4, 7 uur vroeger dan het in Oekrane is.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 22:04 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Grappig, de tijden bij die tweets, het toestel was blijkbaar al lang voordat het opsteeg in Amsterdan neergeschoten
.. en dus vandaar ook vergelijkende foto van de film Knowing.quote:Wij ontvingen een mail van een technicus die op Schiphol heeft gewerkt aan GE90 motoren die het volgende zegt:
“Gevonden op YouTube. De Engine van de Malaysia Airlines MH-17 kloppen niet met de GE90 Engine motoren die daar in het veld liggen.
Nu heb ik zelf op Schiphol aan de Engine gewerkt dat verhaal klopt wel wat op YouTube staat. De Fan Blades van een Engine van een 777 hebben een soort kunststof vezelbladen en de Fwd Fan case is veel groter dan wat daar op de Crash Site ligt.
En als een Engine van meer dan 6000 kilo gram van 10 kilometer naar beneden valt dan ligt hij niet op de grond maar "in de grond".
[..]
Wat opvalt is dat het een hele “nette” crash is. De wegen zijn onbeschadigd. Zelfs de telefoonpalen en -lijnen zijn allemaal nog in intact. Geen boom raakte beschadigd en nergens is de vegetatie platgedrukt zoals dat wel voorkomt bij andere vliegtuigcrashes.
Kortom, al met al lijkt het meer op een decor van een Hollywoodfilm dan een plaats waar een giga groot vliegtuig zoals de Boeing 777 is neergekomen.
bron
Er zijn meer en meer die roepen dat MH17 == MH370quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 17:54 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
[..]
Dit liever op dit topic BNW / Malaysia Airlines Flight MH370 Dl 2 Waar blijven de brokstukken?
Hier gaat het over de MH17.
Nee joh, dat zou veel te logisch zijnquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 22:20 schreef n0ir het volgende:
[..]
Of de persoon die de tweets heeft gekopieerd zat in tijdszone GMT -4, 7 uur vroeger dan het in Oekrane is.
Dat is dan niet zo slim, want dat zijn twee verschillende vliegtuigen.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 23:15 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Er zijn meer en meer die roepen dat MH17 == MH370
wat er in het veld ligt is niet mh17. Het is staged.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 23:17 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is dan niet zo slim, want dat zijn twee verschillende vliegtuigen.
Nou, bewijs jij dat eens even. Jij dus, en niet een of ander vaag linkje. Vaag linkje mag, met jouw persoonlijke uitleg ervan. Uitgebreid. Enzo.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 23:32 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
wat er in het veld ligt is niet mh17. Het is staged.
Bewijs jij dan dat er een BUK is gebruikt door een seperatist.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 23:37 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Nou, bewijs jij dat eens even. Jij dus, en niet een of ander vaag linkje. Vaag linkje mag, met jouw persoonlijke uitleg ervan. Uitgebreid. Enzo.
Nee, dat dnk jij . Dat betekent niet dat dat de waarheid is.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 23:32 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
wat er in het veld ligt is niet mh17. Het is staged.
Bewijs jij maar eens dat separatisten gene invloed op dit gebeuren hebbenquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 23:40 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Bewijs jij dan dat er een BUK is gebruikt door een seperatist.
Vrees het ook. Maar het gros weigert om het te geloven en steekt liever zijn kop in het zand.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 23:32 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
wat er in het veld ligt is niet mh17. Het is staged.
Zo werkt dat natuurlijk niet. Bewijslast ligt bij degene die een claim maakt.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 23:51 schreef opgebaarde het volgende:
Bewijs jij maar eens dat separatisten gene invloed op dit gebeuren hebben
Waarom quote je mij en niet lambiekje? Epic misclick?quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 23:56 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Zo werkt dat natuurlijk niet. Bewijslast ligt bij degene die een claim maakt.
Lol, die obsessie.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 23:57 schreef opgebaarde het volgende:
Waarom quote je mij en niet lambiekje? Epic misclick?
Ps: zie m'n Pi
Waarom makkelijk doen als het moeilijk kanquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 23:44 schreef LelijKnap het volgende:
Waarom zouden ze een vliegtuig gebruiken dat "verdwenen" is en niet gewoon een ongebruikte of apart aangeschafte?
Waarom zouden ze de moeite doen om het te faken? Zover ik jouw idee over de elite begrijp zijn het juist mensen die prima in staat zijn een vliegtuig vol met onschuldige passagiers neer te halen.
Ze willen chaos, oorlog, depopuluatie (van n paar miljard), maar kunnen het niet opbrengen 300 mensen neer te halen? Terwijl ze daardoor het risico lopen tegen de lamp te lopen? En dat geldt ook voor het gebruik van dat andere vliegtuig. Waarom dat risico nemen? Wat is de logica daar achter?
Ik kan niets bewijzen maar er zijn wel wat aanwijzingenquote:Op vrijdag 1 augustus 2014 23:40 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Bewijs jij dan dat er een BUK is gebruikt door een seperatist.
Er zwerft op verscheidene plaatsen op het internet nog steeds de bovenstaande quote van een bericht van de milities van 14 juli dat een BUK bemand is en in werking gesteld.quote:"Сегодня, 14.07.2014г., ополчением для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6 000 метров было применено ЗРК "9К37М1" (более известное, как "Бук"). Несколько недель назад сообщалось о захвате ополчением этих средств ПВО, но, к сожалению, с неисправной электронной частью. Чуть позже Сергей Кургинян заявлял, что российское гражданское общество сможет найти выскоколассных специалистов, способных отремонтировать противовоздушный комплекс и привести его в состояние боеготовности. Сейчас БУК укомплектован экипажем и введен в строй."
Onderstaande Video gaat over die Antonov op 14 Juliquote:"Vandaag, 14.07.2014g., Militie aan AN-26 vliegtuigen te doden op een hoogte van meer vijandelijke 6000 meter werd gebruikt SAM" 9K37M1 "(beter bekend als het" Boek "). Enkele weken geleden meldde de vangst van de gastheer van deze luchtverdediging systemen, maar Helaas, een defecte elektronische gedeelte. Later Sergey Kurguinjan zei dat de Russische burgermaatschappij vyskokolassnyh specialisten in staat om luchtafweer complexe reparatie kan vinden en leiden tot een staat van paraatheid. BEUK nu bemand en in werking gesteld. "
Waarom zouden ze een vliegtuig gebruiken dat "verdwenen" is en niet gewoon een ongebruikte of apart aangeschafte?quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:06 schreef controlaltdelete het volgende:
Als mensen niet zien dat er iets niet klopt aan die lijken en dat er dummies tussen liggen, geen vraagtekens zetten bij die telefoonlijst en dan ook nog niet eens doorhebben dat de nabestaanden acteurs zijn met verdriet zonder tranen, dan is het gros van onze bevolking wel erg onnozel en vragen ze er haast om om beduveld te worden.
quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:06 schreef controlaltdelete het volgende:
Als mensen niet zien dat er iets niet klopt aan die lijken en dat er dummies tussen liggen, geen vraagtekens zetten bij die telefoonlijst en dan ook nog niet eens doorhebben dat de nabestaanden acteurs zijn met verdriet zonder tranen, dan is het gros van onze bevolking wel erg onnozel en vragen ze er haast om om beduveld te worden.
Deze bestaat nog welquote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:06 schreef barthol het volgende:
[..]
Ik kan niets bewijzen maar er zijn wel wat aanwijzingen
[..]
Er zwerft op verscheidene plaatsen op het internet nog steeds de bovenstaande quote van een bericht van de milities van 14 juli dat een BUK bemand is en in werking gesteld.
Ik heb de quote uit een van de reacties op "Russische Lente" (de site waar Strelkov zelf ook post).
Een reactie op 14 juli naar aanleiding van een artkel over het neerschieten van een AN26 die dag.
Maar de quote is dus ook op meer plaatsen op het internet te vinden. Soms met verwijzing naar de bron,
alleen... als je daar heen gaat is die pagina verwijderd (of in elk geval niet meer bestaand.)
Google translate Russisch-Nederlands van bovenstaande quote:
[..]
Onderstaande Video gaat over die Antonov op 14 Juli
Ik neem aan dat je dat ironisch bedoeltquote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:06 schreef controlaltdelete het volgende:
Als mensen niet zien dat er iets niet klopt aan die lijken en dat er dummies tussen liggen, geen vraagtekens zetten bij die telefoonlijst en dan ook nog niet eens doorhebben dat de nabestaanden acteurs zijn met verdriet zonder tranen, dan is het gros van onze bevolking wel erg onnozel en vragen ze er haast om om beduveld te worden.
Dat weet nog niemand precies daar kun je verschillende theorien op loslaten maar ik vrees dat de grote klapper nog komt. Persoonlijk geloof ik niks van wat CNN, NOS, BBC, SkyNews ons laat zien het is n groot toneelstuk.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:10 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Waarom zouden ze een vliegtuig gebruiken dat "verdwenen" is en niet gewoon een ongebruikte of apart aangeschafte?
Waarom zouden ze de moeite doen om het te faken? Zover ik jouw idee over de elite begrijp zijn het juist mensen die prima in staat zijn een vliegtuig vol met onschuldige passagiers neer te halen.
Ze willen chaos, oorlog, depopuluatie (van n paar miljard), maar kunnen het niet opbrengen 300 mensen neer te halen? Terwijl ze daardoor het risico lopen tegen de lamp te lopen? En dat geldt ook voor het gebruik van dat andere vliegtuig. Waarom dat risico nemen? Wat is de logica daar achter?
dat heeft geen energetische waarde.quote:Op vrijdag 1 augustus 2014 23:44 schreef LelijKnap het volgende:
Waarom zouden ze een vliegtuig gebruiken dat "verdwenen" is en niet gewoon een ongebruikte of apart aangeschafte?
met 911 zijn ze toch ook weg gekomen. Ondanks greyboxing, CGI-vliegtuigen en Vicsimsquote:Waarom zouden ze de moeite doen om het te faken? Zover ik jouw idee over de elite begrijp zijn het juist mensen die prima in staat zijn een vliegtuig vol met onschuldige passagiers neer te halen.
Ze willen chaos, oorlog, depopuluatie (van n paar miljard), maar kunnen het niet opbrengen 300 mensen neer te halen? Terwijl ze daardoor het risico lopen tegen de lamp te lopen? En dat geldt ook voor het gebruik van dat andere vliegtuig. Waarom dat risico nemen? Wat is de logica daar achter?
Dat is dezelfde quote maar het originele bericht (door de milities) waarvan het een quote is bestaat niet meer. Dat is na de 17e juli verwijderd.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:11 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Deze bestaat nog wel![]()
http://vk.com/wall-29411306_207546?reply=207553
Er zijn FOK!kers die familie/vrienden/kennissen kwijt zijn geraakt door dit drama.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:06 schreef controlaltdelete het volgende:
dan ook nog niet eens doorhebben dat de nabestaanden acteurs zijn met verdriet zonder tranen
Weet jij heel zeker.. 100 % ben jij overtuigd dat het allemaal zo is dus de waarheid iswat je ziet op tv en internet? Ik hoop met heel mijn hart dat je gelijk hebt.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:15 schreef APK het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je dat ironisch bedoelt
En de mensen die Niburu als bron gebruiken: ze weten altijd alles heel zeker.
Geven ze het ook wel eens toe als ze het verkeerd hebben, of gaan ze dan gewoon door naar de volgende false flag?
Of doe ik nu mee aan de disinfo door oftopic te gaan zodat we niet meer naar echte feiten kijken?![]()
dat is wel erg cru om te zeggen. E ht ongelofelijk. Hoe kun je ?quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:06 schreef controlaltdelete het volgende:
Als mensen niet zien dat er iets niet klopt aan die lijken en dat er dummies tussen liggen, geen vraagtekens zetten bij die telefoonlijst en dan ook nog niet eens doorhebben dat de nabestaanden acteurs zijn met verdriet zonder tranen, dan is het gros van onze bevolking wel erg onnozel en vragen ze er haast om om beduveld te worden.
het een impliceert het andere niet. Hoe cru ook.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Er zijn FOK!kers die familie/vrienden/kennissen kwijt zijn geraakt door dit drama.
Die maak jij nu eventjes uit voor leugenaars.
quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:24 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Weet jij heel zeker.. 100 % ben jij overtuigd dat het allemaal zo is dus de waarheid iswat je ziet op tv en internet? Ik hoop met heel mijn hart dat je gelijk hebt.
FYI op Niburu kom ik niet eens. Ik vond dingen zelf al merkwaardig en zette vraagtekens bij wat ik zag op filmpjes daardoor ben ik gaan spitten. De eerste week geloofde ik ook in wat de media me voorschotelde maar daar denk ik nu totaal anders over.
Daar heb je gelijk in maar er staat wel een datum onder, het is dus op zeker niet iets wat na 17 Juli op het net is verschenen.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:22 schreef barthol het volgende:
[..]
Dat is dezelfde quote maar het originele bericht (door de milities) waarvan het een quote is bestaat niet meer. Dat is na de 17e juli verwijderd.
Ik weet vooralsnog niets zeker, daarom lees ik hier ook mee, maar jij lijkt wel zekerheid te hebben over bepaalde zaken en dat komt nogal lomp over om het mild te zeggen.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:24 schreef controlaltdelete het volgende:
Weet jij heel zeker.. 100 % ben jij overtuigd dat het allemaal zo is dus de waarheid iswat je ziet op tv en internet? Ik hoop met heel mijn hart dat je gelijk hebt.
Ja het lijkt wel alsof haast iedereen wel iemand via via kent die is verdwenen terwijl dat procentueel haast onmogelijk is maar de wonderen zijn de wereld nog niet uit. En wie weet zijn die mensen ook echt verdwenen maar met een dubbele agenda misschien? Maar goed zodra je deze zaken opnoemt word je voor respectloos uitgemaakt of een aluhoedje. Vraag me sowieso af waarom nabestaanden zo druk bezig zijn met de media opzoeken en hun rouw en verdriet (zonder enige traan) ten toon moeten spreiden aan de wereld. Lijkt mij als ik een dierbare heb verloren of meerdere dierbaren zelfs ik een hele poos de media niet opzoek en al zeker niet vllak erna.. doorgaans is iemand daar niet voor in staat. Maar het zal wel weer tegen het zere been zijn van de goedgelovigen.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Er zijn FOK!kers die familie/vrienden/kennissen kwijt zijn geraakt door dit drama.
Die maak jij nu eventjes uit voor leugenaars.
Ik heb een hoop gekke dingen op FOK! gezien, maar dit slaat toch echt alles zeg. Hoe krijg je het je strot uit.
Dit ja, dan kun je die nabestaanden net zo goed gelijk in de bek spugen.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Er zijn FOK!kers die familie/vrienden/kennissen kwijt zijn geraakt door dit drama.
Die maak jij nu eventjes uit voor leugenaars.
Ik heb een hoop gekke dingen op FOK! gezien, maar dit slaat toch echt alles zeg. Hoe krijg je het je strot uit.
Ok om het gewoon lekker simpel te houden.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:31 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ja het lijkt wel alsof haast iedereen wel iemand via via kent die is verdwenen terwijl dat procentueel haast onmogelijk is maar de wonderen zijn de wereld nog niet uit. En wie weet zijn die mensen ook echt verdwenen maar met een dubbele agenda misschien? Maar goed zodra je deze zaken opnoemt word je voor respectloos uitgemaakt of een aluhoedje. Vraag me sowieso af waarom nabestaanden zo druk bezig zijn met de media opzoeken en hun rouw en verdriet (zonder enige traan) ten toon moeten spreiden aan de wereld. Lijkt mij als ik een dierbare heb verloren of meerdere dierbaren zelfs ik een hele poos de media niet opzoek en al zeker niet vllak erna.. doorgaans is iemand daar niet voor in staat. Maar het zal wel weer tegen het zere been zijn van de goedgelovigen.
Waarom mag dit niet ter discussie? Als dit niet besproken mag worden dan kan dit topic toch net zo goed dicht?quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:30 schreef APK het volgende:
[..]
Ik weet vooralsnog niets zeker, daarom lees ik hier ook mee, maar jij lijkt wel zekerheid te hebben over bepaalde zaken en dat komt nogal lomp over om het mild te zeggen.
En het komt de discussie ook niet ten goede wmb.
Die berekening heb ik gelezen op internet maar je snapt logischerwijs toch ook wel als je alle nederlanders gaat delen met de slachtoffers etc etc en een berekening gaat maken procentueel hoeveel NLers een slachtoffer zouden moeten kennen dat je op een laag percentage uitkomt.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:33 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ok om het gewoon lekker simpel te houden.
Hoe procentueel is dat haast niet mogelijk?
Edit: we hebben het over broer van een vriend van een kennis et
Dank alvast voor je berekening
De BNW kant is wat mij betreft de vraag waarom het luchtruim niet gesloten was.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:35 schreef El_Matador het volgende:
Dan constructief, om die trollen geen aandacht te schenken:
De BNW-kant van het verhaal zie ik vooral in:
- de enorme propaganda van de media (met als "toppers" CNN maar ook NOS zie je eraan meedoen)
- de volslagen onduidelijkheid wat er nou precies gebeurd is (hangt samen met het eerste)
- de rol van Twitter en Facebook in dit geheel, door alternatieve media aangeduid als "open source facts" (neologisme waar ik niets van begrijp; feiten zijn feiten, open source is een term uit de IT)
Interessante aanslag om hier in BNW over te praten, maar wel met een fatsoenlijke basis.
Het complot moet veel te groot en dus onhandelbaar zijn als dit gestaged is.
Lokale boeren en andere mensen uit die regio hebben die lijken aangeraakt, de vliegtuigonderdelen live gezien. Die moeten dus ALLEMAAL hun mond houden, hun leven lang.
Dat is heel anders dan bij Sandy Hook (het aantal burgers betrokken was klein, het grootste deel was government) of bij 9/11 (de shock was zo enorm en de uitvoering zo precies dat het mediaverhaal alleszins geloofwaardig is voor iemand die de fysica niet checkt).
alle registers mogen van warmonger Obama opengetrokken worden om maar een WO3 te kunnen initirenquote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:35 schreef El_Matador het volgende:
Dan constructief, om die trollen geen aandacht te schenken:
De BNW-kant van het verhaal zie ik vooral in:
- de enorme propaganda van de media (met als "toppers" CNN maar ook NOS zie je eraan meedoen)
- de volslagen onduidelijkheid wat er nou precies gebeurd is (hangt samen met het eerste)
- de rol van Twitter en Facebook in dit geheel, door alternatieve media aangeduid als "open source facts" (neologisme waar ik niets van begrijp; feiten zijn feiten, open source is een term uit de IT)
Interessante aanslag om hier in BNW over te praten, maar wel met een fatsoenlijke basis.
Het complot moet veel te groot en dus onhandelbaar zijn als dit gestaged is.
die struikelen lelijk. of hebben opeens een hartaanval. of suicide by copquote:Lokale boeren en andere mensen uit die regio hebben die lijken aangeraakt, de vliegtuigonderdelen live gezien. Die moeten dus ALLEMAAL hun mond houden, hun leven lang.
En wat kwam uit die berekening? Welk getal?quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:45 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Die berekening heb ik gelezen op internet maar je snapt logischerwijs toch ook wel als je alle nederlanders gaat delen met de slachtoffers etc etc en een berekening gaat maken procentueel hoeveel NLers een slachtoffer zouden moeten kennen dat je op een laag percentage uitkomt.
Weet je wat het probleem is? Jij projecteert jouw kleine zolderkamerkringetje op de rest van de wereld.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:45 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Die berekening heb ik gelezen op internet maar je snapt logischerwijs toch ook wel als je alle nederlanders gaat delen met de slachtoffers etc etc en een berekening gaat maken procentueel hoeveel NLers een slachtoffer zouden moeten kennen dat je op een laag percentage uitkomt.
Zes stappenquote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:54 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En wat kwam uit die berekening? Welk getal?
Ik heb ergens gelezen dat je in vijf (?) stappen (vriend van vriend van etc etc) toch heel de wereld langs kan gaan?
Waarom kan dat niet bij deze ramp?
Ik vraag het nog maar een keer. Waarom zouden ze zo moeilijk doen?quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:29 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
het een impliceert het andere niet. Hoe cru ook.
Dat ze er niet meer zijn lijkt me evident.
dat is een bekend sommetje. je dekt gehele wereldbevolking met 6 a 7 stappen.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Weet je wat het probleem is? Jij projecteert jouw kleine zolderkamerkringetje op de rest van de wereld.
Ik heb iets van 500 Facebookvrienden, bijna 1000 LinkedIncontacten, daar zit wat overlap tussen. Daarnaast ken ik een stuk of 2000-5000 mensen (wel eens gezien/gesproken) die niet op een van beide media zitten. Ik heb die passagierslijst ook doorgelezen om te kijken of ik een bekende naam tegenkwam. Ik kende niemand van die lijst. Gelukkig. En zeker voor jou, anders had ik je veel harder aangepakt.
Er waren flink wat mensen aan boord met internationaal werk, met belangrijk werk (AIDSonderzoekers, Amnesty Internationalmedewerkers, etc.), die hebben misschien het dubbele aan contacten dan die ik heb.
Daarnaast waren er veel kinderen aan boord die veel minder mensen kennen.
Zeg dat ik een gemiddeld persoon ben (tussen onderzoekers met meer en kinderen met minder contacten), dat zijn er zo'n 6000. Dat is alleen de eerste lijn. Stel die 6000 mensen kennen weer 6000 mensen, dat zijn er 36 MILJOEN! Dus in 2e lijn "ken" ik 36 miljoen mensen.
Nu, hoe groot is de kans precies dat je 1 iemand direct kent? Of dat je iemand SPREEKT die iemand via via kent? En dat soort verhalen worden gedeeld.
Ja dat is ook meegenomen evengoed kom je nog op een heel laag percentage uit. Ik heb nog even voor je proberen te zoeken maar ik kan het niet meer vinden. Mij hoor je ook niet beweren dat die mensen niet zijn verdwenen maar of ze dood in de Oekrane lagen daar heb ik grote twijfels over. Er zullen ook heus wel wat boeren zijn geweest die de waarheid spraken maar er zullen ook vast wat (acteur)boertjes tussen zitten die het spelletje meespelen.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:54 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En wat kwam uit die berekening? Welk getal?
Ik heb ergens gelezen dat je in vijf (?) stappen (vriend van vriend van etc etc) toch heel de wereld langs kan gaan?
choas and distraction.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:59 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ik vraag het nog maar een keer. Waarom zouden ze zo moeilijk doen?
Je snapt m'n vraag niet. Waarom zouden ze het faken als ze het ook gewoon echt zouden kunnen doen?quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:16 schreef controlaltdelete het volgende:
Dat weet nog niemand precies daar kun je verschillende theorien op loslaten maar ik vrees dat de grote klapper nog komt. Persoonlijk geloof ik niks van wat CNN, NOS, BBC, SkyNews ons laat zien het is n groot toneelstuk.
Schiet dan gewoon het echte vliegtuig uit de lucht.quote:
Die WO3 komt er alleen als Syrie/Gaza/ISIS doorgetrokken worden naar Oekraine/Rusland/VS/EU. Denk ik. Ja, de massamedia deden er alles aan die 2 direct achter elkaar te publiceren. Zonder overigens te stellen dat WO3 er komt, maar de suggestie achterlaten was er zeker.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:54 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
alle registers mogen van warmonger Obama opengetrokken worden om maar een WO3 te kunnen initiren
Hoe controleer je precies of niet 1 van die duizenden betrokkenen niet toevallig iets deelt via Twitter en het gaat viral en je complot is eraan?quote:die struikelen lelijk. of hebben opeens een hartaanval. of suicide by cop
... paar tientjes in borstzak stoppen.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 01:00 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ja dat is ook meegenomen evengoed kom je nog op een heel laag percentage uit. Ik heb nog even voor je proberen te zoeken maar ik kan het niet meer vinden. Mij hoor je ook niet beweren dat die mensen niet zijn verdwenen maar of ze dood in de Oekrane lagen daar heb ik grote twijfels over. Er zullen ook heus wel wat boeren zijn geweest die de waarheid spraken maar er zullen ook vast wat (acteur)boertjes tussen zitten die het spelletje meespelen.
Een bewering van de koude grond. Die boeren hebben totaal geen belang bij een invasie door Oekrainse regering, VS of EU. Dan wordt hun net uitgeroepen stukje land juist weer afgepakt.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 01:00 schreef controlaltdelete het volgende:
er zullen ook vast wat (acteur)boertjes tussen zitten die het spelletje meespelen.
zijn woord tegen de CNN-mantra. Sheeple are ignorant. En hebben al door de corrupte media hun mening gevormd. Hoogstens 5% van de mens past zijn mening aan na nieuwe feiten. De rest blijft vasthouden aan z'n mavo3-lesboek aangevuld met achtuurjournaal.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 01:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Die WO3 komt er alleen als Syrie/Gaza/ISIS doorgetrokken worden naar Oekraine/Rusland/VS/EU. Denk ik. Ja, de massamedia deden er alles aan die 2 direct achter elkaar te publiceren. Zonder overigens te stellen dat WO3 er komt, maar de suggestie achterlaten was er zeker.
[..]
Hoe controleer je precies of niet 1 van die duizenden betrokkenen niet toevallig iets deelt via Twitter en het gaat viral en je complot is eraan?
Dat zal gerust dat de localen er geen belang bij hebben. Proxy-war-Obama wel.quote:Vergeet niet welke belangen hier spelen. De Republiek Donetsk heeft GEEN belang bij dit drama. Dus al die lokale mensen worden juist geschaad door deze gebeurtenis. Dat maakt de incentive een complot te onthullen alleen maar groter, daar hebben die arme boeren immers WEL belang bij.
Sandy Hook is totally fake.quote:Dat is in het geval van Sandy Hook bijvoorbeeld heel anders. Echt totaal onvergelijkbaar.
Waarom moet ik daar het antwoord op weten? Ik ben de CIA toch niet of de KGB? Ik geef alleen aan dat het niet klopt wat ze ons proberen wijs te maken. Als ik wist waarheen dit zou leiden en wat de reden is was ik allang verdwenen denk ik. Maar ik denk ook om chaos op dit moment te veroorzaken en haat verspreiden. Las ook vandaag dat die Joodse vrouw die mishandeld was door iemand met een PLO- vlag ook al een hoax was/ in scene gezet maar door wie.. At5 wellicht?quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 01:02 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Je snapt m'n vraag niet. Waarom zouden ze het faken als ze het ook gewoon echt zouden kunnen doen?
Dat was het, tot 31.000 voet. Daarom gingen ze op 33.000 vliegen. Wat in mijn ogen ook nergens op slaat, omdat het niet gaat om de hoogte, maar om reikwijdte. Andere maatschappijen vlogen allang om het gebied heen, juist om dit soort dingen te voorkomen.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:51 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
De BNW kant is wat mij betreft de vraag waarom het luchtruim niet gesloten was.
Dat vond ik ook vaag, al direct de eerste dag. Ik acht Malaysia Airlines (die de routes plant) dan ook medeverantwoordelijk voor dit drama.quote:In de OP staat een bericht die dateert van 28 Juni waarin geschreven word dat de separatisten een BUK bemachtigd hebben.
De quote die Barthol gepost heeft sluit daar goed op aan, deze BUK is gerepareerd en in bedrijf gesteld, vervolgens werd op 14 Juli een AN-26 met de BUK uit de lucht geschoten.
Dat had toch voldoende aanleiding moeten zijn om het luchtruim te sluiten.
En daar ben ik weer niet zo overtuigd van. Dat werd gelijk in de media geslingerd "oeps foutje". Het kan net zo goed een echte aanslag zijn.quote:De berichtjes die gepost werden door Strelkov en verwijderd toen duidelijk werd dat het om een passagiersvliegtuig ging zijn voor mij voldoende om aan te nemen dat de separatisten MH17 uit de lucht geschoten hebben terwijl ze dachten dat het een militair vliegtuig was.
Geen opzet dus, maar een tragische gebeurtenis die wellicht voorkomen had kunnen worden als het luchtruim gesloten was.
Ben ik met je eens, de echte boeren iig.. die acteurboertjes krijgen betaald en wonen misschien niet eens daar weet jij veel?quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 01:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Een bewering van de koude grond. Die boeren hebben totaal geen belang bij een invasie door Oekrainse regering, VS of EU. Dan wordt hun net uitgeroepen stukje land juist weer afgepakt.
Het gaat licht offtopic maar je begrijpt er niets van. Het is niet nodig om AT5 een complot aan te praten, zij kunnen oprecht die vrouw geloofd hebben en de feiten niet gecheckt (een groot euvel onder "journalisten").quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 01:10 schreef controlaltdelete het volgende:
Las ook vandaag dat die Joodse vrouw die mishandeld was door iemand met een PLO- vlag ook al een hoax was/ in scene gezet maar door wie.. At5 wellicht?
Een aantal, niet allemaal toch?quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 01:12 schreef El_Matador het volgende:
Andere maatschappijen vlogen allang om het gebied heen, juist om dit soort dingen te voorkomen.
Als jij het maar snapt.. geloof wat je wilt geloven.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 01:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het gaat licht offtopic maar je begrijpt er niets van. Het is niet nodig om AT5 een complot aan te praten, zij kunnen oprecht die vrouw geloofd hebben en de feiten niet gecheckt (een groot euvel onder "journalisten").
Wat dat betreft is het niet moeilijk een complot te stagen als je mensen laat geloven dat het echt waar is.
Dat is bij deze ramp TOTAAL niet zo. Duizenden boeren wonen in dat gebied (straal van 35 km ofzo), die moeten dus ALLEMAAL hun mond houden. Zij stonden met hun neus op de lijken, zij hebben de zaken het eerst gezien, ze hebben het vliegtuig neer zien komen, lijken die door het dak van hun huis vielen.
Jij denkt dat duizenden mensen DIE ALLE BELANG HEBBEN DIT TE OPENBAREN! gaan zwijgen?
Dan snap je er echt helemaal niets van.
Er moet hoe dan ook Russen-zijn-slecht-mindset ingeprogrammeerd worden.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 01:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat was het, tot 31.000 voet. Daarom gingen ze op 33.000 vliegen. Wat in mijn ogen ook nergens op slaat, omdat het niet gaat om de hoogte, maar om reikwijdte. Andere maatschappijen vlogen allang om het gebied heen, juist om dit soort dingen te voorkomen.
[..]
Dat vond ik ook vaag, al direct de eerste dag. Ik acht Malaysia Airlines (die de routes plant) dan ook medeverantwoordelijk voor dit drama.
[..]
En daar ben ik weer niet zo overtuigd van. Dat werd gelijk in de media geslingerd "oeps foutje". Het kan net zo goed een echte aanslag zijn.
Het Blaming Poetin vind ik wel een walgelijk stukje mediabiasing. En helemaal van die bitch Clinton die zei "Poetin heeft die rebellen die BUK geleverd, dus is hij medeschuldig aan dit drama".
het is eerder gecalculeerde strategie. Uitgekookt dus.quote:Dat dat domme mens dus eigenlijk zegt "Wij hebben Al Qaeda bewapend, dus wij zijn medeschuldig aan 9/11/USS Cole/bermbommen/aanslagen Kenia en Tanzania, etc. etc. etc." dat begrijpt ze dus niet eens.x 3002.
Zoals ik al een paar keer heb herhaald ken ik mensen (goed!) die dus direct mensen (meervoud) kennen die omgekomen zijn bij deze ramp. Dat zijn geen acteurs. Alle pak-'m-beet 30 nietquote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Weet je wat het probleem is? Jij projecteert jouw kleine zolderkamerkringetje op de rest van de wereld.
Ik heb iets van 500 Facebookvrienden, bijna 1000 LinkedIncontacten, daar zit wat overlap tussen. Daarnaast ken ik een stuk of 2000-5000 mensen (wel eens gezien/gesproken) die niet op een van beide media zitten. Ik heb die passagierslijst ook doorgelezen om te kijken of ik een bekende naam tegenkwam. Ik kende niemand van die lijst. Gelukkig. En zeker voor jou, anders had ik je veel harder aangepakt.
Er waren flink wat mensen aan boord met internationaal werk, met belangrijk werk (AIDSonderzoekers, Amnesty Internationalmedewerkers, etc.), die hebben misschien het dubbele aan contacten dan die ik heb.
Daarnaast waren er veel kinderen aan boord die veel minder mensen kennen.
Zeg dat ik een gemiddeld persoon ben (tussen onderzoekers met meer en kinderen met minder contacten), dat zijn er zo'n 6000. Dat is alleen de eerste lijn. Stel die 6000 mensen kennen weer 6000 mensen, dat zijn er 36 MILJOEN! Dus in 2e lijn "ken" ik 36 miljoen mensen.
Nu, hoe groot is de kans precies dat je 1 iemand direct kent? Of dat je iemand SPREEKT die iemand via via kent? En dat soort verhalen worden gedeeld.
Luister, je hoeft mij niet te overtuigen van dat complotten kunnen kloppen, ik doe niet voor niets mee hier.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 01:07 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
zijn woord tegen de CNN-mantra. Sheeple are ignorant. En hebben al door de corrupte media hun mening gevormd. Hoogstens 5% van de mens past zijn mening aan na nieuwe feiten. De rest blijft vasthouden aan z'n mavo3-lesboek aangevuld met achtuurjournaal.
Hoe lang heeft het WMD verhaal geduurd met Irak? Ondertussen hebben we wel 1M+ gedood en het nageslacht ge-DU-ed. Gebaseerd op baarlijke nonsens.
[..]
Dat zal gerust dat de localen er geen belang bij hebben. Proxy-war-Obama wel.
[..]
Sandy Hook is totally fake.
Ik bewonder je rust dan zeer. Walgelijk dat mensen dat zeggen over zoveel slachtoffers en nabestaanden.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 01:21 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Zoals ik al een paar keer heb herhaald ken ik mensen (goed!) die dus direct mensen (meervoud) kennen die omgekomen zijn bij deze ramp. Dat zijn geen acteurs. Alle pak-'m-beet 30 niet
Huh?quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 00:53 schreef APK het volgende:
Ik mis vooral de reacties van de Russen, die zijn nogal lauw.
Normaal bijt Poetin toch redelijk hard van zich af.
http://www.business-stand(...)-114080101872_1.htmlquote:He said Russia had always sought peace but would repel any outside attack.
"Violence breeds violence," Putin said.
On the eve of World War I, "Russia did its best to persuade Europe to solve the conflict between Serbia and Austria-Hungary peacefully, without blood.
"But Russia was not listened to and it had to respond to the challenge of defending the brotherly Slavic people, defending itself and its citizens from an outside threat."
quote:“There is a war coming in Europe,” he said. “Do you really think this matters?”
Klopt.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 01:18 schreef APK het volgende:
[..]
Een aantal, niet allemaal toch?
Er vloog toch ook nog gewoon een vliegtuig van Singapore Airlines -niet de minste luchtvaartmaatschappij- dezelfde route?
Zieke discussietechniek. Je loopt hier eventjes duizenden mensen voor leugenaar uit te maken, waaronder motorbloempje, met wie ik het vaak genoeg niet eens ben, maar wel een stuk hoger heb staan dan een of ander trolletje, en als mensen daar inhoudelijke, terechte kritiek op leveren, dan doe je alsof ZIJ gek zijn.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 01:18 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Als jij het maar snapt.. geloof wat je wilt geloven.
Ja klopt, als het bij hun vliegtuig gebeurd was, had ik hetzelfde over hun maatschappij gezegd.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 01:18 schreef APK het volgende:
[..]
Een aantal, niet allemaal toch?
Er vloog toch ook nog gewoon een vliegtuig van Singapore Airlines -niet de minste luchtvaartmaatschappij- dezelfde route?
Ik bedoelde dat ik hem niet schuimend van woede op CNN voorbij zie komen, iets wat je wel verwacht bij dit soort grootse problemen.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 01:27 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Huh?
52% van de Russen acht het waarschijnlijk dat deze crisis uitmondt in een derde wereldoorlog. (Moscow Times)
Putin's waarschuwing vandaag (gisteren) bij de herdenking van het begin van de eerste WO was ook niet mis:
[..]
http://www.business-stand(...)-114080101872_1.html
Ook vandaag(?): Rusland mobiliseert alle reservisten, voor oefeningen...
En eerder deze week, na het Yukos vonnis dat Rusland veroordeelde tot het betalen van 50 miljard dollar vroeg de Financial Times de reactie van een medewerker van Putin:
[..]
De reactie van de VSAmerikanen, de Nederlandse media en mijn eigen schoonmoeder ("die Poetin moeten ze direct oppakken", ik ben er wijselijk niet op in gegaan) is wel compleet verkeerd.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 01:35 schreef APK het volgende:
[..]
Ik bedoelde dat ik hem niet schuimend van woede op CNN voorbij zie komen, iets wat je wel verwacht bij dit soort grootse problemen.
Obama ook niet overigens.
Nederland en Australie mogen het blijkbaar oplossen.
escalerenquote:Op zaterdag 2 augustus 2014 01:35 schreef APK het volgende:
[..]
Ik bedoelde dat ik hem niet schuimend van woede op CNN voorbij zie komen, iets wat je wel verwacht bij dit soort grootse problemen.
Obama ook niet overigens.
Nederland en Australie mogen het blijkbaar oplossen.
Zou kunnen, ik sluit niets uit.quote:
Ik denk dat we daar al lang voorbij zijn. Volgens mij onderschat men het risico op een echte oorlog. Behalve bij het Pentagon lijkt me:quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 01:35 schreef APK het volgende:
[..]
Ik bedoelde dat ik hem niet schuimend van woede op CNN voorbij zie komen, iets wat je wel verwacht bij dit soort grootse problemen.
(gericht aan hun eigen press secretary?)twitter:DeptofDefense twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 19:31:21.@PentagonPresSec Re Ukraine: Our support to the #Ukraine armed forces is of non-lethal support — There is not a U.S military solution. reageer retweet
Het zoveelste POEP stukje van Vrijland waar geeen hol, maar dan ookgeen hol van klopt!!!!quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 01:00 schreef controlaltdelete het volgende:
Ja dat is ook meegenomen evengoed kom je nog op een heel laag percentage uit. Ik heb nog even voor je proberen te zoeken maar ik kan het niet meer vinden. Mij hoor je ook niet beweren dat die mensen niet zijn verdwenen maar of ze dood in de Oekrane lagen daar heb ik grote twijfels over. Er zullen ook heus wel wat boeren zijn geweest die de waarheid spraken maar er zullen ook vast wat (acteur)boertjes tussen zitten die het spelletje meespelen.
Of dat ze ze gaan bellen. Zo ziekelijk onbeschoft zijn sommigen, dat is wel geblekenquote:Op zaterdag 2 augustus 2014 01:46 schreef motorbloempje het volgende:
Ach, Mata, zoals ik ook al zei hierboven weet ik ook niet wat er gebeurd is en wie de schuldige is of zou moeten zijn of lijken en wat dies meer zij. Ik geloof ook heus wel dat er op hoger wereldpolitiek niveau aardig wat bekokstoofd wordt zonder dat het klootjesvolk daar van weet. Maar n ding weet ik hier zeker: de slachtoffers zijn echt en worden gemist. Ik heb geen sterkte wensen nodig. Ik kende ze zelf niet. De mensen die ik ken die dat echter wel deden zijn geen leugenaars. En namen ga ik niet noemen, want ik wil niet dat een google search nabestaanden en anderen naar hier brengt waar ze uitgemaakt worden voor acteurs. Bah.
Heb je het licht gezien?quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 01:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het gaat licht offtopic maar je begrijpt er niets van. Het is niet nodig om AT5 een complot aan te praten, zij kunnen oprecht die vrouw geloofd hebben en de feiten niet gecheckt (een groot euvel onder "journalisten").
Wat dat betreft is het niet moeilijk een complot te stagen als je mensen laat geloven dat het echt waar is.
Dat is bij deze ramp TOTAAL niet zo. Duizenden boeren wonen in dat gebied (straal van 35 km ofzo), die moeten dus ALLEMAAL hun mond houden. Zij stonden met hun neus op de lijken, zij hebben de zaken het eerst gezien, ze hebben het vliegtuig neer zien komen, lijken die door het dak van hun huis vielen.
Jij denkt dat duizenden mensen DIE ALLE BELANG HEBBEN DIT TE OPENBAREN! gaan zwijgen?
Dan snap je er echt helemaal niets van.
Misschien zou je eens kunnen proberen niet alles wat je gevoel je zegt te geloven.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 01:15 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ben ik met je eens, de echte boeren iig.. die acteurboertjes krijgen betaald en wonen misschien niet eens daar weet jij veel?
Zou best kunnen dat ik het op MV heb gelezen want daar heb ik ook even geneusd deze week, ik kom daar niet eens zo heel vaak. Ik heb daar iig ook dat bellen van de mensen op die lijst wat in die koffer gezat gezien dus het zal wel van MV komen. Laten we de berekening percentage in het midden laten want het is niet eens van groot belang, evengoed vind ik die mensen op de lijst in die koffer vreemd. Niemand op die lijst kende iemand in het vliegtuig dus dan kun je toch niet over nabestaanden praten? Waarom staan die mensen dan op die lijst met naam, adres en telefoonnummer? Maar het zal vast op toeval berusten en een logische verklaring hebben. Ik ben daar wel benieuwd naar.quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 08:02 schreef liedetector het volgende:
[..]
Het zoveelste POEP stukje van Vrijland waar geeen hol, maar dan ookgeen hol van klopt!!!!
Daar berekent ie hoe groot de kans is dat je zelf slachtoffer bent (nou ja bijna dan, want geloof niet dat wiskunde zijn sterkste vak is) en niet of je iemand kent die aan boord heeft gezeten:
"
martinvrijland / July 30, 2014
De kans dat er iemand op vlucht MH17 zat is 280 op 17 miljoen. Dat is 0,0016% kans. Eigenlijk moet ik dan nog kijken naar het aantal Nederlanders. Dat waren er 173. Dat maakt de kans 173 / 17 miljoen x 100 = 0,0010 % Dat is een duizendste van 1% kans. Een kans van 1 op honderduizend dat er een Nederlander in dat vliegtuig zat. Dat is ongeveer dezelfde kans dat er 1 Nederlander in 2x de Amsterdam Arena vol fans zat. Hoe kan het dat toch zoveel mensen zeggen iemand te kennen?
De Hongaarse schrijver Frigyes Karinthy opperde in 1929 als eerste in een kort verhaal het idee dat iedereen ter wereld via vijf anderen mensen bereikt kon worden. De bewering leek in 1967 wetenschappelijk onderbouwd door een experiment van de sociaal psycholoog Stanley Milgram. Zijn onderzoek verscheen echter niet in een toonaangevend wetenschappelijk tijdschrift, maar in een populair psychologieblad. Later bleek dat uit zijn experimenten geen wetenschappelijke conclusies kunnen worden getrokken. De meeste postpakketten waarmee hij via enkele mensen een persoon in Boston hoopte te bereiken, kwamen nooit aan. Ook in latere experimenten lukte het slechts in enkele gevallen om het eindstation te bereiken en bleef onbekend waarom de andere pakketten waren gestrand. Facebook heeft de wereld wellicht enigszins verkleind in die zin, maar dat met 17 miljoen mensen er zoveel mensen lijken te bestaan die ‘wel iemand kennen die erbij betrokken was‘, is toch erg bijzonder.
Ik wil natuurlijk kijken hoe groot de kans is dat je iemand kende die aan boord van vlucht MH17 zat. Stel dat Frigyes Karinthy gelijk had (wat bewezen niet waar is) of stel dat iedere Nederlander via 5 personen alle ander Nederlanders zou kennen; dan betekent dat je 17 miljoen / 5 = 3,4 miljoen mensen via anderen kent (via 5 mensen). Dan is de kans dat je iemand kende die aan boord van MH 17 zat 173 / 3,4 miljoen = 0,005 %. Die kans is dus geen 1% maar 5 gedeeld door honderdduizend van 1%. DIe kans is dus extreem klein.'
Maar ja als je als "journalist/onderzoeker" een week later nog niet eens weet hoeveel nederlanders aan boord waren, ga je in mijn ogen sowieso mank.
Over welke lijst heb je het?quote:Op zaterdag 2 augustus 2014 09:47 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Zou best kunnen dat ik het op MV heb gelezen want daar heb ik ook even geneusd deze week, ik kom daar niet eens zo heel vaak. Ik heb daar iig ook dat bellen van de mensen op die lijst wat in die koffer gezat gezien dus het zal wel van MV komen. Laten we de berekening percentage in het midden laten want het is niet eens van groot belang, evengoed vind ik die mensen op de lijst in die koffer vreemd. Niemand op die lijst kende iemand in het vliegtuig dus dan kun je toch niet over nabestaanden praten? Waarom staan die mensen dan op die lijst met naam, adres en telefoonnummer? Maar het zal vast op toeval berusten en een logische verklaring hebben. Ik ben daar wel benieuwd naar.
Die lijst met NAW + tel van mensen die in een open koffer lag en duidelijk in beeld kwam.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |