abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_142951977
Noot: Dit is een topic geopend in een reeks door mij omdat ik de laatste was die 'm sloot. Theorien en filmpjes in de openingspost zijn niet de mijne! Ik interesseer me slechts in het complotdenkerswereldje.

Vlucht tracker
Replay flightradar


Video's van de crash
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Foto's genomen door Jeroen Akkermans. 1 2 3 4 5

Het bericht waarin men zegt een AN-26 uit de lucht geschoten te hebben wat niet veel later verwijderd werd toen bleek dat het een passagiersvliegtuig MH17 was.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Vertaling:
AN-26 airplane was shot down near Torez, it fell somewhere behind the mine "Progress".
We warned - do not fly in "our sky".
And here is the video proof of another "bird-fall" (bird = slang for an airplane).
Another bird fell behind the spoil tip, residential areas were not affected.
No civilians were harmed.

quote:
The self-defense forces of Donetsk People’s Republic seized control of a Ukrainian anti-air military installation, RIA Novosti reports.
"The forces of Donetsk People’s Republic assumed control of A-1402 military base," the militia's representative said. According to him, it is an anti-aircraft missile forces facility equipped with Buk mobile surface-to-air missile systems.
During the last several days the militia took control of two internal security troops' installations in eastern Ukraine.
Read more: http://voiceofrussia.com/(...)r-installation-1561/
Buk missile system + beelden van het neerhalen van een militair vliegtuig op 14 Juli.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Buk missile system


14 Juli

Launch location detected of missile that brought down MH17
http://ukraineatwar.blogspot.com/
Radarbeelden van de Russen
Map van de crash site

quote:
The Latest Open Source Theories, Speculation and Debunks on Flight MH17
July 22, 2014 By Eliot Higgins

Over the past few days various theories and speculation about the downing of Flight MH17 have been shared online, from the identify of the Buk Missile Launchers (that may or may not have been used depending on who you ask), to examinations of the damage visible on the remains of the aircraft. Here’s a look at some of the more interesting theories, speculation, and debunks being discussed at the moment.

Shrapnel Damage on MH17
As more and more images of the remains of flight MH17 were posted online, people began to notice what appeared to be shrapnel damage to the aircraft. Several parts of the aircraft were shown with what many agreed to be shrapnel damage, and the following image mapping part of the damaged aircraft to it’s apparent position on flight MH17 was shared on social media sites



The same piece of the plane, along with other pieces of debris, were discussed on the PPRuNE forum, with one user creating the following image showing where the pieces of debris would be positioned on the complete aircraft



It appears the front port side of the aircraft took much of the shrapnel damage, with the following video from Al Jazeera showing part of the inside of the cabin 53 seconds in


The part shown on the right is the floor of the cabin (reference image here), with damage from what is likely to be shrapnel on the port side, in line with the above image



An image of the same section of the plane shared on Twitter shows a different angle of the same part of the aircraft, again showing what is likely damage from shrapnel



Justin Bronk, a Royal United Services Institute (RUSI) Military Sciences research analyst also shared the following image



Based on the above, it appears there’s a growing consensus of where the aircraft was hit, the front port side, not the rear of the aircraft as some have claimed.

Buk 312

One theory that’s been doing the rounds involves “Buk 312″, a missile launcher some have connected to the attack. This appears to be a case of confusion, maybe the result of the use of a library image, or just a straight forward attempt to deceive. The following image was shared by the Ukranian SBU in a press release linking the Buk used to down MH17 to the Ukranian rebels



The top left image is from the video released from the Ukranian Ministry of Interior, claiming to show the Buk used to down MH17 on a transporter, leaving the country. The bottom right hand image shows a Buk which the press release appears to link to the other image, with the main claim being this is a Russian Buk, not Ukranian.

This claim was apparently contradicted by this video from March 2014, showing a Buk with the same numbering in government controlled territory. The following image then became widely spread on social media sites, claiming to be proof the Buk used to down MH17 belonged to the Ukranian military



Thanks to The Interpreter and StopFake.org, we now know the situation is slightly different. A photo of the same Buk, on what appears to be the same transporter, and the same road, was posted on Facebook in March 2014, the same time as the video showing Buk 312, and shows it in Ukranian possession.



It’s unclear why the SBU used an old image from March to link it to the transporter and Buk in the Ministry of Interior video, maybe their own failed attempt at propaganda, but all it achieved was confusing the situation. If they were trying to link the two transporters then they should have maybe asked why the transporters had a different paint scheme, different number of wheels, and different loading ramps.

The Launch Site Found?

A couple of days ago Storyful shared high resolution satellite map imagery of the areas around the crash site and locations identified in images of the Buk Missile Launcher (shared here, open with Google Earth). While many people focused on the crash site itself, others were looking for signs of the launchers. In a post on the Ukraine@WAr blog the author identified tracks in a field in images from July 20th, just south of the location the suspected Buk Missile Launcher was filmed, south of Snizhne



In his next post on the subject, the author also believes he’s identified the direction of smoke seen on the day, which some have claimed to be from the launch of the Buk’s missile, as being the same direction as the field. Personally I believe there’s two things that would be useful here, having satellite map imagery from the day before the attack to confirm the tracks are fresh, and having someone on the ground examine the tracks, ideally measuring the distance between the two sides of the tracks to see if it matches the specifications of the Buk. While I don’t feel the posts are conclusive, it’s something that warrants further investigation.
Ja doei.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 12:32:29 #2
162870 motorbloempje
#Anoniem
pi_142952043
De 'gekkietracker' :D!
Ja doei.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 12:33:31 #3
386399 liedetector
pi_142952074
ja helaas missen er daar nu wel en paar in oa die van Vrijland, best jammer
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 12:38:11 #4
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_142952252
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 12:33 schreef liedetector het volgende:
ja helaas missen er daar nu wel en paar in oa die van Vrijland, best jammer
Zijn site hapert, vorige week beschuldigde hij de overheid en CIA etc al van DDOS aanvallen _O-
betreft gewoon storing aan de provider kant, kerel is nog bijna maffer dan Alex Jones die in paniek raakte in een hotel nadat daar perongeluk een alarm af ging.
en voor fans https://www.facebook.com/(...)land/296219950563938
zow.. 500 likes in 30minuten.. :)

[ Bericht 8% gewijzigd door theguyver op 01-08-2014 12:58:46 ]
Er staat nog een vraag voor u open!!
  Moderator vrijdag 1 augustus 2014 @ 15:05:10 #5
249559 crew  Lavenderr
pi_142957859
Tweede Nederlander ramp MH17 gedentificeerd

Het identificatieteam in Hilversum heeft een tweede slachtoffer met de Nederlandse identiteit gedentificeerd. De persoon is op 17 juli met 297 anderen omgekomen bij de vliegramp met vlucht MH17 in Oost-Oekrane.

Dat meldt het ministerie van Veiligheid en Justitie. De nabestaanden en de burgemeester van de woonplaats van de overledene zijn genformeerd.

De Maleisische premier Najib Razak zei vrijdagmorgen bij zijn vertrek uit Nederland dat er ook al ''meerdere Maleisische slachtoffers'' zijn gedentificeerd. Dat bericht is door de Nederlandse autoriteiten niet bevestigd.

Nabestaanden die meerdere mensen hebben verloren bij de vliegramp in Oost-Oekrane kunnen ervoor kiezen om pas ingelicht te worden als alle naasten zijn gedentificeerd. Het is daarom mogelijk dat er ondertussen al meer mensen zijn gedentificeerd, maar dat het publiek daar nog niet van op de hoogte is gesteld.

verder lezen hier: http://www.nu.nl/vliegram(...)geidentificeerd.html
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 16:28:45 #6
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_142960824
Analysis of satellite imagery released on the Internet by the Security Service of Ukraine on July 30, 2014
quote:
The Russian Defence Ministry has analyzed the satellite imagery released by the Security Service of Ukraine (SBU) on July 30, 2014, which allegedly disproves the authenticity of the Russian satellite imagery showing the Buk-1 batteries in the Boeing 777 (MH17) crash site area on July 17 and confirms that Russian Armed Forces opened fire on Ukrainian territory.

First of all, one needs facts to level grave accusations or make conclusions. It is widely acknowledged that geo-reference and astronomical time are necessary for satellite images to count as factual evidence in order to pinpoint specific satellites in a constellation that was flying over the area at the time and take into consideration their technical characteristics and capacities. All satellites orbiting the Earth move in accordance with predetermined trajectories.

In connection to this, we can state that according to the Russian space surveillance system, Ukrainian satellites Sich-1 and Sich-2 were not flying over this territory from 10am to 1pm Moscow time (GMT+4; 9am-12pm GMT+3) on July 12, 16, 17 and 18, 2014.

At the time specified in the images, the American electro-optical reconnaissance satellite of the Key Hole series was flying over the crash site area, so the source of the images for Ukrainian Security Service is obvious.
UItleg van Ministry of Defence of the Russian Federation over het bewijs van Oekraense geheime dienst.

[ Bericht 0% gewijzigd door MangoTree op 01-08-2014 16:49:46 ]
2019: The Great Awakening
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 17:21:32 #7
386399 liedetector
pi_142962303
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 17:40:44 #8
162870 motorbloempje
#Anoniem
pi_142962925
Ja doei.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 17:49:08 #9
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_142963187
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 17:40 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

? Ik zie zwarte blokjes?
Je moet het wel willen zien he? 8-)

Het ging ook over de exif info in de foto die zou aantonen dat het op die plek gemaakt is, na de ramp door die passagier. Van de MH370 dus.
2019: The Great Awakening
  Moderator vrijdag 1 augustus 2014 @ 17:54:23 #10
249559 crew  Lavenderr
pi_142963322
quote:
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 17:49 schreef MangoTree het volgende:

[..]

Je moet het wel willen zien he? 8-)

Het ging ook over de exif info in de foto die zou aantonen dat het op die plek gemaakt is, na de ramp door die passagier. Van de MH370 dus.
Dit liever op dit topic BNW / Malaysia Airlines Flight MH370 Dl 2 Waar blijven de brokstukken?
Hier gaat het over de MH17.
VyprVPN - de snelle VPNDe snelste VPN - FastestVPNSurfshark - veilig toegang tot het open internet
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 20:36:54 #11
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_142968568
quote:
Carlos zou luchtverkeersleider zijn op de luchtverkeersleiding in Kiev en vlak voor de fatale crash van MH17, informatie op Twitter hebben gezet, die uiterst belastend was (en is!) voor de ‘autoriteiten’ in Kiev. Het komt er daarbij op neer dat zijn informatie heftig verhaal deed over de achtervolging van de MH17-vlucht door straaljagers van het Oekraiense regeringsleger.. En doordat de separatisten natuurlijk GEEN luchtmacht-vliegtuigen ter beschikking hebben, is dit nogal een verhaal, dat slechts n richting kan uitwijzen.
Tweet-berichtenserie,

zoals door Carlos Buca de wereld in gezonden:

Chronologie van de Twitterfeed van @spainbuca op 17 juli lokale tijden in Kiev:

https://www.wanttoknow.nl(...)-en-kiev-vluchtdata/
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 22:04:12 #12
342846 bedachtzaam
leeg
pi_142971568
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 20:36 schreef Summers het volgende:

[..]

Tweet-berichtenserie,

zoals door Carlos Buca de wereld in gezonden:

Chronologie van de Twitterfeed van @spainbuca op 17 juli lokale tijden in Kiev:

https://www.wanttoknow.nl(...)-en-kiev-vluchtdata/
Grappig, de tijden bij die tweets, het toestel was blijkbaar al lang voordat het opsteeg in Amsterdan neergeschoten :)
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  Moderator vrijdag 1 augustus 2014 @ 22:06:10 #13
249559 crew  Lavenderr
pi_142971638
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 22:04 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Grappig, de tijden bij die tweets, het toestel was blijkbaar al lang voordat het opsteeg in Amsterdan neergeschoten :)
Dat is wel heel ehhh apart.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 22:20:03 #14
263078 n0ir
blanc
pi_142972143
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 22:04 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Grappig, de tijden bij die tweets, het toestel was blijkbaar al lang voordat het opsteeg in Amsterdan neergeschoten :)
Of de persoon die de tweets heeft gekopieerd zat in tijdszone GMT -4, 7 uur vroeger dan het in Oekrane is.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 23:13:08 #15
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_142974387
quote:
Wij ontvingen een mail van een technicus die op Schiphol heeft gewerkt aan GE90 motoren die het volgende zegt:

“Gevonden op YouTube. De Engine van de Malaysia Airlines MH-17 kloppen niet met de GE90 Engine motoren die daar in het veld liggen.

Nu heb ik zelf op Schiphol aan de Engine gewerkt dat verhaal klopt wel wat op YouTube staat. De Fan Blades van een Engine van een 777 hebben een soort kunststof vezelbladen en de Fwd Fan case is veel groter dan wat daar op de Crash Site ligt.

En als een Engine van meer dan 6000 kilo gram van 10 kilometer naar beneden valt dan ligt hij niet op de grond maar "in de grond".

[..]

Wat opvalt is dat het een hele “nette” crash is. De wegen zijn onbeschadigd. Zelfs de telefoonpalen en -lijnen zijn allemaal nog in intact. Geen boom raakte beschadigd en nergens is de vegetatie platgedrukt zoals dat wel voorkomt bij andere vliegtuigcrashes.

Kortom, al met al lijkt het meer op een decor van een Hollywoodfilm dan een plaats waar een giga groot vliegtuig zoals de Boeing 777 is neergekomen.

bron
.. en dus vandaar ook vergelijkende foto van de film Knowing.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 23:15:00 #16
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_142974466
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 17:54 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

[..]

Dit liever op dit topic BNW / Malaysia Airlines Flight MH370 Dl 2 Waar blijven de brokstukken?
Hier gaat het over de MH17.
Er zijn meer en meer die roepen dat MH17 == MH370
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 23:15:34 #17
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_142974486
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 22:20 schreef n0ir het volgende:

[..]

Of de persoon die de tweets heeft gekopieerd zat in tijdszone GMT -4, 7 uur vroeger dan het in Oekrane is.
Nee joh, dat zou veel te logisch zijn :P
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator vrijdag 1 augustus 2014 @ 23:17:56 #18
249559 crew  Lavenderr
pi_142974598
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 23:15 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Er zijn meer en meer die roepen dat MH17 == MH370
Dat is dan niet zo slim, want dat zijn twee verschillende vliegtuigen.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 23:32:39 #19
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_142975209
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 23:17 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is dan niet zo slim, want dat zijn twee verschillende vliegtuigen.
wat er in het veld ligt is niet mh17. Het is staged.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 23:37:41 #20
162870 motorbloempje
#Anoniem
pi_142975383
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 23:32 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

wat er in het veld ligt is niet mh17. Het is staged.
Nou, bewijs jij dat eens even. Jij dus, en niet een of ander vaag linkje. Vaag linkje mag, met jouw persoonlijke uitleg ervan. Uitgebreid. Enzo.
Ja doei.
Betrouwbaar en snel - ExpressVPNSurf volledig anoniem met NordVPNVeilig met een Dashlane passwordkluis
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 23:40:51 #21
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_142975511
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 23:37 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Nou, bewijs jij dat eens even. Jij dus, en niet een of ander vaag linkje. Vaag linkje mag, met jouw persoonlijke uitleg ervan. Uitgebreid. Enzo.
Bewijs jij dan dat er een BUK is gebruikt door een seperatist.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 23:42:55 #22
162870 motorbloempje
#Anoniem
pi_142975606
Nee, niet echt, ik heb namelijk geen idee wat er gebeurd is. Jij blijkbaar wel, gezien je het zo stellig claimt. Dus ik zie daar graag de onderbouwing voor tegemoet zodat ik zelf kan bepalen of dat enige vorm van logica heeft.
Ja doei.
  Moderator vrijdag 1 augustus 2014 @ 23:44:18 #23
249559 crew  Lavenderr
pi_142975677
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 23:32 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

wat er in het veld ligt is niet mh17. Het is staged.
Nee, dat dnk jij . Dat betekent niet dat dat de waarheid is.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 23:44:36 #24
-1 #ANONIEM
pi_142975693
Waarom zouden ze een vliegtuig gebruiken dat "verdwenen" is en niet gewoon een ongebruikte of apart aangeschafte?

Waarom zouden ze de moeite doen om het te faken? Zover ik jouw idee over de elite begrijp zijn het juist mensen die prima in staat zijn een vliegtuig vol met onschuldige passagiers neer te halen.

Ze willen chaos, oorlog, depopuluatie (van n paar miljard), maar kunnen het niet opbrengen 300 mensen neer te halen? Terwijl ze daardoor het risico lopen tegen de lamp te lopen? En dat geldt ook voor het gebruik van dat andere vliegtuig. Waarom dat risico nemen? Wat is de logica daar achter?
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 23:51:31 #25
152519 opgebaarde
pi_142976074
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 23:40 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Bewijs jij dan dat er een BUK is gebruikt door een seperatist.
Bewijs jij maar eens dat separatisten gene invloed op dit gebeuren hebben
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 23:55:29 #26
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142976268
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 23:32 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

wat er in het veld ligt is niet mh17. Het is staged.
Vrees het ook. Maar het gros weigert om het te geloven en steekt liever zijn kop in het zand.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 23:56:19 #27
-1 #ANONIEM
pi_142976319
quote:
9s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 23:51 schreef opgebaarde het volgende:
Bewijs jij maar eens dat separatisten gene invloed op dit gebeuren hebben
Zo werkt dat natuurlijk niet. Bewijslast ligt bij degene die een claim maakt.
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 23:57:31 #28
152519 opgebaarde
pi_142976379
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 23:56 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Zo werkt dat natuurlijk niet. Bewijslast ligt bij degene die een claim maakt.
Waarom quote je mij en niet lambiekje? Epic misclick?
Ps: zie m'n Pi
  vrijdag 1 augustus 2014 @ 23:59:26 #29
342846 bedachtzaam
leeg
pi_142976493
http://willyloman.wordpre(...)carlos-twitter-feed/

Lees vooral de reacties eens door :)
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:00:58 #30
-1 #ANONIEM
pi_142976596
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 23:57 schreef opgebaarde het volgende:
Waarom quote je mij en niet lambiekje? Epic misclick?
Ps: zie m'n Pi
Lol, die obsessie.
De snelste VPN - FastestVPNVeilig met een Dashlane passwordkluisMalwarebytes - stop malware
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:02:14 #31
342846 bedachtzaam
leeg
pi_142976673
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 23:44 schreef LelijKnap het volgende:
Waarom zouden ze een vliegtuig gebruiken dat "verdwenen" is en niet gewoon een ongebruikte of apart aangeschafte?

Waarom zouden ze de moeite doen om het te faken? Zover ik jouw idee over de elite begrijp zijn het juist mensen die prima in staat zijn een vliegtuig vol met onschuldige passagiers neer te halen.

Ze willen chaos, oorlog, depopuluatie (van n paar miljard), maar kunnen het niet opbrengen 300 mensen neer te halen? Terwijl ze daardoor het risico lopen tegen de lamp te lopen? En dat geldt ook voor het gebruik van dat andere vliegtuig. Waarom dat risico nemen? Wat is de logica daar achter?
Waarom makkelijk doen als het moeilijk kan ;)
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:06:44 #32
112866 barthol
pi_142976912
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 23:40 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Bewijs jij dan dat er een BUK is gebruikt door een seperatist.
Ik kan niets bewijzen maar er zijn wel wat aanwijzingen

quote:
"Сегодня, 14.07.2014г., ополчением для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6 000 метров было применено ЗРК "9К37М1" (более известное, как "Бук"). Несколько недель назад сообщалось о захвате ополчением этих средств ПВО, но, к сожалению, с неисправной электронной частью. Чуть позже Сергей Кургинян заявлял, что российское гражданское общество сможет найти выскоколассных специалистов, способных отремонтировать противовоздушный комплекс и привести его в состояние боеготовности. Сейчас БУК укомплектован экипажем и введен в строй."
Er zwerft op verscheidene plaatsen op het internet nog steeds de bovenstaande quote van een bericht van de milities van 14 juli dat een BUK bemand is en in werking gesteld.
Ik heb de quote uit een van de reacties op "Russische Lente" (de site waar Strelkov zelf ook post).
Een reactie op 14 juli naar aanleiding van een artkel over het neerschieten van een AN26 die dag.
Maar de quote is dus ook op meer plaatsen op het internet te vinden. Soms met verwijzing naar de bron,
alleen... als je daar heen gaat is die pagina verwijderd (of in elk geval niet meer bestaand.)

Google translate Russisch-Nederlands van bovenstaande quote:
quote:
"Vandaag, 14.07.2014g., Militie aan AN-26 vliegtuigen te doden op een hoogte van meer vijandelijke 6000 meter werd gebruikt SAM" 9K37M1 "(beter bekend als het" Boek "). Enkele weken geleden meldde de vangst van de gastheer van deze luchtverdediging systemen, maar Helaas, een defecte elektronische gedeelte. Later Sergey Kurguinjan zei dat de Russische burgermaatschappij vyskokolassnyh specialisten in staat om luchtafweer complexe reparatie kan vinden en leiden tot een staat van paraatheid. BEUK nu bemand en in werking gesteld. "
Onderstaande Video gaat over die Antonov op 14 Juli
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:06:44 #33
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142976913
Als mensen niet zien dat er iets niet klopt aan die lijken en dat er dummies tussen liggen, geen vraagtekens zetten bij die telefoonlijst en dan ook nog niet eens doorhebben dat de nabestaanden acteurs zijn met verdriet zonder tranen, dan is het gros van onze bevolking wel erg onnozel en vragen ze er haast om om beduveld te worden.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:10:25 #34
-1 #ANONIEM
pi_142977088
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:06 schreef controlaltdelete het volgende:
Als mensen niet zien dat er iets niet klopt aan die lijken en dat er dummies tussen liggen, geen vraagtekens zetten bij die telefoonlijst en dan ook nog niet eens doorhebben dat de nabestaanden acteurs zijn met verdriet zonder tranen, dan is het gros van onze bevolking wel erg onnozel en vragen ze er haast om om beduveld te worden.
Waarom zouden ze een vliegtuig gebruiken dat "verdwenen" is en niet gewoon een ongebruikte of apart aangeschafte?

Waarom zouden ze de moeite doen om het te faken? Zover ik jouw idee over de elite begrijp zijn het juist mensen die prima in staat zijn een vliegtuig vol met onschuldige passagiers neer te halen.

Ze willen chaos, oorlog, depopuluatie (van n paar miljard), maar kunnen het niet opbrengen 300 mensen neer te halen? Terwijl ze daardoor het risico lopen tegen de lamp te lopen? En dat geldt ook voor het gebruik van dat andere vliegtuig. Waarom dat risico nemen? Wat is de logica daar achter?
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:10:37 #35
162870 motorbloempje
#Anoniem
pi_142977100
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:06 schreef controlaltdelete het volgende:
Als mensen niet zien dat er iets niet klopt aan die lijken en dat er dummies tussen liggen, geen vraagtekens zetten bij die telefoonlijst en dan ook nog niet eens doorhebben dat de nabestaanden acteurs zijn met verdriet zonder tranen, dan is het gros van onze bevolking wel erg onnozel en vragen ze er haast om om beduveld te worden.
:')_!
Ja doei.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:11:29 #36
342846 bedachtzaam
leeg
pi_142977143
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:06 schreef barthol het volgende:

[..]

Ik kan niets bewijzen maar er zijn wel wat aanwijzingen

[..]

Er zwerft op verscheidene plaatsen op het internet nog steeds de bovenstaande quote van een bericht van de milities van 14 juli dat een BUK bemand is en in werking gesteld.
Ik heb de quote uit een van de reacties op "Russische Lente" (de site waar Strelkov zelf ook post).
Een reactie op 14 juli naar aanleiding van een artkel over het neerschieten van een AN26 die dag.
Maar de quote is dus ook op meer plaatsen op het internet te vinden. Soms met verwijzing naar de bron,
alleen... als je daar heen gaat is die pagina verwijderd (of in elk geval niet meer bestaand.)

Google translate Russisch-Nederlands van bovenstaande quote:

[..]

Onderstaande Video gaat over die Antonov op 14 Juli
Deze bestaat nog wel ;)
http://vk.com/wall-29411306_207546?reply=207553
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:15:04 #37
6941 APK
Factual, I think.
pi_142977329
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:06 schreef controlaltdelete het volgende:
Als mensen niet zien dat er iets niet klopt aan die lijken en dat er dummies tussen liggen, geen vraagtekens zetten bij die telefoonlijst en dan ook nog niet eens doorhebben dat de nabestaanden acteurs zijn met verdriet zonder tranen, dan is het gros van onze bevolking wel erg onnozel en vragen ze er haast om om beduveld te worden.
Ik neem aan dat je dat ironisch bedoelt :)
En de mensen die Niburu als bron gebruiken: ze weten altijd alles heel zeker.
Geven ze het ook wel eens toe als ze het verkeerd hebben, of gaan ze dan gewoon door naar de volgende false flag?

Of doe ik nu mee aan de disinfo door oftopic te gaan zodat we niet meer naar echte feiten kijken? :{
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:16:15 #38
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142977376
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:10 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Waarom zouden ze een vliegtuig gebruiken dat "verdwenen" is en niet gewoon een ongebruikte of apart aangeschafte?

Waarom zouden ze de moeite doen om het te faken? Zover ik jouw idee over de elite begrijp zijn het juist mensen die prima in staat zijn een vliegtuig vol met onschuldige passagiers neer te halen.

Ze willen chaos, oorlog, depopuluatie (van n paar miljard), maar kunnen het niet opbrengen 300 mensen neer te halen? Terwijl ze daardoor het risico lopen tegen de lamp te lopen? En dat geldt ook voor het gebruik van dat andere vliegtuig. Waarom dat risico nemen? Wat is de logica daar achter?
Dat weet nog niemand precies daar kun je verschillende theorien op loslaten maar ik vrees dat de grote klapper nog komt. Persoonlijk geloof ik niks van wat CNN, NOS, BBC, SkyNews ons laat zien het is n groot toneelstuk.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:16:29 #39
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_142977390
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2014 23:44 schreef LelijKnap het volgende:
Waarom zouden ze een vliegtuig gebruiken dat "verdwenen" is en niet gewoon een ongebruikte of apart aangeschafte?
dat heeft geen energetische waarde.

quote:
Waarom zouden ze de moeite doen om het te faken? Zover ik jouw idee over de elite begrijp zijn het juist mensen die prima in staat zijn een vliegtuig vol met onschuldige passagiers neer te halen.

Ze willen chaos, oorlog, depopuluatie (van n paar miljard), maar kunnen het niet opbrengen 300 mensen neer te halen? Terwijl ze daardoor het risico lopen tegen de lamp te lopen? En dat geldt ook voor het gebruik van dat andere vliegtuig. Waarom dat risico nemen? Wat is de logica daar achter?
met 911 zijn ze toch ook weg gekomen. Ondanks greyboxing, CGI-vliegtuigen en Vicsims
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:22:43 #40
112866 barthol
pi_142977625
quote:
Dat is dezelfde quote maar het originele bericht (door de milities) waarvan het een quote is bestaat niet meer. Dat is na de 17e juli verwijderd.

Interessant is dat de quotes al op de 14e juli op het internet verschenen. (Toen MH17 noig niet speelde)
Mensen mogen wat mij betreft ook uitleggen wie het Oekranse AN-26 transport vliegtuig uit de lucht heeft geschoten op de 14e. En waarmee dat gedaan is.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
De snelste VPN - FastestVPNDe snelste VPN - FastestVPNSurf volledig anoniem met NordVPN
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:23:12 #41
213345 El_Matador
Torero
pi_142977651
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:06 schreef controlaltdelete het volgende:
dan ook nog niet eens doorhebben dat de nabestaanden acteurs zijn met verdriet zonder tranen
Er zijn FOK!kers die familie/vrienden/kennissen kwijt zijn geraakt door dit drama.
Die maak jij nu eventjes uit voor leugenaars.


Ik heb een hoop gekke dingen op FOK! gezien, maar dit slaat toch echt alles zeg. Hoe krijg je het je strot uit. :r
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:24:13 #42
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142977690
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:15 schreef APK het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je dat ironisch bedoelt :)
En de mensen die Niburu als bron gebruiken: ze weten altijd alles heel zeker.
Geven ze het ook wel eens toe als ze het verkeerd hebben, of gaan ze dan gewoon door naar de volgende false flag?

Of doe ik nu mee aan de disinfo door oftopic te gaan zodat we niet meer naar echte feiten kijken? :{
Weet jij heel zeker.. 100 % ben jij overtuigd dat het allemaal zo is dus de waarheid iswat je ziet op tv en internet? Ik hoop met heel mijn hart dat je gelijk hebt.

FYI op Niburu kom ik niet eens. Ik vond dingen zelf al merkwaardig en zette vraagtekens bij wat ik zag op filmpjes daardoor ben ik gaan spitten. De eerste week geloofde ik ook in wat de media me voorschotelde maar daar denk ik nu totaal anders over.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:25:56 #43
152519 opgebaarde
pi_142977760
Vliegen straaljagers vaak mee met consumenten luchtvaart?
En hoe zit het met die straaljager die achter MH17 zou hebben gevlogen? Op hetzelfde moment vloog een Boeing van Amsterdam naar ik geloof Warschau met tijdelijk een straaljager er naast... Verhaal van iemand in dit vliegtuig
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:26:07 #44
213345 El_Matador
Torero
pi_142977771
Dat staat overigens los van de BNW-kant van deze zaak, want die is er wel degelijk.

Maar dan wel gebaseerd op iets intelligents.

Vanaf een zolderkamer beweren dat "het niet gebeurd is" (zonder enige feitelijke onderbouwing, zoals bij Sandy Hoax (geen beelden) en 9/11 (geen vliegtuigen en/of lijken op tientallen foto's; minstens Shanksville en Pentagon) wel zat te geven is), is toch wel een stukje autistische domheid van heb ik jou daar.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  Moderator zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:26:24 #45
249559 crew  Lavenderr
pi_142977785
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:06 schreef controlaltdelete het volgende:
Als mensen niet zien dat er iets niet klopt aan die lijken en dat er dummies tussen liggen, geen vraagtekens zetten bij die telefoonlijst en dan ook nog niet eens doorhebben dat de nabestaanden acteurs zijn met verdriet zonder tranen, dan is het gros van onze bevolking wel erg onnozel en vragen ze er haast om om beduveld te worden.
dat is wel erg cru om te zeggen. E ht ongelofelijk. Hoe kun je ?
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:29:10 #46
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_142977909
quote:
13s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Er zijn FOK!kers die familie/vrienden/kennissen kwijt zijn geraakt door dit drama.
Die maak jij nu eventjes uit voor leugenaars.

het een impliceert het andere niet. Hoe cru ook.

Dat ze er niet meer zijn lijkt me evident.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:29:50 #47
152519 opgebaarde
pi_142977949
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:24 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Weet jij heel zeker.. 100 % ben jij overtuigd dat het allemaal zo is dus de waarheid iswat je ziet op tv en internet? Ik hoop met heel mijn hart dat je gelijk hebt.

FYI op Niburu kom ik niet eens. Ik vond dingen zelf al merkwaardig en zette vraagtekens bij wat ik zag op filmpjes daardoor ben ik gaan spitten. De eerste week geloofde ik ook in wat de media me voorschotelde maar daar denk ik nu totaal anders over.
:o

Ik dacht dat je een Pi was vergeten in je eerste posting.... Ok
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:29:59 #48
342846 bedachtzaam
leeg
pi_142977954
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:22 schreef barthol het volgende:

[..]

Dat is dezelfde quote maar het originele bericht (door de milities) waarvan het een quote is bestaat niet meer. Dat is na de 17e juli verwijderd.
Daar heb je gelijk in maar er staat wel een datum onder, het is dus op zeker niet iets wat na 17 Juli op het net is verschenen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:30:59 #49
6941 APK
Factual, I think.
pi_142978006
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:24 schreef controlaltdelete het volgende:

Weet jij heel zeker.. 100 % ben jij overtuigd dat het allemaal zo is dus de waarheid iswat je ziet op tv en internet? Ik hoop met heel mijn hart dat je gelijk hebt.
Ik weet vooralsnog niets zeker, daarom lees ik hier ook mee, maar jij lijkt wel zekerheid te hebben over bepaalde zaken en dat komt nogal lomp over om het mild te zeggen.

En het komt de discussie ook niet ten goede wmb.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:31:49 #50
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142978049
quote:
13s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Er zijn FOK!kers die familie/vrienden/kennissen kwijt zijn geraakt door dit drama.
Die maak jij nu eventjes uit voor leugenaars.


Ik heb een hoop gekke dingen op FOK! gezien, maar dit slaat toch echt alles zeg. Hoe krijg je het je strot uit. :r
Ja het lijkt wel alsof haast iedereen wel iemand via via kent die is verdwenen terwijl dat procentueel haast onmogelijk is maar de wonderen zijn de wereld nog niet uit. En wie weet zijn die mensen ook echt verdwenen maar met een dubbele agenda misschien? Maar goed zodra je deze zaken opnoemt word je voor respectloos uitgemaakt of een aluhoedje. Vraag me sowieso af waarom nabestaanden zo druk bezig zijn met de media opzoeken en hun rouw en verdriet (zonder enige traan) ten toon moeten spreiden aan de wereld. Lijkt mij als ik een dierbare heb verloren of meerdere dierbaren zelfs ik een hele poos de media niet opzoek en al zeker niet vllak erna.. doorgaans is iemand daar niet voor in staat. Maar het zal wel weer tegen het zere been zijn van de goedgelovigen.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Bullguard Internet SecuritySurf prive met PureVPNZenmate VPN
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:33:47 #51
232445 Specularium
pi_142978147
quote:
13s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Er zijn FOK!kers die familie/vrienden/kennissen kwijt zijn geraakt door dit drama.
Die maak jij nu eventjes uit voor leugenaars.


Ik heb een hoop gekke dingen op FOK! gezien, maar dit slaat toch echt alles zeg. Hoe krijg je het je strot uit. :r
Dit ja, dan kun je die nabestaanden net zo goed gelijk in de bek spugen.
Komt op hetzelfde neer.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:33:59 #52
152519 opgebaarde
pi_142978156
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:31 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Ja het lijkt wel alsof haast iedereen wel iemand via via kent die is verdwenen terwijl dat procentueel haast onmogelijk is maar de wonderen zijn de wereld nog niet uit. En wie weet zijn die mensen ook echt verdwenen maar met een dubbele agenda misschien? Maar goed zodra je deze zaken opnoemt word je voor respectloos uitgemaakt of een aluhoedje. Vraag me sowieso af waarom nabestaanden zo druk bezig zijn met de media opzoeken en hun rouw en verdriet (zonder enige traan) ten toon moeten spreiden aan de wereld. Lijkt mij als ik een dierbare heb verloren of meerdere dierbaren zelfs ik een hele poos de media niet opzoek en al zeker niet vllak erna.. doorgaans is iemand daar niet voor in staat. Maar het zal wel weer tegen het zere been zijn van de goedgelovigen.
Ok om het gewoon lekker simpel te houden.
Hoe procentueel is dat haast niet mogelijk?


Edit: we hebben het over broer van een vriend van een kennis et
Dank alvast voor je berekening

[ Bericht 2% gewijzigd door opgebaarde op 02-08-2014 00:39:55 ]
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:34:59 #53
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142978208
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:30 schreef APK het volgende:

[..]

Ik weet vooralsnog niets zeker, daarom lees ik hier ook mee, maar jij lijkt wel zekerheid te hebben over bepaalde zaken en dat komt nogal lomp over om het mild te zeggen.

En het komt de discussie ook niet ten goede wmb.
Waarom mag dit niet ter discussie? Als dit niet besproken mag worden dan kan dit topic toch net zo goed dicht?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:35:45 #54
213345 El_Matador
Torero
pi_142978248
Dan constructief, om die trollen geen aandacht te schenken:

De BNW-kant van het verhaal zie ik vooral in:
- de enorme propaganda van de media (met als "toppers" CNN maar ook NOS zie je eraan meedoen)
- de volslagen onduidelijkheid wat er nou precies gebeurd is (hangt samen met het eerste)
- de rol van Twitter en Facebook in dit geheel, door alternatieve media aangeduid als "open source facts" (neologisme waar ik niets van begrijp; feiten zijn feiten, open source is een term uit de IT)

Interessante aanslag om hier in BNW over te praten, maar wel met een fatsoenlijke basis.

Het complot moet veel te groot en dus onhandelbaar zijn als dit gestaged is.

Lokale boeren en andere mensen uit die regio hebben die lijken aangeraakt, de vliegtuigonderdelen live gezien. Die moeten dus ALLEMAAL hun mond houden, hun leven lang.

Dat is heel anders dan bij Sandy Hook (het aantal burgers betrokken was klein, het grootste deel was government) of bij 9/11 (de shock was zo enorm en de uitvoering zo precies dat het mediaverhaal alleszins geloofwaardig is voor iemand die de fysica niet checkt).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:45:47 #55
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142978704
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ok om het gewoon lekker simpel te houden.
Hoe procentueel is dat haast niet mogelijk?

Edit: we hebben het over broer van een vriend van een kennis et
Dank alvast voor je berekening
Die berekening heb ik gelezen op internet maar je snapt logischerwijs toch ook wel als je alle nederlanders gaat delen met de slachtoffers etc etc en een berekening gaat maken procentueel hoeveel NLers een slachtoffer zouden moeten kennen dat je op een laag percentage uitkomt.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:51:23 #56
342846 bedachtzaam
leeg
pi_142978923
quote:
19s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:35 schreef El_Matador het volgende:
Dan constructief, om die trollen geen aandacht te schenken:

De BNW-kant van het verhaal zie ik vooral in:
- de enorme propaganda van de media (met als "toppers" CNN maar ook NOS zie je eraan meedoen)
- de volslagen onduidelijkheid wat er nou precies gebeurd is (hangt samen met het eerste)
- de rol van Twitter en Facebook in dit geheel, door alternatieve media aangeduid als "open source facts" (neologisme waar ik niets van begrijp; feiten zijn feiten, open source is een term uit de IT)

Interessante aanslag om hier in BNW over te praten, maar wel met een fatsoenlijke basis.

Het complot moet veel te groot en dus onhandelbaar zijn als dit gestaged is.

Lokale boeren en andere mensen uit die regio hebben die lijken aangeraakt, de vliegtuigonderdelen live gezien. Die moeten dus ALLEMAAL hun mond houden, hun leven lang.

Dat is heel anders dan bij Sandy Hook (het aantal burgers betrokken was klein, het grootste deel was government) of bij 9/11 (de shock was zo enorm en de uitvoering zo precies dat het mediaverhaal alleszins geloofwaardig is voor iemand die de fysica niet checkt).
De BNW kant is wat mij betreft de vraag waarom het luchtruim niet gesloten was.
In de OP staat een bericht die dateert van 28 Juni waarin geschreven word dat de separatisten een BUK bemachtigd hebben.
De quote die Barthol gepost heeft sluit daar goed op aan, deze BUK is gerepareerd en in bedrijf gesteld, vervolgens werd op 14 Juli een AN-26 met de BUK uit de lucht geschoten.
Dat had toch voldoende aanleiding moeten zijn om het luchtruim te sluiten.
De berichtjes die gepost werden door Strelkov en verwijderd toen duidelijk werd dat het om een passagiersvliegtuig ging zijn voor mij voldoende om aan te nemen dat de separatisten MH17 uit de lucht geschoten hebben terwijl ze dachten dat het een militair vliegtuig was.
Geen opzet dus, maar een tragische gebeurtenis die wellicht voorkomen had kunnen worden als het luchtruim gesloten was.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:53:10 #57
6941 APK
Factual, I think.
pi_142978990
Ik mis vooral de reacties van de Russen, die zijn nogal lauw.
Normaal bijt Poetin toch redelijk hard van zich af.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:54:01 #58
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_142979022
quote:
19s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:35 schreef El_Matador het volgende:
Dan constructief, om die trollen geen aandacht te schenken:

De BNW-kant van het verhaal zie ik vooral in:
- de enorme propaganda van de media (met als "toppers" CNN maar ook NOS zie je eraan meedoen)
- de volslagen onduidelijkheid wat er nou precies gebeurd is (hangt samen met het eerste)
- de rol van Twitter en Facebook in dit geheel, door alternatieve media aangeduid als "open source facts" (neologisme waar ik niets van begrijp; feiten zijn feiten, open source is een term uit de IT)

Interessante aanslag om hier in BNW over te praten, maar wel met een fatsoenlijke basis.

Het complot moet veel te groot en dus onhandelbaar zijn als dit gestaged is.
alle registers mogen van warmonger Obama opengetrokken worden om maar een WO3 te kunnen initiren
.
quote:
Lokale boeren en andere mensen uit die regio hebben die lijken aangeraakt, de vliegtuigonderdelen live gezien. Die moeten dus ALLEMAAL hun mond houden, hun leven lang.
die struikelen lelijk. of hebben opeens een hartaanval. of suicide by cop
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:54:41 #59
152519 opgebaarde
pi_142979046
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:45 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Die berekening heb ik gelezen op internet maar je snapt logischerwijs toch ook wel als je alle nederlanders gaat delen met de slachtoffers etc etc en een berekening gaat maken procentueel hoeveel NLers een slachtoffer zouden moeten kennen dat je op een laag percentage uitkomt.
En wat kwam uit die berekening? Welk getal?

Ik heb ergens gelezen dat je in vijf (?) stappen (vriend van vriend van etc etc) toch heel de wereld langs kan gaan?

Waarom kan dat niet bij deze ramp?
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:55:22 #60
213345 El_Matador
Torero
pi_142979066
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:45 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Die berekening heb ik gelezen op internet maar je snapt logischerwijs toch ook wel als je alle nederlanders gaat delen met de slachtoffers etc etc en een berekening gaat maken procentueel hoeveel NLers een slachtoffer zouden moeten kennen dat je op een laag percentage uitkomt.
Weet je wat het probleem is? Jij projecteert jouw kleine zolderkamerkringetje op de rest van de wereld.

Ik heb iets van 500 Facebookvrienden, bijna 1000 LinkedIncontacten, daar zit wat overlap tussen. Daarnaast ken ik een stuk of 2000-5000 mensen (wel eens gezien/gesproken) die niet op een van beide media zitten. Ik heb die passagierslijst ook doorgelezen om te kijken of ik een bekende naam tegenkwam. Ik kende niemand van die lijst. Gelukkig. En zeker voor jou, anders had ik je veel harder aangepakt.

Er waren flink wat mensen aan boord met internationaal werk, met belangrijk werk (AIDSonderzoekers, Amnesty Internationalmedewerkers, etc.), die hebben misschien het dubbele aan contacten dan die ik heb.

Daarnaast waren er veel kinderen aan boord die veel minder mensen kennen.

Zeg dat ik een gemiddeld persoon ben (tussen onderzoekers met meer en kinderen met minder contacten), dat zijn er zo'n 6000. Dat is alleen de eerste lijn. Stel die 6000 mensen kennen weer 6000 mensen, dat zijn er 36 MILJOEN! Dus in 2e lijn "ken" ik 36 miljoen mensen.

Nu, hoe groot is de kans precies dat je 1 iemand direct kent? Of dat je iemand SPREEKT die iemand via via kent? En dat soort verhalen worden gedeeld.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Surf prive met PureVPNSurfshark - veilig toegang tot het open internetZenmate VPN
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:56:50 #61
6941 APK
Factual, I think.
pi_142979112
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:54 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

En wat kwam uit die berekening? Welk getal?

Ik heb ergens gelezen dat je in vijf (?) stappen (vriend van vriend van etc etc) toch heel de wereld langs kan gaan?

Waarom kan dat niet bij deze ramp?
Zes stappen :+

http://en.wikipedia.org/wiki/Six_degrees_of_separation
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:59:25 #62
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_142979215
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:29 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

het een impliceert het andere niet. Hoe cru ook.

Dat ze er niet meer zijn lijkt me evident.
Ik vraag het nog maar een keer. Waarom zouden ze zo moeilijk doen?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 00:59:25 #63
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_142979217
quote:
18s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:55 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Weet je wat het probleem is? Jij projecteert jouw kleine zolderkamerkringetje op de rest van de wereld.

Ik heb iets van 500 Facebookvrienden, bijna 1000 LinkedIncontacten, daar zit wat overlap tussen. Daarnaast ken ik een stuk of 2000-5000 mensen (wel eens gezien/gesproken) die niet op een van beide media zitten. Ik heb die passagierslijst ook doorgelezen om te kijken of ik een bekende naam tegenkwam. Ik kende niemand van die lijst. Gelukkig. En zeker voor jou, anders had ik je veel harder aangepakt.

Er waren flink wat mensen aan boord met internationaal werk, met belangrijk werk (AIDSonderzoekers, Amnesty Internationalmedewerkers, etc.), die hebben misschien het dubbele aan contacten dan die ik heb.

Daarnaast waren er veel kinderen aan boord die veel minder mensen kennen.

Zeg dat ik een gemiddeld persoon ben (tussen onderzoekers met meer en kinderen met minder contacten), dat zijn er zo'n 6000. Dat is alleen de eerste lijn. Stel die 6000 mensen kennen weer 6000 mensen, dat zijn er 36 MILJOEN! Dus in 2e lijn "ken" ik 36 miljoen mensen.

Nu, hoe groot is de kans precies dat je 1 iemand direct kent? Of dat je iemand SPREEKT die iemand via via kent? En dat soort verhalen worden gedeeld.
dat is een bekend sommetje. je dekt gehele wereldbevolking met 6 a 7 stappen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:00:35 #64
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142979260
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:54 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

En wat kwam uit die berekening? Welk getal?

Ik heb ergens gelezen dat je in vijf (?) stappen (vriend van vriend van etc etc) toch heel de wereld langs kan gaan?
Ja dat is ook meegenomen evengoed kom je nog op een heel laag percentage uit. Ik heb nog even voor je proberen te zoeken maar ik kan het niet meer vinden. Mij hoor je ook niet beweren dat die mensen niet zijn verdwenen maar of ze dood in de Oekrane lagen daar heb ik grote twijfels over. Er zullen ook heus wel wat boeren zijn geweest die de waarheid spraken maar er zullen ook vast wat (acteur)boertjes tussen zitten die het spelletje meespelen.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:01:50 #65
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_142979307
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:59 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik vraag het nog maar een keer. Waarom zouden ze zo moeilijk doen?
choas and distraction.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:02:19 #66
-1 #ANONIEM
pi_142979324
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:16 schreef controlaltdelete het volgende:
Dat weet nog niemand precies daar kun je verschillende theorien op loslaten maar ik vrees dat de grote klapper nog komt. Persoonlijk geloof ik niks van wat CNN, NOS, BBC, SkyNews ons laat zien het is n groot toneelstuk.
Je snapt m'n vraag niet. Waarom zouden ze het faken als ze het ook gewoon echt zouden kunnen doen?
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:02:21 #67
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_142979326
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:01 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

choas and distraction.
Schiet dan gewoon het echte vliegtuig uit de lucht.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:02:57 #68
213345 El_Matador
Torero
pi_142979347
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

alle registers mogen van warmonger Obama opengetrokken worden om maar een WO3 te kunnen initiren
Die WO3 komt er alleen als Syrie/Gaza/ISIS doorgetrokken worden naar Oekraine/Rusland/VS/EU. Denk ik. Ja, de massamedia deden er alles aan die 2 direct achter elkaar te publiceren. Zonder overigens te stellen dat WO3 er komt, maar de suggestie achterlaten was er zeker.

quote:
die struikelen lelijk. of hebben opeens een hartaanval. of suicide by cop
Hoe controleer je precies of niet 1 van die duizenden betrokkenen niet toevallig iets deelt via Twitter en het gaat viral en je complot is eraan?

Vergeet niet welke belangen hier spelen. De Republiek Donetsk heeft GEEN belang bij dit drama. Dus al die lokale mensen worden juist geschaad door deze gebeurtenis. Dat maakt de incentive een complot te onthullen alleen maar groter, daar hebben die arme boeren immers WEL belang bij.

Dat is in het geval van Sandy Hook bijvoorbeeld heel anders. Echt totaal onvergelijkbaar.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:03:21 #69
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_142979358
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:00 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Ja dat is ook meegenomen evengoed kom je nog op een heel laag percentage uit. Ik heb nog even voor je proberen te zoeken maar ik kan het niet meer vinden. Mij hoor je ook niet beweren dat die mensen niet zijn verdwenen maar of ze dood in de Oekrane lagen daar heb ik grote twijfels over. Er zullen ook heus wel wat boeren zijn geweest die de waarheid spraken maar er zullen ook vast wat (acteur)boertjes tussen zitten die het spelletje meespelen.
... paar tientjes in borstzak stoppen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:06:54 #70
213345 El_Matador
Torero
pi_142979477
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:00 schreef controlaltdelete het volgende:
er zullen ook vast wat (acteur)boertjes tussen zitten die het spelletje meespelen.
Een bewering van de koude grond. Die boeren hebben totaal geen belang bij een invasie door Oekrainse regering, VS of EU. Dan wordt hun net uitgeroepen stukje land juist weer afgepakt.

Waar zijn de massale berichten van de Donetskianen "Hey, dit is een complot, er liggen hier plastic lijken in de tuin!"

Wel zag je "wij waren het niet, het was het Oekrainse leger".

Zou het niet veel meer indruk maken als ze gelijk de waarheid zouden vertellen?

En denk nu niet dat mensen in de Oost-Oekraine geen Twitter of VKontakte hebben. Of geen smartphone.

Als je dat denkt, nodig ik je uit eens in Colombia te komen kijken, een land ongeveer net zoveel ontwikkeld als Oekraine.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Betrouwbaar en snel - ExpressVPNBetrouwbaar en snel - ExpressVPNBetrouwbaar en snel - ExpressVPN
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:07:50 #71
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_142979520
quote:
19s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Die WO3 komt er alleen als Syrie/Gaza/ISIS doorgetrokken worden naar Oekraine/Rusland/VS/EU. Denk ik. Ja, de massamedia deden er alles aan die 2 direct achter elkaar te publiceren. Zonder overigens te stellen dat WO3 er komt, maar de suggestie achterlaten was er zeker.

[..]

Hoe controleer je precies of niet 1 van die duizenden betrokkenen niet toevallig iets deelt via Twitter en het gaat viral en je complot is eraan?
zijn woord tegen de CNN-mantra. Sheeple are ignorant. En hebben al door de corrupte media hun mening gevormd. Hoogstens 5% van de mens past zijn mening aan na nieuwe feiten. De rest blijft vasthouden aan z'n mavo3-lesboek aangevuld met achtuurjournaal.

Hoe lang heeft het WMD verhaal geduurd met Irak? Ondertussen hebben we wel 1M+ gedood en het nageslacht ge-DU-ed. Gebaseerd op baarlijke nonsens.

quote:
Vergeet niet welke belangen hier spelen. De Republiek Donetsk heeft GEEN belang bij dit drama. Dus al die lokale mensen worden juist geschaad door deze gebeurtenis. Dat maakt de incentive een complot te onthullen alleen maar groter, daar hebben die arme boeren immers WEL belang bij.
Dat zal gerust dat de localen er geen belang bij hebben. Proxy-war-Obama wel.

quote:
Dat is in het geval van Sandy Hook bijvoorbeeld heel anders. Echt totaal onvergelijkbaar.
Sandy Hook is totally fake.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:10:46 #72
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142979630
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:02 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Je snapt m'n vraag niet. Waarom zouden ze het faken als ze het ook gewoon echt zouden kunnen doen?
Waarom moet ik daar het antwoord op weten? Ik ben de CIA toch niet of de KGB? Ik geef alleen aan dat het niet klopt wat ze ons proberen wijs te maken. Als ik wist waarheen dit zou leiden en wat de reden is was ik allang verdwenen denk ik. Maar ik denk ook om chaos op dit moment te veroorzaken en haat verspreiden. Las ook vandaag dat die Joodse vrouw die mishandeld was door iemand met een PLO- vlag ook al een hoax was/ in scene gezet maar door wie.. At5 wellicht?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:12:34 #73
213345 El_Matador
Torero
pi_142979687
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:51 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

De BNW kant is wat mij betreft de vraag waarom het luchtruim niet gesloten was.
Dat was het, tot 31.000 voet. Daarom gingen ze op 33.000 vliegen. Wat in mijn ogen ook nergens op slaat, omdat het niet gaat om de hoogte, maar om reikwijdte. Andere maatschappijen vlogen allang om het gebied heen, juist om dit soort dingen te voorkomen.

quote:
In de OP staat een bericht die dateert van 28 Juni waarin geschreven word dat de separatisten een BUK bemachtigd hebben.
De quote die Barthol gepost heeft sluit daar goed op aan, deze BUK is gerepareerd en in bedrijf gesteld, vervolgens werd op 14 Juli een AN-26 met de BUK uit de lucht geschoten.
Dat had toch voldoende aanleiding moeten zijn om het luchtruim te sluiten.
Dat vond ik ook vaag, al direct de eerste dag. Ik acht Malaysia Airlines (die de routes plant) dan ook medeverantwoordelijk voor dit drama.

quote:
De berichtjes die gepost werden door Strelkov en verwijderd toen duidelijk werd dat het om een passagiersvliegtuig ging zijn voor mij voldoende om aan te nemen dat de separatisten MH17 uit de lucht geschoten hebben terwijl ze dachten dat het een militair vliegtuig was.
Geen opzet dus, maar een tragische gebeurtenis die wellicht voorkomen had kunnen worden als het luchtruim gesloten was.
En daar ben ik weer niet zo overtuigd van. Dat werd gelijk in de media geslingerd "oeps foutje". Het kan net zo goed een echte aanslag zijn.

Het Blaming Poetin vind ik wel een walgelijk stukje mediabiasing. En helemaal van die bitch Clinton die zei "Poetin heeft die rebellen die BUK geleverd, dus is hij medeschuldig aan dit drama".

Dat dat domme mens dus eigenlijk zegt "Wij hebben Al Qaeda bewapend, dus wij zijn medeschuldig aan 9/11/USS Cole/bermbommen/aanslagen Kenia en Tanzania, etc. etc. etc." dat begrijpt ze dus niet eens. :') x 3002.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:15:51 #74
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142979784
quote:
19s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Een bewering van de koude grond. Die boeren hebben totaal geen belang bij een invasie door Oekrainse regering, VS of EU. Dan wordt hun net uitgeroepen stukje land juist weer afgepakt.

Ben ik met je eens, de echte boeren iig.. die acteurboertjes krijgen betaald en wonen misschien niet eens daar weet jij veel?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:17:07 #75
213345 El_Matador
Torero
pi_142979821
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:10 schreef controlaltdelete het volgende:
Las ook vandaag dat die Joodse vrouw die mishandeld was door iemand met een PLO- vlag ook al een hoax was/ in scene gezet maar door wie.. At5 wellicht?
Het gaat licht offtopic maar je begrijpt er niets van. Het is niet nodig om AT5 een complot aan te praten, zij kunnen oprecht die vrouw geloofd hebben en de feiten niet gecheckt (een groot euvel onder "journalisten").

Wat dat betreft is het niet moeilijk een complot te stagen als je mensen laat geloven dat het echt waar is.

Dat is bij deze ramp TOTAAL niet zo. Duizenden boeren wonen in dat gebied (straal van 35 km ofzo), die moeten dus ALLEMAAL hun mond houden. Zij stonden met hun neus op de lijken, zij hebben de zaken het eerst gezien, ze hebben het vliegtuig neer zien komen, lijken die door het dak van hun huis vielen.

Jij denkt dat duizenden mensen DIE ALLE BELANG HEBBEN DIT TE OPENBAREN! gaan zwijgen?

Dan snap je er echt helemaal niets van.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:18:02 #76
6941 APK
Factual, I think.
pi_142979843
quote:
19s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:12 schreef El_Matador het volgende:

Andere maatschappijen vlogen allang om het gebied heen, juist om dit soort dingen te voorkomen.

Een aantal, niet allemaal toch?
Er vloog toch ook nog gewoon een vliegtuig van Singapore Airlines -niet de minste luchtvaartmaatschappij- dezelfde route?
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:18:16 #77
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142979849
quote:
19s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:17 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het gaat licht offtopic maar je begrijpt er niets van. Het is niet nodig om AT5 een complot aan te praten, zij kunnen oprecht die vrouw geloofd hebben en de feiten niet gecheckt (een groot euvel onder "journalisten").

Wat dat betreft is het niet moeilijk een complot te stagen als je mensen laat geloven dat het echt waar is.

Dat is bij deze ramp TOTAAL niet zo. Duizenden boeren wonen in dat gebied (straal van 35 km ofzo), die moeten dus ALLEMAAL hun mond houden. Zij stonden met hun neus op de lijken, zij hebben de zaken het eerst gezien, ze hebben het vliegtuig neer zien komen, lijken die door het dak van hun huis vielen.

Jij denkt dat duizenden mensen DIE ALLE BELANG HEBBEN DIT TE OPENBAREN! gaan zwijgen?

Dan snap je er echt helemaal niets van.
Als jij het maar snapt.. geloof wat je wilt geloven.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:18:32 #78
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_142979865
quote:
19s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat was het, tot 31.000 voet. Daarom gingen ze op 33.000 vliegen. Wat in mijn ogen ook nergens op slaat, omdat het niet gaat om de hoogte, maar om reikwijdte. Andere maatschappijen vlogen allang om het gebied heen, juist om dit soort dingen te voorkomen.

[..]

Dat vond ik ook vaag, al direct de eerste dag. Ik acht Malaysia Airlines (die de routes plant) dan ook medeverantwoordelijk voor dit drama.

[..]

En daar ben ik weer niet zo overtuigd van. Dat werd gelijk in de media geslingerd "oeps foutje". Het kan net zo goed een echte aanslag zijn.

Het Blaming Poetin vind ik wel een walgelijk stukje mediabiasing. En helemaal van die bitch Clinton die zei "Poetin heeft die rebellen die BUK geleverd, dus is hij medeschuldig aan dit drama".
Er moet hoe dan ook Russen-zijn-slecht-mindset ingeprogrammeerd worden.

quote:
Dat dat domme mens dus eigenlijk zegt "Wij hebben Al Qaeda bewapend, dus wij zijn medeschuldig aan 9/11/USS Cole/bermbommen/aanslagen Kenia en Tanzania, etc. etc. etc." dat begrijpt ze dus niet eens. :') x 3002.
het is eerder gecalculeerde strategie. Uitgekookt dus.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:21:42 #79
162870 motorbloempje
#Anoniem
pi_142979947
quote:
18s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:55 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Weet je wat het probleem is? Jij projecteert jouw kleine zolderkamerkringetje op de rest van de wereld.

Ik heb iets van 500 Facebookvrienden, bijna 1000 LinkedIncontacten, daar zit wat overlap tussen. Daarnaast ken ik een stuk of 2000-5000 mensen (wel eens gezien/gesproken) die niet op een van beide media zitten. Ik heb die passagierslijst ook doorgelezen om te kijken of ik een bekende naam tegenkwam. Ik kende niemand van die lijst. Gelukkig. En zeker voor jou, anders had ik je veel harder aangepakt.

Er waren flink wat mensen aan boord met internationaal werk, met belangrijk werk (AIDSonderzoekers, Amnesty Internationalmedewerkers, etc.), die hebben misschien het dubbele aan contacten dan die ik heb.

Daarnaast waren er veel kinderen aan boord die veel minder mensen kennen.

Zeg dat ik een gemiddeld persoon ben (tussen onderzoekers met meer en kinderen met minder contacten), dat zijn er zo'n 6000. Dat is alleen de eerste lijn. Stel die 6000 mensen kennen weer 6000 mensen, dat zijn er 36 MILJOEN! Dus in 2e lijn "ken" ik 36 miljoen mensen.

Nu, hoe groot is de kans precies dat je 1 iemand direct kent? Of dat je iemand SPREEKT die iemand via via kent? En dat soort verhalen worden gedeeld.
Zoals ik al een paar keer heb herhaald ken ik mensen (goed!) die dus direct mensen (meervoud) kennen die omgekomen zijn bij deze ramp. Dat zijn geen acteurs. Alle pak-'m-beet 30 niet :')
Ja doei.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:23:08 #80
213345 El_Matador
Torero
pi_142979991
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:07 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

zijn woord tegen de CNN-mantra. Sheeple are ignorant. En hebben al door de corrupte media hun mening gevormd. Hoogstens 5% van de mens past zijn mening aan na nieuwe feiten. De rest blijft vasthouden aan z'n mavo3-lesboek aangevuld met achtuurjournaal.

Hoe lang heeft het WMD verhaal geduurd met Irak? Ondertussen hebben we wel 1M+ gedood en het nageslacht ge-DU-ed. Gebaseerd op baarlijke nonsens.

[..]

Dat zal gerust dat de localen er geen belang bij hebben. Proxy-war-Obama wel.

[..]

Sandy Hook is totally fake.
Luister, je hoeft mij niet te overtuigen van dat complotten kunnen kloppen, ik doe niet voor niets mee hier.

Ik zeg alleen dat een staging in dit geval onmogelijk is.

Dat er genoeg BNWstof tot discussie is, is waar.
Maar simpelweg schreeuwen "het is niet gebeurd" is gewoon dikke dikke onzin. Die mensen hebben lijken in treinen gedragen, lijken in hun huis (!) zien neerkomen, lijken geroken, lijken bestolen, lijken uit de lucht zien vallen.

Dat moet ALLEMAAL dus verzwegen worden.
Door DUIZENDEN mensen.
Hun HELE leven lang.

Bij de moonhoax heb je maar een extreem klein complot nodig, het grootste deel van de mensen denkt gewoon dat het allemaal waar is. Als ik als geoloog een jaar geleden een maansteen onder ogen had gehad, had ik het onderzocht met die premisse, dat het van de maan kwam.

Nu zou dat heel anders zijn en helaas heb ik door veel te veel werk (en teveel interessante nieuwsfeiten, zoals ook deze) daar nog weinig aan kunnen doorbouwen, maar je wil het verschil maar niet zien.

Sandy Hook was makkelijk te stagen. Boston ook (het deel acteurs was superklein). 9/11 was een heul stuk moeilijker door de omvang, maar de slordigheid van geen vliegtuigen in het Pentagon (onmogelijk en geen lijken, koffers, vliegtuigvleugels, etc.) en Shanksville (helemaal niets) verbaast me wel bij dat complot. En daarom nog meer dat mensen daar geen kritische vragen bij stellen, maar goed.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Surf prive met PureVPNSurfshark - veilig toegang tot het open internetMalwarebytes - stop malware
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:26:39 #81
213345 El_Matador
Torero
pi_142980074
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:21 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Zoals ik al een paar keer heb herhaald ken ik mensen (goed!) die dus direct mensen (meervoud) kennen die omgekomen zijn bij deze ramp. Dat zijn geen acteurs. Alle pak-'m-beet 30 niet :')
Ik bewonder je rust dan zeer. Walgelijk dat mensen dat zeggen over zoveel slachtoffers en nabestaanden.

Vergelijk het met 'bekende' complotten. Sandy Hook; lachende vaders (Paul Taylor, of hoe heetie), elkaar tegensprekende koppels (in hetzelfde interview nota bene), de slechtste acteur ter wereld (Gene Rosen), geen foto's van lijken, geen beelden van Adam Lanza schietend in de school, geen weggedragen lichamen, een lijntje van 15 kinderen op een school van 600+, etc. etc.

Dat zijn allemaal opvallende punten.

Ik zeg niet dat hier geen opvallende punten aan deze zaak zitten, door de propagandaoorlog zijn die er juist in overvloed.

Maar jou even voor leugenaar uitmaken, dat vind ik echt walgelijk. Banwaardig bijna. :r

Condoleances trouwens nog, voor je kennissen. -O-
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:27:00 #82
304174 meth1745
pi_142980083
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 00:53 schreef APK het volgende:
Ik mis vooral de reacties van de Russen, die zijn nogal lauw.
Normaal bijt Poetin toch redelijk hard van zich af.
Huh?
52% van de Russen acht het waarschijnlijk dat deze crisis uitmondt in een derde wereldoorlog. (Moscow Times)

Putin's waarschuwing vandaag (gisteren) bij de herdenking van het begin van de eerste WO was ook niet mis:
quote:
He said Russia had always sought peace but would repel any outside attack.

"Violence breeds violence," Putin said.

On the eve of World War I, "Russia did its best to persuade Europe to solve the conflict between Serbia and Austria-Hungary peacefully, without blood.

"But Russia was not listened to and it had to respond to the challenge of defending the brotherly Slavic people, defending itself and its citizens from an outside threat."
http://www.business-stand(...)-114080101872_1.html

Ook vandaag(?): Rusland mobiliseert alle reservisten, voor oefeningen...

En eerder deze week, na het Yukos vonnis dat Rusland veroordeelde tot het betalen van 50 miljard dollar vroeg de Financial Times de reactie van een medewerker van Putin:
quote:
“There is a war coming in Europe,” he said. “Do you really think this matters?”
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:32:26 #83
112866 barthol
pi_142980213
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:18 schreef APK het volgende:

[..]

Een aantal, niet allemaal toch?
Er vloog toch ook nog gewoon een vliegtuig van Singapore Airlines -niet de minste luchtvaartmaatschappij- dezelfde route?
Klopt.
Behalve Malaysian Airlines en Singapore Airlines vloog ook Lufthansa en KLM over dat gebied, en ook Air Astana (kazachstan) en Belavia (Wit Rusland) en een luchtvaartmaatschappij uit Turkmenistan en nog een heleboel andere maatschappijen.
Er vlogen ook heel grote toestellen over dat gebied. Zoals Boeing 747 en Airbus A380
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:33:10 #84
213345 El_Matador
Torero
pi_142980230
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:18 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Als jij het maar snapt.. geloof wat je wilt geloven.
Zieke discussietechniek. Je loopt hier eventjes duizenden mensen voor leugenaar uit te maken, waaronder motorbloempje, met wie ik het vaak genoeg niet eens ben, maar wel een stuk hoger heb staan dan een of ander trolletje, en als mensen daar inhoudelijke, terechte kritiek op leveren, dan doe je alsof ZIJ gek zijn.

Dat mensen de moonhoax (willen) geloven, kan ik inkomen (ik dacht ook lang genoeg dat het allemaal waar was. Dat mensen de klimaathoax willen geloven komt door gebrek aan kennis over onze eigen Aarde. Dat mensen 9/11 geloven (dat zijn er al een heel stuk minder) komt door de grootsheid en in de VS door belachelijke mediapropaganda, dat mensen Boston en Sandy Hook geloven, idem.

Maar dat jij niet gelooft dat er een vliegtuig uit de lucht geschoten kan worden waarbij 300 mensen omkomen, en dat je daarmee allerlei mensen OP GROND VAN NIETS! tot leugenaar bombardeert (pun intended), dat is echt walgelijk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:34:23 #85
213345 El_Matador
Torero
pi_142980253
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:18 schreef APK het volgende:

[..]

Een aantal, niet allemaal toch?
Er vloog toch ook nog gewoon een vliegtuig van Singapore Airlines -niet de minste luchtvaartmaatschappij- dezelfde route?
Ja klopt, als het bij hun vliegtuig gebeurd was, had ik hetzelfde over hun maatschappij gezegd.

Zeker als in de week ervoor al 2 (!) vliegtuigen zijn neergehaald en dat alom bekend is, zeker onder luchtvaartexperts.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:35:27 #86
6941 APK
Factual, I think.
pi_142980276
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:27 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Huh?
52% van de Russen acht het waarschijnlijk dat deze crisis uitmondt in een derde wereldoorlog. (Moscow Times)

Putin's waarschuwing vandaag (gisteren) bij de herdenking van het begin van de eerste WO was ook niet mis:

[..]

http://www.business-stand(...)-114080101872_1.html

Ook vandaag(?): Rusland mobiliseert alle reservisten, voor oefeningen...

En eerder deze week, na het Yukos vonnis dat Rusland veroordeelde tot het betalen van 50 miljard dollar vroeg de Financial Times de reactie van een medewerker van Putin:

[..]

Ik bedoelde dat ik hem niet schuimend van woede op CNN voorbij zie komen, iets wat je wel verwacht bij dit soort grootse problemen.
Obama ook niet overigens.

Nederland en Australie mogen het blijkbaar oplossen.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:38:37 #87
213345 El_Matador
Torero
pi_142980344
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:35 schreef APK het volgende:

[..]

Ik bedoelde dat ik hem niet schuimend van woede op CNN voorbij zie komen, iets wat je wel verwacht bij dit soort grootse problemen.
Obama ook niet overigens.

Nederland en Australie mogen het blijkbaar oplossen.
De reactie van de VSAmerikanen, de Nederlandse media en mijn eigen schoonmoeder ("die Poetin moeten ze direct oppakken", ik ben er wijselijk niet op in gegaan) is wel compleet verkeerd.

Stel dat die Donetskianen echt degenen waren die geschoten hebben, dan zijn zij en alleen zij verantwoordelijk. De logische reactie van warmongers is dan; we trekken met een troepenmacht dat gebied in en maaien die hele Donetskrepubliek aan gort. Wat Poetin dan gaat doen, is zijn probleem, maar Poetin WEL en die Donetskrepubliek NIET aanvallen slaat natuurlijk nergens op.

Maar goed, dat is het binnenvallen van Irak in de strijd tegen "terrorisme" natuurlijk ook niet geweest, en daar stond ook de halve wereld bij te siegheilen. :r
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:38:54 #88
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_142980353
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:35 schreef APK het volgende:

[..]

Ik bedoelde dat ik hem niet schuimend van woede op CNN voorbij zie komen, iets wat je wel verwacht bij dit soort grootse problemen.
Obama ook niet overigens.

Nederland en Australie mogen het blijkbaar oplossen.
escaleren
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:42:59 #89
6941 APK
Factual, I think.
pi_142980455
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:38 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

escaleren
Zou kunnen, ik sluit niets uit.
Lijkt er vooralsnog niet op, maar ik weet niet wat de agenda is.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:46:53 #90
162870 motorbloempje
#Anoniem
pi_142980546
Ach, Mata, zoals ik ook al zei hierboven weet ik ook niet wat er gebeurd is en wie de schuldige is of zou moeten zijn of lijken en wat dies meer zij. Ik geloof ook heus wel dat er op hoger wereldpolitiek niveau aardig wat bekokstoofd wordt zonder dat het klootjesvolk daar van weet. Maar n ding weet ik hier zeker: de slachtoffers zijn echt en worden gemist. Ik heb geen sterkte wensen nodig. Ik kende ze zelf niet. De mensen die ik ken die dat echter wel deden zijn geen leugenaars. En namen ga ik niet noemen, want ik wil niet dat een google search nabestaanden en anderen naar hier brengt waar ze uitgemaakt worden voor acteurs. Bah.
Ja doei.
Bullguard Internet SecurityMalwarebytes - stop malwareAnoniem en veilig met ProtonVPN
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 01:51:03 #91
304174 meth1745
pi_142980659
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:35 schreef APK het volgende:

[..]

Ik bedoelde dat ik hem niet schuimend van woede op CNN voorbij zie komen, iets wat je wel verwacht bij dit soort grootse problemen.
Ik denk dat we daar al lang voorbij zijn. Volgens mij onderschat men het risico op een echte oorlog. Behalve bij het Pentagon lijkt me:
die vertelden de dag na de crash reeds dat ze geen aanwijzingen hadden dat Rusland een BUK had geleverd, die lieten vorige week uitlekken (dat vermoed ik althans, high ranking officials waren de bron) dat Oekraine ballistic missiles had gebruikt, en in hun tweets benadrukken ze dat er geen US militaire oplossing is
DeptofDefense twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 19:31:21 .@PentagonPresSec Re Ukraine: Our support to the #Ukraine armed forces is of non-lethal support — There is not a U.S military solution. reageer retweet
(gericht aan hun eigen press secretary?)

Het is een heel verschil met wat we eerder in het conflict zagen met statements van NAVO leiders etc..
De militairen lijken een stuk voorzichtiger te worden, geen agressieve taal meer.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 08:02:23 #92
386399 liedetector
pi_142982734
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:00 schreef controlaltdelete het volgende:
Ja dat is ook meegenomen evengoed kom je nog op een heel laag percentage uit. Ik heb nog even voor je proberen te zoeken maar ik kan het niet meer vinden. Mij hoor je ook niet beweren dat die mensen niet zijn verdwenen maar of ze dood in de Oekrane lagen daar heb ik grote twijfels over. Er zullen ook heus wel wat boeren zijn geweest die de waarheid spraken maar er zullen ook vast wat (acteur)boertjes tussen zitten die het spelletje meespelen.
Het zoveelste POEP stukje van Vrijland waar geeen hol, maar dan ookgeen hol van klopt!!!!
Daar berekent ie hoe groot de kans is dat je zelf slachtoffer bent (nou ja bijna dan, want geloof niet dat wiskunde zijn sterkste vak is) en niet of je iemand kent die aan boord heeft gezeten:

"
martinvrijland / July 30, 2014

De kans dat er iemand op vlucht MH17 zat is 280 op 17 miljoen. Dat is 0,0016% kans. Eigenlijk moet ik dan nog kijken naar het aantal Nederlanders. Dat waren er 173. Dat maakt de kans 173 / 17 miljoen x 100 = 0,0010 % Dat is een duizendste van 1% kans. Een kans van 1 op honderduizend dat er een Nederlander in dat vliegtuig zat. Dat is ongeveer dezelfde kans dat er 1 Nederlander in 2x de Amsterdam Arena vol fans zat. Hoe kan het dat toch zoveel mensen zeggen iemand te kennen?
De Hongaarse schrijver Frigyes Karinthy opperde in 1929 als eerste in een kort verhaal het idee dat iedereen ter wereld via vijf anderen mensen bereikt kon worden. De bewering leek in 1967 wetenschappelijk onderbouwd door een experiment van de sociaal psycholoog Stanley Milgram. Zijn onderzoek verscheen echter niet in een toonaangevend wetenschappelijk tijdschrift, maar in een populair psychologieblad. Later bleek dat uit zijn experimenten geen wetenschappelijke conclusies kunnen worden getrokken. De meeste postpakketten waarmee hij via enkele mensen een persoon in Boston hoopte te bereiken, kwamen nooit aan. Ook in latere experimenten lukte het slechts in enkele gevallen om het eindstation te bereiken en bleef onbekend waarom de andere pakketten waren gestrand. Facebook heeft de wereld wellicht enigszins verkleind in die zin, maar dat met 17 miljoen mensen er zoveel mensen lijken te bestaan die ‘wel iemand kennen die erbij betrokken was‘, is toch erg bijzonder.
Ik wil natuurlijk kijken hoe groot de kans is dat je iemand kende die aan boord van vlucht MH17 zat. Stel dat Frigyes Karinthy gelijk had (wat bewezen niet waar is) of stel dat iedere Nederlander via 5 personen alle ander Nederlanders zou kennen; dan betekent dat je 17 miljoen / 5 = 3,4 miljoen mensen via anderen kent (via 5 mensen). Dan is de kans dat je iemand kende die aan boord van MH 17 zat 173 / 3,4 miljoen = 0,005 %. Die kans is dus geen 1% maar 5 gedeeld door honderdduizend van 1%. DIe kans is dus extreem klein.'

Maar ja als je als "journalist/onderzoeker" een week later nog niet eens weet hoeveel nederlanders aan boord waren, ga je in mijn ogen sowieso mank.
  Moderator zaterdag 2 augustus 2014 @ 09:10:08 #93
249559 crew  Lavenderr
pi_142983038
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:46 schreef motorbloempje het volgende:
Ach, Mata, zoals ik ook al zei hierboven weet ik ook niet wat er gebeurd is en wie de schuldige is of zou moeten zijn of lijken en wat dies meer zij. Ik geloof ook heus wel dat er op hoger wereldpolitiek niveau aardig wat bekokstoofd wordt zonder dat het klootjesvolk daar van weet. Maar n ding weet ik hier zeker: de slachtoffers zijn echt en worden gemist. Ik heb geen sterkte wensen nodig. Ik kende ze zelf niet. De mensen die ik ken die dat echter wel deden zijn geen leugenaars. En namen ga ik niet noemen, want ik wil niet dat een google search nabestaanden en anderen naar hier brengt waar ze uitgemaakt worden voor acteurs. Bah.
Of dat ze ze gaan bellen. Zo ziekelijk onbeschoft zijn sommigen, dat is wel gebleken :r
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 09:31:54 #94
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_142983197
quote:
19s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:17 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het gaat licht offtopic maar je begrijpt er niets van. Het is niet nodig om AT5 een complot aan te praten, zij kunnen oprecht die vrouw geloofd hebben en de feiten niet gecheckt (een groot euvel onder "journalisten").

Wat dat betreft is het niet moeilijk een complot te stagen als je mensen laat geloven dat het echt waar is.

Dat is bij deze ramp TOTAAL niet zo. Duizenden boeren wonen in dat gebied (straal van 35 km ofzo), die moeten dus ALLEMAAL hun mond houden. Zij stonden met hun neus op de lijken, zij hebben de zaken het eerst gezien, ze hebben het vliegtuig neer zien komen, lijken die door het dak van hun huis vielen.

Jij denkt dat duizenden mensen DIE ALLE BELANG HEBBEN DIT TE OPENBAREN! gaan zwijgen?

Dan snap je er echt helemaal niets van.
Heb je het licht gezien?
Ik verbaas me al dit hele topic hierover!

verder ontopic.
Las gister dat al wat persoonlijke spullen werden geborgen en dat ze weer wat menselijke resten hebben gevonden, waarschijnlijk bevonden deze onder de wrakstukken, dus dat zou in houden dat er nog niet zo superveel door het rampgebied is geploegd in 2 weken tijd, dat valt dus opzich mee.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  Moderator zaterdag 2 augustus 2014 @ 09:45:39 #95
249559 crew  Lavenderr
pi_142983328
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 01:15 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Ben ik met je eens, de echte boeren iig.. die acteurboertjes krijgen betaald en wonen misschien niet eens daar weet jij veel?
Misschien zou je eens kunnen proberen niet alles wat je gevoel je zegt te geloven.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 09:47:06 #96
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142983340
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 08:02 schreef liedetector het volgende:

[..]

Het zoveelste POEP stukje van Vrijland waar geeen hol, maar dan ookgeen hol van klopt!!!!
Daar berekent ie hoe groot de kans is dat je zelf slachtoffer bent (nou ja bijna dan, want geloof niet dat wiskunde zijn sterkste vak is) en niet of je iemand kent die aan boord heeft gezeten:

"
martinvrijland / July 30, 2014

De kans dat er iemand op vlucht MH17 zat is 280 op 17 miljoen. Dat is 0,0016% kans. Eigenlijk moet ik dan nog kijken naar het aantal Nederlanders. Dat waren er 173. Dat maakt de kans 173 / 17 miljoen x 100 = 0,0010 % Dat is een duizendste van 1% kans. Een kans van 1 op honderduizend dat er een Nederlander in dat vliegtuig zat. Dat is ongeveer dezelfde kans dat er 1 Nederlander in 2x de Amsterdam Arena vol fans zat. Hoe kan het dat toch zoveel mensen zeggen iemand te kennen?
De Hongaarse schrijver Frigyes Karinthy opperde in 1929 als eerste in een kort verhaal het idee dat iedereen ter wereld via vijf anderen mensen bereikt kon worden. De bewering leek in 1967 wetenschappelijk onderbouwd door een experiment van de sociaal psycholoog Stanley Milgram. Zijn onderzoek verscheen echter niet in een toonaangevend wetenschappelijk tijdschrift, maar in een populair psychologieblad. Later bleek dat uit zijn experimenten geen wetenschappelijke conclusies kunnen worden getrokken. De meeste postpakketten waarmee hij via enkele mensen een persoon in Boston hoopte te bereiken, kwamen nooit aan. Ook in latere experimenten lukte het slechts in enkele gevallen om het eindstation te bereiken en bleef onbekend waarom de andere pakketten waren gestrand. Facebook heeft de wereld wellicht enigszins verkleind in die zin, maar dat met 17 miljoen mensen er zoveel mensen lijken te bestaan die ‘wel iemand kennen die erbij betrokken was‘, is toch erg bijzonder.
Ik wil natuurlijk kijken hoe groot de kans is dat je iemand kende die aan boord van vlucht MH17 zat. Stel dat Frigyes Karinthy gelijk had (wat bewezen niet waar is) of stel dat iedere Nederlander via 5 personen alle ander Nederlanders zou kennen; dan betekent dat je 17 miljoen / 5 = 3,4 miljoen mensen via anderen kent (via 5 mensen). Dan is de kans dat je iemand kende die aan boord van MH 17 zat 173 / 3,4 miljoen = 0,005 %. Die kans is dus geen 1% maar 5 gedeeld door honderdduizend van 1%. DIe kans is dus extreem klein.'

Maar ja als je als "journalist/onderzoeker" een week later nog niet eens weet hoeveel nederlanders aan boord waren, ga je in mijn ogen sowieso mank.
Zou best kunnen dat ik het op MV heb gelezen want daar heb ik ook even geneusd deze week, ik kom daar niet eens zo heel vaak. Ik heb daar iig ook dat bellen van de mensen op die lijst wat in die koffer gezat gezien dus het zal wel van MV komen. Laten we de berekening percentage in het midden laten want het is niet eens van groot belang, evengoed vind ik die mensen op de lijst in die koffer vreemd. Niemand op die lijst kende iemand in het vliegtuig dus dan kun je toch niet over nabestaanden praten? Waarom staan die mensen dan op die lijst met naam, adres en telefoonnummer? Maar het zal vast op toeval berusten en een logische verklaring hebben. Ik ben daar wel benieuwd naar.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 09:47:47 #97
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_142983346
http://www.nu.nl/binnenla(...)en-van-rampplek.html

Nu.nl geeft even een mooi beeld weer hoe de experts op de locatie aan het werk gaan. :)
Er staat nog een vraag voor u open!!
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 09:49:38 #98
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_142983363
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 09:47 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Zou best kunnen dat ik het op MV heb gelezen want daar heb ik ook even geneusd deze week, ik kom daar niet eens zo heel vaak. Ik heb daar iig ook dat bellen van de mensen op die lijst wat in die koffer gezat gezien dus het zal wel van MV komen. Laten we de berekening percentage in het midden laten want het is niet eens van groot belang, evengoed vind ik die mensen op de lijst in die koffer vreemd. Niemand op die lijst kende iemand in het vliegtuig dus dan kun je toch niet over nabestaanden praten? Waarom staan die mensen dan op die lijst met naam, adres en telefoonnummer? Maar het zal vast op toeval berusten en een logische verklaring hebben. Ik ben daar wel benieuwd naar.
Over welke lijst heb je het?
Er staat nog een vraag voor u open!!
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 09:53:24 #99
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_142983402
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2014 09:49 schreef theguyver het volgende:

[..]

Over welke lijst heb je het?
Die lijst met NAW + tel van mensen die in een open koffer lag en duidelijk in beeld kwam.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  zaterdag 2 augustus 2014 @ 09:55:41 #100
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_142983424
Vrijland/Alberda :') .

Ik ken een persoon die aan boord zat, in de zin van in het afgelopen jaar twee keer ontmoet en korte tijd mee doorgebracht. Daarbuiten ken ik drie mensen die weer mensen kenden op deze vlucht.

Ik ben een statistische bezienswaardigheid.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Cyberghost VPNCyberghost VPNZenmate VPN
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')