Palestina en Israel #162 Alle ogen gericht op Israel

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:36 schreef sp3c het volgende:

[..]

vergelijkbare situatie lijkt me

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:34 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat kun je - in tegenstelling tot de kinderen die door Israël gedood worden - geen opzet noemen.

quote:

To the Zionist trolls who continue bringing up their top four most absurd arguments to justify these latest atrocities:

1) "Hamas fired 1,394 rockets at Israel!"

How many rockets, missiles, tank shells, cluster bombs, white phosphorous bombs, bullets, cannons and grenades has Israel unleashed on the Palestinians? It's a sad situation and only reflective of the evident bias when you can count to the 3rd decimal point the number of Hamas projectiles but be completely clueless about Israel's arsenal.

2) "Israel is defending itself. What would you do if someone was firing rockets at your country?!"

A: If I occupied a people, placed a crippling trade and economic embargo on them, placed them under siege, humiliated them daily via military and police checkpoints, controlled their water and electricity, constructed apartheid "Jewish-only roads", shot their children, bombed their schools, mosques and businsses, illegally seized their lands, destroyed their crops, demolished their homes, threw thousands of them in dungeons and treated them like sub-humans and they fired rockets at me - I would probably stop doing all of the above.

Secondly, Israel has been mass murdering the Palestinians for over 60 years - long before any rockets were fired and long before Hamas was even in existence. So this is nothing but a fallacy designed to deflect the reality of the situation and mislead others. Finally, Israel's indiscriminate use of heavy weaponry in civilian areas is a war crime, not self defense.

3) "This is Hamas's fault, they use human shields. Israel doesn't target civilians!"

A: Excuse me, when you launch an unbridled, indiscriminate attack from warships, fighter jets, tanks, artillery and helicopters on a CIVILIAN AREA - what do you expect to find there - breakdancing hobbits? When you attack civilian areas, you kill civilians. It's not Advanced Chinese Mathematics.

Gaza is the most densley populated place on earth. It's an open air prison. So when Israel fires into these areas it is going to kill and maim people every time.

Secondly, according to the Israeli Human Rights group, Beit Selem which tracks both Israel and Palestinian deaths, dozens of children as young as 4 years old were killed with gunshot wounds to the HEAD AND CHEST. Not to mention the videos coming through showing snipers killing rescuers. Bombing ambulances and hospitals also has to be the most cowardly thing a military could do. So I'm afraid this "doesn't target civilians" statement doesn't hold up the facts.

4) "Israel is the most moral and humane army in the world. Who else calls/texts people and drops leaflets warning them to evacuate before a pending attack?"

I love this one.

"Please be notified in 5 minutes, we are going to destroy your home."

In other words, Israel publicly announces to thousands of civilians their full intent to perpetrate yet another war crime and you're asking us to somehow acknowledge this as some type of humane gesture? The gall.

How about a rapist or murderer "notify" their victims by sending them text messages/leaflets that they're coming shortly to rape and murder them - does it make it any less perverse? If this is the level of desperation Zionists and their sympathisers have stooped to, then it's little wonder public opinion is God willing, starting to turn against them.

As for "evacuating"...

Have you seen a map of Gaza? If so, could you please explain to me where the Palestinians are supposed to "evacuate" to? To the north and east, they are blocked by Israeli walls and military checkpoints. To the south is Egypt's closed crossing thanks to Israel's slave, Sissy. To the west is the Mediterranean Sea. So what do they do, swim for it and hope they can make it to Cyprus or Turkey before Israel "defends itself" again and machine guns them all in the water?

Go to a UN shelter? Wait, they tried that already TWICE - once in Qana, Lebanon and once in Gaza a few years ago and Israel "defended itself" by bombing the shelters massacring a total of 352 civilians. Add to this, Israel's naval and air forces who have killed thousands of people are constantly patrolling the areas. They are surrounded from every imaginable direction and you sit from the comfort of your sofa sipping $8 coffee then froth at the mouth demanding they evacuate.

Have a nice day.

twitter:

tomgara twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 03:39:19 Incredible pic captures a bomb about to blow up a house in Gaza (Max Becherer/Polaris Images) http://t.co/G5SfYCW2n4 http://t.co/Lt7zagc8jW reageer retweet

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:41 schreef Charismatisch het volgende:

twitter:

tomgara twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 03:39:19 Incredible pic captures a bomb about to blow up a house in Gaza (Max Becherer/Polaris Images) http://t.co/G5SfYCW2n4 http://t.co/Lt7zagc8jW reageer retweet

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:37 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het IDF gooit er alleen maar 'misfires' uit?

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:05 schreef Pleun2011 het volgende:
In Syrië schijnen ook nogal wat burgerdoden te zijn.. meer dan 170.000.. Waarom hoor ik daar nooit wat over.. o, wacht, geen joden om de schuld te geven.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:43 schreef sp3c het volgende:

[..]

staat dat er?

als we elkaar woorden in de mond gaan leggen dan kan dit nog een heel leuk topic worden want ik garandeer je dat ik meer fantasie heb dan jullie allemaal bij elkaar ...

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:11 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Hamas bouwt geen nederzettingen op Palestijns grond. Het zou juist opmerkelijker zijn als door de voortdurende kolonisatie en nederzettingen men weigert tot zelfverdediging over te gaan, denk je niet?

Inmiddels 500.000 kolonisten in de Westbank he, dat je het effe weet. En Abbas blijft geweld afweren, dit is opmerkelijker dan dat men overgaat tot keiharde zelfverdediging. Recht op zelfverdediging gaat eerder voor Palestijnen dan Israeliers op zolang men doorgaat met het doorbouwen van nederzettingen en expansie. Hamas is ontstaan als reactie daarop, niet andersom. Laten we dat effe goed in onze oren knopen. Net zoals in Zuid-Libanon als reactie op de bezetting Hizbullah is ontstaan, en niet andersom.

Hamas is niet de enige strijdgroep overigens, als men hen uitschakelt is het probleem niet opgelost. Zolang men doorgaat met koloniseren blijven er begrijpelijkerwijs groepen die het recht op zelfverdediging in handen nemen en aanhang en sympathie hebben.

quote:

Militants open fire at settlement near Nablus

NABLUS (Ma'an) -- Palestinian fighters opened fire on an Israeli settlement near Nablus early Thursday, in the latest in a string of armed attacks on Israeli settlements and checkpoints across the West Bank in the last two weeks.

Palestinian security sources told Ma'an that armed assailants opened fire on Shavei Shomron, located at a major junction on the main road leading north from Nablus.

Israeli forces shot back live fire, with no injuries reported on either side.

An Israeli military spokeswoman said she were not familiar with the incident.

In the last two weeks, armed attacks on Israeli military sites and settlements in the West Bank have increased amid the Israeli assault on Gaza, which has killed nearly 1,400 Palestinians.

On Tuesday, Palestinians opened fire and injured an Israeli soldier in Qublan, also near Nablus.

About 550,000 Israelis live in settlements across the West Bank and East Jerusalem on lands largely confiscated from local Palestinian communities.

Under international law, all settlements in occupied territory are illegal.

Maannews.net

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoe is dat dan precies vergelijkbaar?

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:05 schreef Pleun2011 het volgende:
In Syrië schijnen ook nogal wat burgerdoden te zijn.. meer dan 170.000.. Waarom hoor ik daar nooit wat over.. o, wacht, geen joden om de schuld te geven.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:46 schreef oksel12 het volgende:
De nieuwe nederzettingen zijn een reactie op de nieuwe samenwerking tussen Fatah en Hamas.

quote:

In een door Israël gedaan vredesvoorstel staat de ontmanteling van nederzettingen maar daar was de PLO tegen.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:25 schreef kipknots het volgende:

[..]

Hoe ben je daar zo zeker van? Tot nu toe zijn alle Hamas spullen in VN scholen gevonden bij inspecties van leegstaande scholen. Voordat een school als schuilplaats wordt aangeduid wordt deze ook geinspecteerd.

Zelfs het IDF heeft nooit aangegeven dat in de scholen waarin mensen aan het schuilen waren die ze hebben geraakt wapens lagen.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:44 schreef tipiewan het volgende:

[..]

Daar heb je volkomen gelijk in .Maar dat komt niet door je joden. Dat komt omdat er geen belangen voor het westens in het geding komen. Maar is niet minder erg.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:26 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Top dat die man dat nooit heeft gezien. Helaas zijn er nog genoeg youtube IDF filmpjes van mensen die naast het ziekenhuis met vuurwerk spelen.

quote:

The Israeli authorities claim that Hamas and Palestinian armed groups use Palestinian civilians in Gaza as “human shields”. Does Amnesty International have any evidence that this has occurred during the current hostilities?

Amnesty International is monitoring and investigating such reports, but does not have evidence at this point that Palestinian civilians have been intentionally used by Hamas or Palestinian armed groups during the current hostilities to “shield” specific locations or military personnel or equipment from Israeli attacks. In previous conflicts Amnesty International has documented that Palestinian armed groups have stored munitions in and fired indiscriminate rockets from residential areas in the Gaza Strip in violation of international humanitarian law. Reports have also emerged during the current conflict of Hamas urging residents to ignore Israeli warnings to evacuate. However, these calls may have been motivated by a desire to minimize panic and displacement, in any case, such statements are not the same as directing specific civilians to remain in their homes as “human shields” for fighters, munitions, or military equipment. Under international humanitarian law even if “human shields” are being used Israel’s obligations to protect these civilians would still apply.

Jerusalem Fund Director: Claim that Hamas Uses Human Shields is a Racist Myth

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:37 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:53 schreef oksel12 het volgende:

[..]

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.607384

twitter:

markperrydc twitterde op vrijdag 01-08-2014 om 07:10:09 I'm confused: first #Israel said they would destroy #Hamas, then they said they would "disarm" them, now they're calling the CF a "victory" reageer retweet

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:53 schreef Aloulou het volgende:
De nederzettingen zijn er pas sinds de overeenkomst tussen Fatah en Hamas? Daarvoor werd er helemaal niet gretig doorgekoloniseerd?

quote:

Jij bent ook van mening dat de nederzettingen direct ontmantelt moet worden toch? Zonder maar en watjes vooraf?

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:58 schreef kipknots het volgende:

[..]

Ik vind de UN toch iets betrouwbaarder:
http://online.wsj.com/art(...)6?mod=wsj_india_main

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:57 schreef Joanne35 het volgende:
Of luister eens wat deze meneer er over te zeggen heeft:

Hamas Spokesman Sami Abu Zuhri: Human-Shield Policy Is Effecive

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:57 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Fixed that for you.

De suggestie dat Hamas een stelletje gewetenloze beesten is die hun eigen volk, hun eigen vrouwen en kinderen, opofferen alsof die niets waard zijn is uitermate racistisch en gaat ook voorbij aan het feit dat Gaza nogal dichtbevolkt is en er nu eenmaal geen jungle is waar je je met je wapens kunt verstoppen.

De suggestie dat de Palestijnen geen moer zouden geven om hun eigen bevolking is niet nieuw, ook in de koloniale tijd werden volken in het middenoosten hier ten onrechte al van beschuldigd. Het is allemaal propaganda en bedoeld om de vijand te dehumaniseren. Lees b.v. 'The Conquest of the Middle East' van Robert Fisk maar eens, die gaat ook uitgebreid in op dit soort tactieken die meer dan een eeuw geleden al door de Engelsen werden gebruikt om geweld tegenover de bevolking recht te praten.

Dit is b.v. wat Amnesty er over te zeggen heeft. Let vooral op het laatste zinnetje:

[..]

Of luister eens wat deze meneer er over te zeggen heeft:

Jerusalem Fund Director: Claim that Hamas Uses Human Shields is a Racist Myth

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:57 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Waar zijn de moslims die demonstreren vanwege Syrië?

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:17 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Ik wist niet dat moslims een ras waren! Het zijn gewetenloze beesten, dat bewijzen ze iedere dag weer door een in hun woorden nazi staat een casus belli te geven. Een oorlog waarvan ze van tevoren weten dat ze die niet gaan winnen en honderden opgeblazen kinderen op gaat leveren.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:17 schreef oksel12 het volgende:
Iemand vroeg in dit topic wat het standpunt van Rusland/Poetin is:
Putin: 'I support the struggle of Israel' http://www.israelnational(...)/182754#.U9ta8xbvWpo

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:18 schreef sp3c het volgende:

[..]

weer thuis denk ik, je kunt moeilijk blijven staan tot het afgelopen is

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:18 schreef Kirov het volgende:

[..]

De meeste joden en moslims in de Levant behoren tot hetzelfde "ras".

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:17 schreef Brum_brum het volgende:
Ik wist niet dat moslims een ras waren! Het zijn gewetenloze beesten, dat bewijzen ze iedere dag weer door een in hun woorden nazi staat een casus belli te geven. Een oorlog waarvan ze van tevoren weten dat ze die niet gaan winnen en honderden opgeblazen kinderen op gaat leveren.

quote:

The Israelis did not go into Gaza to kill children. But, as Jon Snow implied in his passionate video this week, they went in knowing that they would kill children because it is impossible in that crowded, chaotic territory to pursue their foes without massive collateral damage.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:24 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Thanks for proving my point.

Over dat "weten dat het honderden opgeblazen kinderen gaan opleveren" heeft The Guardian vandaag trouwens nog iets te melden:

[..]

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:24 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Thanks for proving my point.

Over dat "weten dat het honderden opgeblazen kinderen gaan opleveren" heeft The Guardian vandaag trouwens nog iets te melden:

[..]

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:25 schreef HeatWave het volgende:
Goh, je gaat als leger een guerilla/urbangevecht aan en je geeft van te voren aan dat onschuldige slachtoffers niet te vermijden zijn.

quote:

The more fundamental reason why Israel went in is not related to what Hamas or Israel has done, but to what Israel has left undone. The distinguished Israeli writer David Grossman, addressing himself to Israeli leaders, asks: “How could you have wasted the years since the last conflict without initiating dialogue, without even making the slightest gesture toward dialogue with Hamas, without attempting to change our explosive reality? Why, for these past few years, has Israel avoided judicious negotiations with the moderate and more conversable sectors of the Palestinian people … Why have you ignored, for 12 years, the Arab League initiative that could have enlisted moderate Arab states with the power to impose, perhaps, a compromise on Hamas?” If you want peace, prepare for war, says the Roman proverb. But here it is the opposite: if you want to avoid war, prepare for peace. The Netanyahu government is paying the price for having sedulously avoided real negotiations with the Palestinians through a long series of subterfuges and distractions culminating in the recent barren passage that, over many months, wore down even the ever- patient and optimistic John Kerry.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:31 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Lees de rest van het artikel dan ook even:

[..]

Israël zoekt steeds doelbewust het conflict op en doet er alles aan om vredesinitiatieven te ondermijnen. Ze komen dus echt niet weg met hun 'collateral damage' bullshit verhaal.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:34 schreef Nintex het volgende:
Stel dat Israel daar die tunnels had gelaten voor wat het is en Hamas volgend jaar door die tunnels komt kruipen met een grote macht om dood en verderf te zaaien in Israel? Is dat moreel juist om te laten gebeuren? Stel dat de Iron Dome even buiten werking is en Hamas op dat moment een paar honderd raketten de muur over knalt en Tel Aviv in brand staat. Is dat een beter scenario?

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:34 schreef Nintex het volgende:
Stel dat Israel daar die tunnels had gelaten voor wat het is en Hamas volgend jaar door die tunnels komt kruipen met een grote macht om dood en verderf te zaaien in Israel? Is dat moreel juist om te laten gebeuren? Stel dat de Iron Dome even buiten werking is en Hamas op dat moment een paar honderd raketten de muur over knalt en Tel Aviv in brand staat. Is dat een beter scenario?

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:34 schreef Nintex het volgende:
Als je meer wilt weten over het morele dilemma van een leger dan kun je kijken naar de documentaire over Robert McNamara (The Fog of War: Eleven Lessons from the Life of Robert S. McNamara) waarin hij uitlegt over welke afwegingen gemaakt zijn door hem en anderen in WO2, de Koude Oorlog en de Vietnam oorlog.

Je moet je zelf namelijk sterk afvragen hoe de wereld eruit ziet als Israel niet Hamas terug aanvalt of als je niet ingrijpt in Syrie. We hebben de afgelopen weken al gezien met ISIS en de Oekrainse seperatisten wat het resultaat kan zijn als je niet je militaire opties benut.

Stel dat Israel daar die tunnels had gelaten voor wat het is en Hamas volgend jaar door die tunnels komt kruipen met een grote macht om dood en verderf te zaaien in Israel? Is dat moreel juist om te laten gebeuren? Stel dat de Iron Dome even buiten werking is en Hamas op dat moment een paar honderd raketten de muur over knalt en Tel Aviv in brand staat. Is dat een beter scenario?

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:37 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Jammer alleen dat je nu alleen in militaire opties denkt..

Stel dat Israël wel met de Palestijnen om tafel was gaan en blijven zitten...

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:37 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Tegenstanders van Israël zien moslims als untermenschen die te dom zijn voor echt dodelijk geweld.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:37 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Jammer alleen dat je nu alleen in militaire opties denkt..

Stel dat Israël wel met de Palestijnen om tafel was gaan en blijven zitten...

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:20 schreef oksel12 het volgende:

[..]


Er zijn nooit demonstraties geweest buiten Syrië die ook maar een beetje vergelijkbaar zijn qua grootte met de demonstraties vanwege Israël/Palestina.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:39 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Goeie stroman.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:43 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Jij noemde het ontvoeren van een journalist en hem intimideren in het ziekenhuis naast een operatie kamer net geen opzet. Je geeft nog niet eens de verantwoordelijkheid van een blanke kleuter aan volwassen moslims. Hoe is dat niet racistisch?