tong80 | donderdag 31 juli 2014 @ 12:02 |

Een tienermeisje is tijdens een concert van Keith Urban in Boston verkracht voor de ogen van honderden fans. Het optreden van de man van Nicole Kidman had plaats in het Xfinity Center en eindigde in chaos. Omstanders beseften niet dat het seksuele contact niet met wederzijdse toestemming gebeurde en keken geamuseerd toe. Een 18-jarige werd na afloop opgepakt op verdenking van aanranding.
Een vrouw stapte naar de politie met de melding van de verkrachting. Ze had met eigen ogen gezien hoe een meisje op de eerste rij verkracht werd. Toen ze het slachtoffer vroeg of ze ingestemd had met de seks, antwoordde de tiener ontkennend. De vrouw had net daarvoor de dader van het meisje weggetrokken, waarop die in de menigte verdween. De politie kon hem, Sean Murphy uit Roxbury in Massachusetts, alsnog oppakken. Wat later stapten verschillende fans naar de politie met opnames van de verkrachting.
Het optreden eindigde in complete chaos. Volgens een fan waren heel wat jonge aanwezigen stomdronken en kotsten ze op andere fans. Een andere concertganger bevestigt dit en zegt dat het veiligheidspersoneel een grote verantwoordelijkheid draagt. Volgens haar werden de concertgangers niet gefouilleerd de ingang en werd er ook niet ingegrepen toen het uit de hand liep. Volgens de politie en brandweer werd er 'geen onrustige nacht verwacht'.
De politie pakte uiteindelijk vijftig dronken fans op en 46 andere dronkaards werden naar 22 verschillende ziekenhuizen afgevoerd.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ijdens-concert.dhtml
The accused.
 |
laforest | donderdag 31 juli 2014 @ 12:06 |
Ja, snel achteraf zeggen dat het een verkrachting was.  |
spekbek | donderdag 31 juli 2014 @ 12:07 |
Wut |
Helsinki | donderdag 31 juli 2014 @ 12:08 |
Wat een zooitje daar. |
richolio | donderdag 31 juli 2014 @ 12:08 |
Gadver. Is er nou ook penetratie aan te pas gekomen of alleen aanranding? Is toch raar als je twee mensen in het publiek ziet neuken En niemand die iets doet.
Arm meisje |
DroogDok | donderdag 31 juli 2014 @ 12:10 |
Neuken in het publiek op de eerste rij van een concert, yeah right. |
terrorsjaak | donderdag 31 juli 2014 @ 12:11 |
quote: Ik denk ook dat dit het geval is want bij een verkrachting werk je toch heel erg tegen en zullen je alle mensen om je heen de kreten om hulp toch wel horen lijkt mij. |
DonJames | donderdag 31 juli 2014 @ 12:11 |
quote: Nee, dat zal geholpen hebben.. Mag je dan niet naar binnen als je een boner hebt?  |
ClapClapYourHands | donderdag 31 juli 2014 @ 12:13 |
"verkracht" |
#ANONIEM | donderdag 31 juli 2014 @ 12:14 |
quote: The girl was reportedly attending the concert with friends, when Murphy allegedly grabbed her hand, and moved her to a different section of the outdoor amphitheatre. According to Assistant District Attorney Melissa Tafe, she went with the suspect because "she was afraid of what would happen" if she did not follow his lead. The Chronicle's account also includes details about how the two had not met prior to the concert, started kissing and later, began to have sex on the lawn. http://www.huffingtonpost(...)urphy_n_5634919.html. wat 
Het klinkt allemaal heel onrealistisch verder. Beetje ongeloofwaardig, zeg maar.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 31-07-2014 12:15:03 ] |
Montelly | donderdag 31 juli 2014 @ 12:15 |
quote: Omstanders beseften niet dat het seksuele contact niet met wederzijdse toestemming gebeurde en keken geamuseerd toe. Een 18-jarige werd na afloop opgepakt op verdenking van aanranding. achteraf spijt gehad van sex dan maar op een verkrachting gooien  |
mig72 | donderdag 31 juli 2014 @ 12:16 |
Een aanranding een verkrachting noemen. Tja man trekt piener uit de broek en vrouw word bloot maar er is helemáál niets aan de hand jongens en meisjes.Kijk maar gewoon verder.  |
#ANONIEM | donderdag 31 juli 2014 @ 12:17 |
Hoe oud is dat meisje? |
DonJames | donderdag 31 juli 2014 @ 12:19 |
quote:
 |
Lhyanna | donderdag 31 juli 2014 @ 12:19 |
quote: Op donderdag 31 juli 2014 12:11 schreef terrorsjaak het volgende:[..] Ik denk ook dat dit het geval is want bij een verkrachting werk je toch heel erg tegen en zullen je alle mensen om je heen de kreten om hulp toch wel horen lijkt mij. Bij een festival of concert hoor ik soms niet eens wat er naast me gebeurd. En de gezichtsuitdrukking, van een afstandje, tussen stomdronken krijsen en porno-kreunen is ook niet altijd makkelijk te onderscheiden. Lekker weer blaming the victim dit.
Ongeveer 1% van alle aangifte over alle delicten is verzonnen. Bij verkrachting ligt de totale verhouding verkrachting/verzonnen verhaal nog lager, omdat de meesten niet eens een aangifte durven indienen van verkrachting.
Seksuele delicten moeten maar eens afgelopen zijn, zeker in het "vrije" westen. Gebeurt dit in India dan is iedereen het erover eens dat de dader moet hangen, laat dat nu ook maar eens gelden. |
ClapClapYourHands | donderdag 31 juli 2014 @ 12:20 |
quote: 17 Die gozer 18 |
mig72 | donderdag 31 juli 2014 @ 12:26 |
Sowieso VS. Die lui overdrijven en verdraaien alle alle gebeurtenissen totdat het een sensationele nieuwswaarde krijgt, een soort nooit eerder gebeurde wereldschokkend fenomeen zijn ze altijd naar op zoek. Grootste dramazoekend volk op aarde dan weet je dat je er vraagtekens bij kunt zetten. |
RolStaart-Beer | donderdag 31 juli 2014 @ 12:32 |
quote: Klinkt als een gezellig feestje  |
Woestijnvos | donderdag 31 juli 2014 @ 12:50 |
Die zal wel een tijdje vast zitten. |
Re | donderdag 31 juli 2014 @ 12:54 |
urban legend |
Zolder | donderdag 31 juli 2014 @ 13:00 |
Suggestieve vraag: heb je wel toestemming gegeven? |
mig72 | donderdag 31 juli 2014 @ 13:07 |
De grote vraag is: kan toestemming achteraf worden ingetrokken? Daar zal hij het vermoedelijk op gooien. |
#ANONIEM | donderdag 31 juli 2014 @ 13:10 |
Gezellig feestje Drank en drugs maakt meer kapot, dan je lief is etc etc... |
Lothiriel | donderdag 31 juli 2014 @ 13:10 |
Er meteen vanuit gaan dat dat meisje liegt Grappig hoe iedereen op z'n achterste poten staat als dat in Afrika of Azië gebeurt en het nu toch maar goedpraten.
Zielig hoor. Laat de politie maar uitzoeken wat er echt gebeurd is. |
mig72 | donderdag 31 juli 2014 @ 13:23 |
quote: Op donderdag 31 juli 2014 13:10 schreef Lothiriel het volgende:Er meteen vanuit gaan dat dat meisje liegt  Grappig hoe iedereen op z'n achterste poten staat als dat in Afrika of Azië gebeurt en het nu toch maar goedpraten. Zielig hoor. Laat de politie maar uitzoeken wat er echt gebeurd is. Uitzoeken? Ze hebben hem anders al aardig vastgezet. |
mig72 | donderdag 31 juli 2014 @ 13:24 |
Maar dat meisje zal denken (mocht het waar zijn) wat een onmenselijke losers die staan te filmen ipv te helpen! |
Lothiriel | donderdag 31 juli 2014 @ 13:26 |
quote: Terecht. Als het waar blijkt te zijn dan is hij een vuile malloot die inderdaad in de gevangenis hoort. En mocht hij niks misdaan hebben heeft hij pech. Zo werkt dat hier ook met voorlopige hechtenis. |
tong80 | donderdag 31 juli 2014 @ 16:22 |
quote: Op donderdag 31 juli 2014 13:26 schreef Lothiriel het volgende:[..] Terecht. Als het waar blijkt te zijn dan is hij een vuile malloot die inderdaad in de gevangenis hoort. En mocht hij niks misdaan hebben heeft hij pech. Zo werkt dat hier ook met voorlopige hechtenis. In Engeland en Amerika wel met je foto in de krant.
 |
JeMoeder | donderdag 31 juli 2014 @ 16:24 |
Typische vrouwenstreek. |
Lothiriel | donderdag 31 juli 2014 @ 16:25 |
quote: Dat heb je er dan ook bij inderdaad Maar dat is met alles daar zo, als je iets mispeutert of beschuldigd wordt van iets. Of dat correct is, is een andere vraag natuurlijk  |
PizzaMizza | donderdag 31 juli 2014 @ 16:29 |
quote: Dit. Meisjes zijn zeker niet te geloven anno 2014
Eerst maar eens bewijzen dat ze verkracht is. |
El_Matador | donderdag 31 juli 2014 @ 16:50 |
quote: Op donderdag 31 juli 2014 12:26 schreef mig72 het volgende:Sowieso VS.  Die lui overdrijven en verdraaien alle alle gebeurtenissen totdat het een sensationele nieuwswaarde krijgt, een soort nooit eerder gebeurde wereldschokkend fenomeen zijn ze altijd naar op zoek. Grootste dramazoekend volk op aarde dan weet je dat je er vraagtekens bij kunt zetten. Dit.
En als "bijna iedereen stomdronken" is, hoe betrouwbaar zijn de getuigenverklaringen en de commentaren van het meisje zelf dan? |
Ser_Ciappelletto | donderdag 31 juli 2014 @ 18:02 |
Verdomme, wat een stel idioten hier die het slachtoffer de schuld geven. Even een paar feiten: - Ook als het slachtoffer zich niet verzet, is het verkrachting. Ook als het slachtoffer dronken is, is het verkrachting. - Psychologische druk of fysieke dreiging, ook impliciet, kunnen extreem dwingend zijn. Zeker als je als 17-jarig meisje staat tegenover een neckbeardmonster van naar schatting zo'n 100kg. - Dat niemand ingrijpt, betekent niet dat er niemand verkracht wordt. Mensen grijpen niet snel in als anderen kalm blijven. Als iedereen van elkaar denkt dat ze kalm zijn, grijpt niemand in. Dat is het zogenaamde omstandereffect. - Als een omstander al doorheeft dat er iemand verkracht wordt en ingrijpt, dan lijkt het me duidelijk dat er meer aan de hand was dan gewoon een meisje dat achteraf spijt had.
Mijn god, dat ik dit nog moet uitleggen aan een stel volwassen mensen.  |
Ringo | donderdag 31 juli 2014 @ 18:14 |
De meesten hier hebben zelf nog nooit seks gehad dus je kunt ze hun gebrekkig oordeelsvermogen niet heel kwalijk nemen. |
Monolith | donderdag 31 juli 2014 @ 18:57 |
Ach ja, op internet is het natuurlijk net even wat makkelijker roepen dat elke vrouw die zich niet schreeuwend, slaand of schoppend verzet tegen een verkrachting eigenlijk gewoon graag geneukt wilde worden dan wanneer het een bekende betreft. |
Morrigan | donderdag 31 juli 2014 @ 21:05 |
quote: Dat je überhaupt de moeite nog neemt. |
Specularium | donderdag 31 juli 2014 @ 21:21 |
quote: Ik ben er eigenlijk wel blij mee dat hij die moeite nog neemt. |
Rurik | donderdag 31 juli 2014 @ 21:32 |
quote: Op donderdag 31 juli 2014 18:02 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:Verdomme, wat een stel idioten hier die het slachtoffer de schuld geven. Even een paar feiten: - Ook als het slachtoffer zich niet verzet, is het verkrachting. Ook als het slachtoffer dronken is, is het verkrachting. - Psychologische druk of fysieke dreiging, ook impliciet, kunnen extreem dwingend zijn. Zeker als je als 17-jarig meisje staat tegenover een neckbeardmonster van naar schatting zo'n 100kg. - Dat niemand ingrijpt, betekent niet dat er niemand verkracht wordt. Mensen grijpen niet snel in als anderen kalm blijven. Als iedereen van elkaar denkt dat ze kalm zijn, grijpt niemand in. Dat is het zogenaamde omstandereffect. - Als een omstander al doorheeft dat er iemand verkracht wordt en ingrijpt, dan lijkt het me duidelijk dat er meer aan de hand was dan gewoon een meisje dat achteraf spijt had. Mijn god, dat ik dit nog moet uitleggen aan een stel volwassen mensen.  qft |
DonnieDarkno | donderdag 31 juli 2014 @ 21:48 |
Hoe de fuck klapt hij een boner uit tussen duizenden man?  |
mig72 | donderdag 31 juli 2014 @ 21:52 |
quote: Hij is bi  |
Schunckelstar | vrijdag 1 augustus 2014 @ 06:37 |
quote: Op donderdag 31 juli 2014 12:26 schreef mig72 het volgende:Sowieso VS.  Die lui overdrijven en verdraaien alle alle gebeurtenissen totdat het een sensationele nieuwswaarde krijgt, een soort nooit eerder gebeurde wereldschokkend fenomeen zijn ze altijd naar op zoek. Grootste dramazoekend volk op aarde dan weet je dat je er vraagtekens bij kunt zetten. Ja, gelukkig is dat hier wel anders!
 |
DjinN | vrijdag 1 augustus 2014 @ 09:19 |
quote: Op donderdag 31 juli 2014 18:02 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:Verdomme, wat een stel idioten hier die het slachtoffer de schuld geven. Even een paar feiten: - Ook als het slachtoffer zich niet verzet, is het verkrachting. Ook als het slachtoffer dronken is, is het verkrachting. - Psychologische druk of fysieke dreiging, ook impliciet, kunnen extreem dwingend zijn. Zeker als je als 17-jarig meisje staat tegenover een neckbeardmonster van naar schatting zo'n 100kg. - Dat niemand ingrijpt, betekent niet dat er niemand verkracht wordt. Mensen grijpen niet snel in als anderen kalm blijven. Als iedereen van elkaar denkt dat ze kalm zijn, grijpt niemand in. Dat is het zogenaamde omstandereffect. - Als een omstander al doorheeft dat er iemand verkracht wordt en ingrijpt, dan lijkt het me duidelijk dat er meer aan de hand was dan gewoon een meisje dat achteraf spijt had. Mijn god, dat ik dit nog moet uitleggen aan een stel volwassen mensen.  ik vind het knap dat je na het domme geblaat van sommigen überhaupt de moeite doet. Respect |
Sapstengel | vrijdag 1 augustus 2014 @ 12:43 |
Seks met tienermeisjes, mensen die op elkaar kotsen. Waarom was ik daar niet? |
Zolder | vrijdag 1 augustus 2014 @ 12:43 |
quote: Op donderdag 31 juli 2014 18:02 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:Verdomme, wat een stel idioten hier die het slachtoffer de schuld geven. Even een paar feiten: - Ook als het slachtoffer zich niet verzet, is het verkrachting. Ook als het slachtoffer dronken is, is het verkrachting. - Psychologische druk of fysieke dreiging, ook impliciet, kunnen extreem dwingend zijn. Zeker als je als 17-jarig meisje staat tegenover een neckbeardmonster van naar schatting zo'n 100kg. - Dat niemand ingrijpt, betekent niet dat er niemand verkracht wordt. Mensen grijpen niet snel in als anderen kalm blijven. Als iedereen van elkaar denkt dat ze kalm zijn, grijpt niemand in. Dat is het zogenaamde omstandereffect. - Als een omstander al doorheeft dat er iemand verkracht wordt en ingrijpt, dan lijkt het me duidelijk dat er meer aan de hand was dan gewoon een meisje dat achteraf spijt had. Mijn god, dat ik dit nog moet uitleggen aan een stel volwassen mensen.  En toch had ze dan gelijk moeten laten weten dat ze er niet van gediend was. |
Lhyanna | vrijdag 1 augustus 2014 @ 12:58 |
quote: Ze durfde dat volgens de bron blijkbaar niet. Niet tegenstribbelen betekent niet dat ze in stemt... |
Zolder | vrijdag 1 augustus 2014 @ 13:15 |
quote: Ja dat is makkelijk gezegd natuurlijk, dat kan die dude toch niet ruiken. En desondanks dat een rechter nog geen uitspraak heeft gedaan staat hij dus zelfs al in het buitenland met foto bekend als verkrachter. |
Lhyanna | vrijdag 1 augustus 2014 @ 13:22 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 13:15 schreef Zolder het volgende:[..] Ja dat is makkelijk gezegd natuurlijk, dat kan die dude toch niet ruiken. En desondanks dat een rechter nog geen uitspraak heeft gedaan staat hij dus zelfs al in het buitenland met foto bekend als verkrachter. Dat met die foto vind ik inderdaad ook schandalig. Echter, dat eerste is echt onzin. Het schijnt, uit verklaring van het meisje, dat die gast haar van haar vrienden heeft weggetrokken. Die gast kan van een afstand ook niet ruiken dat ze er zin in heeft.
Maar hé, laten we met zijn allen lekker seksuele misdrijven bagatelliseren, alleen maar omdat een aantoonbaar klein gedeelte van de bevolking aangiftes vervalst. |
Zolder | vrijdag 1 augustus 2014 @ 13:40 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 13:22 schreef Lhyanna het volgende:[..] Dat met die foto vind ik inderdaad ook schandalig. Echter, dat eerste is echt onzin. Het schijnt, uit verklaring van het meisje, dat die gast haar van haar vrienden heeft weggetrokken. Die gast kan van een afstand ook niet ruiken dat ze er zin in heeft. Maar hé, laten we met zijn allen lekker seksuele misdrijven bagatelliseren, alleen maar omdat een aantoonbaar klein gedeelte van de bevolking aangiftes vervalst. Laten we dan eerst maar vaststellen wat een valse aangifte is, en wat een twijfelachtige aangifte is. |
Leafeon672 | vrijdag 1 augustus 2014 @ 13:44 |
Vrouwen die een man van verkrachting beschuldigen om hun gezicht te redden.  |
erodome | vrijdag 1 augustus 2014 @ 13:49 |
quote: Daar is al heel wat over geschreven. Valse aangifte's zijn degene waarvan men of sterk vermoed of weet dat ze vals zijn. Bij dat sterk vermoeden zit er, zeker in amerika, nog een stevig staartje aan, ze vermoeden het nogal snel. Bv als een vrouw al eerder is verkracht in haar leven(of melding/aangifte ervan gedaan heeft iig), als een vrouw onder invloed was, als ze niet hard genoeg huilt bij de aangifte of op een andere manier niet op de "goede" manier emotie's toont, of dat ze losbandig is verder en zo nog een hele rits erbij die het al snel twijfelachtig maakt of er een sterk vermoeden van maken.
Het idee dat je als man zomaar even veroordeeld wordt voor verkrachting is verre van de waarheid, verkrachting is erg moeilijk te bewijzen en daders lopen erg vaak weg ermee. Zeker in amerika zal de dame die het voor het gerecht brengt helemaal binnenstebuiten worden gehaald, dat begint al bij de politie waar ze haar aangifte doet, dat stopt niet bij de rechtszaal, waar karaktermoord e.d. aan de orde van de dag is.
Al met al zijn er veel meer daders die ermee weglopen dan er valse aangiften zijn, want zelfs met die hele strakke beoordeling waar zoveel kritiek op is in amerika komt het niet hoger dan een procent of 2-6, dat terwijl het daar stikt van de politie die beweert dat dat wel 90% is(dat zegt wat over hoe een vrouw bekeken wordt die aangifte komt doen van zo'n misdaad). |
erodome | vrijdag 1 augustus 2014 @ 13:51 |
quote: Ik kots dan weer vooral van dit soort opmerkingen. Valse aangiftes komen niet zoveel voor, aangifte doen hiervan is niet makkelijk. Er is geen andere misdaad waarbij het slachtoffer zo zwaar aan de tand wordt gevoeld. Dat is zo erg dat zelfs hier(waar het een heeeeeeeeeel stuk milder is dan in amerika) de politie zelf vrouwen adviseert niet door te zetten in de aangifte, dat terwijl ze geen twijfel hebben op dat moment(als dat zo is wordt er gewezen op de strafbaarheid van valse aangiftes). |
Zolder | vrijdag 1 augustus 2014 @ 13:52 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 13:49 schreef erodome het volgende:[..] Daar is al heel wat over geschreven. Valse aangifte's zijn degene waarvan men of sterk vermoed of weet dat ze vals zijn. Bij dat sterk vermoeden zit er, zeker in amerika, nog een stevig staartje aan, ze vermoeden het nogal snel. Bv als een vrouw al eerder is verkracht in haar leven(of melding/aangifte ervan gedaan heeft iig), als een vrouw onder invloed was, als ze niet hard genoeg huilt bij de aangifte of op een andere manier niet op de "goede" manier emotie's toont, of dat ze losbandig is verder en zo nog een hele rits erbij die het al snel twijfelachtig maakt of er een sterk vermoeden van maken. Het idee dat je als man zomaar even veroordeeld wordt voor verkrachting is verre van de waarheid, verkrachting is erg moeilijk te bewijzen en daders lopen erg vaak weg ermee. Zeker in amerika zal de dame die het voor het gerecht brengt helemaal binnenstebuiten worden gehaald, dat begint al bij de politie waar ze haar aangifte doet, dat stopt niet bij de rechtszaal, waar karaktermoord e.d. aan de orde van de dag is. Al met al zijn er veel meer daders die ermee weglopen dan er valse aangiften zijn, want zelfs met die hele strakke beoordeling waar zoveel kritiek op is in amerika komt het niet hoger dan een procent of 2-6, dat terwijl het daar stikt van de politie die beweert dat dat wel 90% is(dat zegt wat over hoe een vrouw bekeken wordt die aangifte komt doen van zo'n misdaad). Ik snap hoe jij her over denkt, maar ik denk dat het wat dit betreft een beetje ''mannen tegen de vrouwen'' is. Ik bedoel, het zou je als man maar gebeuren dat je inderdaad wordt veroordeeld door zo'n bitch die geen gezichtsverlies wil lijden en het maar op verkrachting gooit. Dat is wel heel zuur.
En voor vrouwen is het weer zuur dat echte verkrachters er mogelijk mee weg komen.
Ja het ligt gewoon niet zo simpel  |
Zolder | vrijdag 1 augustus 2014 @ 13:52 |
Ik vind het trouwens nog steeds goed dat we in een land leven waar bewijs nodig is voor een veroordeling. |
erodome | vrijdag 1 augustus 2014 @ 13:56 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 13:52 schreef Zolder het volgende:[..] Ik snap hoe jij her over denkt, maar ik denk dat het wat dit betreft een beetje ''mannen tegen de vrouwen'' is. Ik bedoel, het zou je als man maar gebeuren dat je inderdaad wordt veroordeeld door zo'n bitch die geen gezichtsverlies wil lijden en het maar op verkrachting gooit. Dat is wel heel zuur. En voor vrouwen is het weer zuur dat echte verkrachters er mogelijk mee weg komen. Ja het ligt gewoon niet zo simpel  Dat is ook heel zuur en van mij mag de strafbaarheid van valse aangifte op dit gebied omhoog omdat het zo'n impact heeft op het leven van iemand.
Dus nee, dit is geen mannen vs vrouwen, dit is gewoon waarheid vs mythe. Er zijn niet zoveel valse aangiftes op dit gebied, de kans dat een valse aangifte een veroordeling wordt is al helemaal erg klein, zelfs hele duidelijke gevallen zijn lastig om veroordeeld te krijgen. DAT is de waarheid.
Er wordt net gedaan alsof het schering en inslag is met die valse aangiftes voor verkrachting, maar feit is dat dat geen enkele ondergrond heeft, is nog nooit naar voren gekomen in gedegen onderzoek. Wel dat er te streng omgegaan wordt met slachtoffers waardoor veroordelingen te weinig plaats vinden. Dit gaat dan over amerika, dus moet je het ook in die context lezen. Zelfs hier is het zo hard die weg dat er amper doorgezet wordt met aangiftes, daar is dat echt nog vele malen erger. Niet hard genoeg huilen of net te hard zorgt er al voor dat je je recht niet krijgt. |
erodome | vrijdag 1 augustus 2014 @ 13:58 |
quote: Ben je er ook blij mee dat dit in een land is gebeurd waar het feit dat je casual seks hebt gehad in het verleden genoeg reden is om je bewezen verkrachter te laten lopen of maar een zeer minimale straf te geven? Want he, je houdt van casual seks, dus is verkrachting niet zo erg. |
Zolder | vrijdag 1 augustus 2014 @ 13:58 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 13:56 schreef erodome het volgende:[..] Dat is ook heel zuur en van mij mag de strafbaarheid van valse aangifte op dit gebied omhoog omdat het zo'n impact heeft op het leven van iemand. Dus nee, dit is geen mannen vs vrouwen, dit is gewoon waarheid vs mythe. Er zijn niet zoveel valse aangiftes op dit gebied, de kans dat een valse aangifte een veroordeling wordt is al helemaal erg klein, zelfs hele duidelijke gevallen zijn lastig om veroordeeld te krijgen. DAT is de waarheid. Er wordt net gedaan alsof het schering en inslag is met die valse aangiftes voor verkrachting, maar feit is dat dat geen enkele ondergrond heeft, is nog nooit naar voren gekomen in gedegen onderzoek. Wel dat er te streng omgegaan wordt met slachtoffers waardoor veroordelingen te weinig plaats vinden. Dit gaat dan over amerika, dus moet je het ook in die context lezen. Zelfs hier is het zo hard die weg dat er amper doorgezet wordt met aangiftes, daar is dat echt nog vele malen erger. Niet hard genoeg huilen of net te hard zorgt er al voor dat je je recht niet krijgt. Je zegt de hele tijd hetzelfde, maar post hier eens een paar betrouwbare bronnen voor. |
Zolder | vrijdag 1 augustus 2014 @ 13:58 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 13:58 schreef erodome het volgende:[..] Ben je er ook blij mee dat dit in een land is gebeurd waar het feit dat je casual seks hebt gehad in het verleden genoeg reden is om je bewezen verkrachter te laten lopen of maar een zeer minimale straf te geven? Want he, je houdt van casual seks, dus is verkrachting niet zo erg. Ook hiervoor graag een bron. |
erodome | vrijdag 1 augustus 2014 @ 13:59 |
quote: Dat heb ik al zovaak gedaan in dit soort discussie's. Heb daar echt geen zin in, het halve internet staat er vol mee, met onderzoeken en prachtige verzamelsite's over rape-mythe's. |
Ser_Ciappelletto | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:00 |
quote: Dat is een beetje als zeggen dat het geen moord is als het slachtoffer niet gelijk duidelijk heeft laten weten dat hij er niet van gediend is.
Kom op zeg. |
Lhyanna | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:01 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 13:52 schreef Zolder het volgende:[..] Ik snap hoe jij her over denkt, maar ik denk dat het wat dit betreft een beetje ''mannen tegen de vrouwen'' is. Ik bedoel, het zou je als man maar gebeuren dat je inderdaad wordt veroordeeld door zo'n bitch die geen gezichtsverlies wil lijden en het maar op verkrachting gooit. Dat is wel heel zuur. En voor vrouwen is het weer zuur dat echte verkrachters er mogelijk mee weg komen. Ja het ligt gewoon niet zo simpel  Dit is geen mannen tegen de vrouwen. Tuurlijk, er zijn een aantal van die bitches, zoals gezegd, die 'valse aangiftes'(soms dus ook werkelijke, maar niet te bewijzen, verkrachtingen) doen, zo ongeer 2-6%. Dan heb je nog een gigantische aantal slachtoffers die geen aangifte durft te doen, omdat de meeste verkrachtingen door bekenden worden gepleegd. Bronnen hiervoor zoek ik, als ik niemand anders het dan al gedaan heeft, thuis wel op.
Valse aangiftes over pedofilie, mishandeling etc. zijn trouwens net zo erg of erger, maar daar schreeuwen we wel gelijk om de brandstapel. Het is gewoon kansloos om misdaad goed te praten. Blijf gewoon met je poten van een ander.
Dat gezichtsverlies wordt trouwens steeds erger, als we vrouwen die losbandig zijn als minderwaardig blijven zien. |
Zolder | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:05 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 14:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:[..] Dat is een beetje als zeggen dat het geen moord is als het slachtoffer niet gelijk duidelijk heeft laten weten dat hij er niet van gediend is. Kom op zeg. Het verschil is dat dat moord nooit gewenst is en seks wel |
Zolder | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:05 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 13:59 schreef erodome het volgende:[..] Dat heb ik al zovaak gedaan in dit soort discussie's. Heb daar echt geen zin in, het halve internet staat er vol mee, met onderzoeken en prachtige verzamelsite's over rape-mythe's. Jammer hoor. Als je dit inderdaad had kunnen aantonen was ik best bereid geweest mijn mening deels aan te passen. |
Ser_Ciappelletto | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:07 |
quote: Nooit gehoord van zelfmoord en euthanasie?
Als seks gewild is, zijn daar duidelijke tekens voor. Je kunt niet 'per ongeluk' seks hebben met iemand die dat niet wil. In dit geval had zelfs een omstander door dat het meisje er geen zin in had. Hoezo zou die kerel het dan niet door hebben gehad? |
Drxx | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:08 |
quote: Op donderdag 31 juli 2014 18:02 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:Verdomme, wat een stel idioten hier die het slachtoffer de schuld geven. Even een paar feiten: - Ook als het slachtoffer zich niet verzet, is het verkrachting. Ook als het slachtoffer dronken is, is het verkrachting. - Psychologische druk of fysieke dreiging, ook impliciet, kunnen extreem dwingend zijn. Zeker als je als 17-jarig meisje staat tegenover een neckbeardmonster van naar schatting zo'n 100kg. - Dat niemand ingrijpt, betekent niet dat er niemand verkracht wordt. Mensen grijpen niet snel in als anderen kalm blijven. Als iedereen van elkaar denkt dat ze kalm zijn, grijpt niemand in. Dat is het zogenaamde omstandereffect. - Als een omstander al doorheeft dat er iemand verkracht wordt en ingrijpt, dan lijkt het me duidelijk dat er meer aan de hand was dan gewoon een meisje dat achteraf spijt had. Mijn god, dat ik dit nog moet uitleggen aan een stel volwassen mensen.  Dus dat. Het verbaast mij keer op keer weer hoe snel mensen hun conclusies trekken als ik sommige reacites op FOK! lees  |
erodome | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:12 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 14:05 schreef Zolder het volgende:[..] Jammer hoor. Als je dit inderdaad had kunnen aantonen was ik best bereid geweest mijn mening deels aan te passen. De info is 1 muisklik weg, als je het echt had willen weten had je dat zelf wel gedaan. Kom op zeg, dit gaat echt over de grote rape-mythe's, zijn al wat jaartjes bekend enzo. |
Brum_brum | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:19 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 13:59 schreef erodome het volgende:[..] Dat heb ik al zovaak gedaan in dit soort discussie's. Heb daar echt geen zin in, het halve internet staat er vol mee, met onderzoeken en prachtige verzamelsite's over rape-mythe's. Als je het al zo vaak hebt gedaan dan moet je die vast wel binnen een minuut terug kunnen vinden in je post geschiedenis. Ik meen mij te herinneren dat jij zo'n gekkie feminist was. |
Brum_brum | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:20 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 14:12 schreef erodome het volgende:[..] De info is 1 muisklik weg, als je het echt had willen weten had je dat zelf wel gedaan. Kom op zeg, dit gaat echt over de grote rape-mythe's, zijn al wat jaartjes bekend enzo. PIV IS ALWAYS RAPE!!! |
erodome | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:24 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 14:19 schreef Brum_brum het volgende:[..] Als je het al zo vaak hebt gedaan dan moet je die vast wel binnen een minuut terug kunnen vinden in je post geschiedenis. Ik meen mij te herinneren dat jij zo'n gekkie feminist was. Ik een feminist?????????? Ok.... Jij houdt wel van hokjes die je zelf verzint voor mensen of niet soms? |
erodome | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:25 |
quote: Dom doen hou je ook al van blijkbaar...
Het gaat hier om een (vermeende) verkrachting die zelfs iemand in het publiek opviel, die de man van het meisje getrokken heeft, waarop de man in kwestie er vandoor ging. Dat deed hij natuurlijk omdat dat meisje hem zo graag wilde en ze elkaar zo goed kende! |
Brum_brum | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:27 |
quote: Hokjes zijn nuttig. |
erodome | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:28 |
quote: Niet als je ze zelf verzint, dan kloppen ze erg vaak niet. Maar heb je ook nog wat zinnigs te melden? |
Zolder | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:29 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 14:07 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:[..] Nooit gehoord van zelfmoord en euthanasie? Als seks gewild is, zijn daar duidelijke tekens voor. Je kunt niet 'per ongeluk' seks hebben met iemand die dat niet wil. In dit geval had zelfs een omstander door dat het meisje er geen zin in had. Hoezo zou die kerel het dan niet door hebben gehad?
Je snapt heus wel wat ik bedoel |
Leafeon672 | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:30 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 13:49 schreef erodome het volgende:Al met al zijn er veel meer daders die ermee weglopen dan er valse aangiften zijn, want zelfs met die hele strakke beoordeling waar zoveel kritiek op is in amerika komt het niet hoger dan een procent of 2-6, dat terwijl het daar stikt van de politie die beweert dat dat wel 90% is(dat zegt wat over hoe een vrouw bekeken wordt die aangifte komt doen van zo'n misdaad).
 Niet alleen de politie vindt dat het aantal valse beschuldigingen van verkrachting hoger ligt dan 2-6% |
Zolder | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:31 |
quote: Dit is nog steeds geen bron, dit is een plaatje Link? |
erodome | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:31 |
quote: Als ik jou was zou ik die onderzoeken even doorlezen zodat je weet wanneer het als valse aangifte wordt aangemerkt. De echte valse aangiftes, als in aannemelijk dat er gelogen wordt zitten tussen de 2 en de 6% Er is echt heeeeeeeeeeeeeeel erg veel kritiek op hoe hiermee omgegaan wordt in amerika. |
Zolder | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:32 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 14:31 schreef erodome het volgende:[..] Als ik jou was zou ik die onderzoeken even doorlezen zodat je weet wanneer het als valse aangifte wordt aangemerkt. De echte valse aangiftes, als in aannemelijk dat er gelogen wordt zitten tussen de 2 en de 6% Post dan verdomme eens een bron  |
erodome | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:33 |
quote: Er staat daar toch onderzoeken, genoemd met naam en alles. |
thom_05 | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:33 |
Is koeltoer. |
Zolder | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:35 |
quote: Ja het is goed hoor  |
Me_Wesley | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:40 |
Het is moeilijker om iemand te veroordelen als het slachtoffer al eens eerder seks heeft gehad?
Iemand kijkt teveel Law & Order geloof ik  |
Leafeon672 | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:45 |
quote: Ik ben nu op zoek naar directe bronnen, ik kom er nog op terug.  |
Weltschmerz | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:47 |
quote: Op donderdag 31 juli 2014 18:02 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:Verdomme, wat een stel idioten hier die het slachtoffer de schuld geven. Even een paar feiten: - Ook als het slachtoffer zich niet verzet, is het verkrachting. Ook als het slachtoffer dronken is, is het verkrachting. - Psychologische druk of fysieke dreiging, ook impliciet, kunnen extreem dwingend zijn. Zeker als je als 17-jarig meisje staat tegenover een neckbeardmonster van naar schatting zo'n 100kg. - Dat niemand ingrijpt, betekent niet dat er niemand verkracht wordt. Mensen grijpen niet snel in als anderen kalm blijven. Als iedereen van elkaar denkt dat ze kalm zijn, grijpt niemand in. Dat is het zogenaamde omstandereffect. - Als een omstander al doorheeft dat er iemand verkracht wordt en ingrijpt, dan lijkt het me duidelijk dat er meer aan de hand was dan gewoon een meisje dat achteraf spijt had. Mijn god, dat ik dit nog moet uitleggen aan een stel volwassen mensen.  Volgens mij is voor een verkrachting een verkrachter nodig. De dader moet dus iets doen buiten de seksuele handelingen zelf. Geweld uitoefenen of dreigen met geweld bijvoorbeeld. Een eenvoudige stemmingswisseling in het hoofd van het (vermeende) slachtoffer, voor, tijdens of na de daad, lijkt me niet voldoende voor daderschap. |
erodome | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:54 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 14:40 schreef Me_Wesley het volgende:Het is moeilijker om iemand te veroordelen als het slachtoffer al eens eerder seks heeft gehad? Iemand kijkt teveel Law & Order geloof ik  Nee.
Maar vooruit(ook voor de anderen die om bronnen vroegen).
We beginnen met wiki, de meest algemene info dus
quote: A false accusation of rape is the intentional reporting of a rape by an alleged victim when no rape has occurred. Studies have found that police classify between 1.5 and 8% of rape accusations as unfounded, unproven or false, however researchers say those determinations are often dubious. The "conventional scholarly wisdom," according to American law professor Michelle J. Anderson, is that two percent of rape complaints made to the police are false. The United States Justice Department agrees, saying false accusations "are estimated to occur at the low rate of two percent -- similar to the rate of false accusations for other violent crimes." However, others say eight percent or more of rape accusations are false, and as a scientific matter the answer remains unknown.[1]
quote: Crown Prosecution Service report (2011–2012) A report by the Crown Prosecution Service (CPS) examined rape allegations in England and Wales over a 17-month period between January 2011 and May 2012. It showed that in 35 cases authorities prosecuted a person for making a false allegation, while they brought 5,651 prosecutions for rape. Keir Starmer, the head of the CPS, said that the "mere fact that someone did not pursue a complaint or retracted it, is not of itself evidence that it was false" and that it is a "misplaced belief" that false accusations of rape are commonplace.[4] He added that the report also showed that a significant number of false allegations of rape (and domestic violence) "involved young, often vulnerable people. About half of the cases involved people aged 21 years old and under, and some involved people with mental health difficulties. In some cases, the person alleged to have made the false report had undoubtedly been the victim of some kind of offence, even if not the one that he or she had reported."[5][6][7]
quote: Lisak (2010) David Lisak's study, published in 2010 in Violence Against Women, classified as false 8 out of the 136 (5.9%) reported rapes at an American university over a ten-year period.
Applying IACP guidelines, a case was classified as a false report if there was evidence that a thorough investigation was pursued and that the investigation had yielded evidence that the reported sexual assault had in fact not occurred. A thorough investigation would involve, potentially, multiple interviews of the alleged perpetrator, the victim, and other witnesses, and where applicable, the collection of other forensic evidence (e.g., medical records, security camera records). For example, if key elements of a victim’s account of an assault were internally inconsistent and directly contradicted by multiple witnesses and if the victim then altered those key elements of his or her account, investigators might conclude that the report was false. That conclusion would have been based not on a single interview, or on intuitions about the credibility of the victim, but on a “preponderance” of evidence gathered over the course of a thorough investigation."[8] Deze om dat plaatje wat neer werd gezet even te verduidelijken:
quote: A 2006 paper by Philip N.S. Rumney in the Cambridge Law Journal offers a review of studies of false reporting in the USA, New Zealand and the UK.[10] Rumney draws two conclusions from his review of literature. First, the police continue to misapply the "no-crime" or "unfounding" criteria. Studies by Kelly et al. (2005), Lea et al. (2003), HMCPSI/HMIC (2002), Harris and Grace (1999), Smith (1989), and others found that police decisions to no-crime were frequently dubious and based entirely on the officer's personal judgement. Rumney notes that some officers seem to "have fixed views and expectations about how genuine rape victims should react to their victimization." He adds that "qualitative research also suggests that some officers continue to exhibit an unjustified scepticism of rape complainants, while others interpret such things as lack of evidence or complaint withdrawal as 'proof' of a false allegation."
Rumney's second conclusion is that it is impossible to "discern with any degree of certainty the actual rate of false allegations" due to the fact that many of the studies of false allegations have adopted unreliable or untested research methodologies. He argues, for instance, that in addition to their small sample size the studies by Maclean (1979) and Stewart (1981) used questionable criteria to judge an allegation to be false. MacLean deemed reports "false" if, for instance, the victim did not appear "dishevelled" and Stewart, in one instance, considered a case disproved, stating that "it was totally impossible to have removed her extremely tight undergarments from her extremely large body against her will".[11] Al met al komt het erop neer dat zodra de uitslag hoog is(hoger dan die 6% iig) dat het altijd neerkomt op twijfelachtige manieren om dingen te bekijken. |
erodome | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:59 |
Voor degene die echt geinteresseerd zijn, het is een lapje tekst, maar de moeite waard...
http://www.d.umn.edu/cla/(...)e%20myths/Police.pdf |
stekelzwijn | vrijdag 1 augustus 2014 @ 14:59 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 14:25 schreef erodome het volgende:[..] Dom doen hou je ook al van blijkbaar... Het gaat hier om een (vermeende) verkrachting die zelfs iemand in het publiek opviel, die de man van het meisje getrokken heeft, waarop de man in kwestie er vandoor ging. Dat deed hij natuurlijk omdat dat meisje hem zo graag wilde en ze elkaar zo goed kende! Misschien zag ze pas in tweede instantie dat z'n haar minder leuk zat dan ze dacht. |
Leafeon672 | vrijdag 1 augustus 2014 @ 15:57 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 14:54 schreef erodome het volgende:[..] Nee. Maar vooruit(ook voor de anderen die om bronnen vroegen). We beginnen met wiki, de meest algemene info dus [..] [..] [..] Deze om dat plaatje wat neer werd gezet even te verduidelijken: [..] Al met al komt het erop neer dat zodra de uitslag hoog is(hoger dan die 6% iig) dat het altijd neerkomt op twijfelachtige manieren om dingen te bekijken. Ok, je hebt me overtuigd.
Ik vraag me trouwens wel af hoe vaak mannen onrechtmatig worden veroordeeld voor verkrachting. Zouden daar ook betrouwbare cijfers voor zijn? Dan zou het werkelijke aantal valse beschuldigingen nog een klein beetje hoger kunnen liggen. |
erodome | vrijdag 1 augustus 2014 @ 16:03 |
Dat weet ik niet, durf ik niets met zekerheid over te zeggen. Heb het idee dat dat vrij weinig voorkomt, juist omdat verkrachting zo lastig te bewijzen is en veroordelingen dus helemaal niet zo simpel zijn. De paar voorbeelden die ik in wat jaren voorbij heb zien komen gingen bijna allemaal om campus politie die de man(jongen) in kwestie opgepakt had(die kunnen wat overijverig zijn soms), maar bij die zaken stonk het zaakje aan alle kanten, niet zuiver aan beide kanten. Het mooi genoemde grijze gebied zeg maar.
Misschien zit ik fout met mijn gevoel hierbij, ik weet het gewoon niet. |
Lhyanna | vrijdag 1 augustus 2014 @ 16:17 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 15:57 schreef Leafeon672 het volgende:[..] Ok, je hebt me overtuigd. Ik vraag me trouwens wel af hoe vaak mannen onrechtmatig worden veroordeeld voor verkrachting. Zouden daar ook betrouwbare cijfers voor zijn? Dan zou het werkelijke aantal valse beschuldigingen nog een klein beetje hoger kunnen liggen. Die cijfers zullen een stuk lastiger te vinden zijn. Misschien dat een aantal verkrachtingszaken opnieuw voor zijn gekomen, maar hoogstwaarschijnlijk zijn dat zaken waar de daders onherkenbaar waren en waarbij de verkeerde dader is veroordeeld. De verkrachting an sich heeft dan nog steeds plaatsgevonden, alleen door een ander. Echter is dat, zeker met DNA technieken tegenwoordig, heel vreemd, daders laten natuurlijk mega veel sporen achter.
Op subjectieve gronden worden geen verkrachtingszaken beslist. Zijn woord tegen het hare zal hier nooit doorslaggevend zijn. Vandaar ook dat een herziening in een verkrachtingszaak weinig uit zal halen. In Amerika is dat niet anders. |
Drxx | vrijdag 1 augustus 2014 @ 16:18 |
Wat ik mij dan afvraag: Ik snap echt niet waar al die twijfel over legitimiteit van verkrachtingen vandaan komt bij niet alleen FOK!kers, maar het grote publiek in het algemeen. Dat een meisje 'gewoon' zin had in seks, en het vervolgens ontkent. Dat ze niet tegenstribbelt, dús het is vast geen verkrachting. Het komt vast niet uit eigen ervaring. Is het vanwege de media? TV-shows? Vanwege het handjevol topics over zaken die écht zo zijn gegaan?
Ik herinner mij dit verhaal uit 2010 waar een meisje van 13 haar eigen verkrachting filmde om bewijs te krijgen. En sommige reacties van die mensen over dat het ongeloofwaardig is omdat een meisje van 13 niet zomaar gaat filmen (NO SHIT SHERLOCK), dat het raar is dat een meisje van 13 een teddybeer vasthoudt (ze werd 4 jaar lang verkracht door haar stiefvader ), het vreemd is dat ze met het filmpje naar haar leraar ging en niet naar haar moeder ( )
Dan denk ik... Wat denk je wanneer je zoiets zegt? Wat gaat er in je hoofd om? Waarom denk je dat verkrachtingen niet echt zijn? Heb je nooit gehoord van PTSS? Over narcistische ouders? Over abusive parents? Ken je serieus niemand die ooit is misbruikt/verkracht, of nooit zo'n verhaal gehoord?
Nederland zou veel meer, en veel betere, voorlichting moeten geven over verkrachting en misbruikslachtoffers want er is nog veel te veel onbekend bij het grote publiek  |
Lhyanna | vrijdag 1 augustus 2014 @ 16:30 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 16:18 schreef Drxx het volgende:Wat ik mij dan afvraag: Ik snap echt niet waar al die twijfel over legitimiteit van verkrachtingen vandaan komt bij niet alleen FOK!kers, maar het grote publiek in het algemeen. Dat een meisje 'gewoon' zin had in seks, en het vervolgens ontkent. Dat ze niet tegenstribbelt, dús het is vast geen verkrachting. Het komt vast niet uit eigen ervaring. Is het vanwege de media? TV-shows? Vanwege het handjevol topics over zaken die écht zo zijn gegaan? Ik herinner mij dit verhaal uit 2010 waar een meisje van 13 haar eigen verkrachting filmde om bewijs te krijgen. En sommige reacties van die mensen over dat het ongeloofwaardig is omdat een meisje van 13 niet zomaar gaat filmen (NO SHIT SHERLOCK), dat het raar is dat een meisje van 13 een teddybeer vasthoudt (ze werd 4 jaar lang verkracht door haar stiefvader  ), het vreemd is dat ze met het filmpje naar haar leraar ging en niet naar haar moeder (  ) Dan denk ik... Wat denk je wanneer je zoiets zegt? Wat gaat er in je hoofd om? Waarom denk je dat verkrachtingen niet echt zijn? Heb je nooit gehoord van PTSS? Over narcistische ouders? Over abusive parents? Nederland zou veel meer, en veel betere, voorlichting moeten geven over verkrachting en misbruikslachtoffers want er is nog veel te veel onbekend bij het grote publiek  Ooit een interessant artikel gelezen, ik kan zelfs de achtergrond van de website nog voor de geest halen maar weet helaas echt niet meer waar. Strekking van het verhaal was waarom vrouwen veelal als leugenaar gezien worden en mannen als betrouwbaar. De schrijver kwam met één of ander mega maffe hypothese, dat vrouwen stelselmatig weggezet werden als leugenaars in films, kinderboeken, tekenfilms etc., waardoor vrouwen onderbewust weggezet werden als leugenaar. Ik kan me niet meer herinneren wat er overbleef van de hypothese, maar de satistieken waren wel schokkend. Vooral vrouwen vinden onbekende mannen namelijk betrouwbaarder dan onbekende vrouwen.
Deze statistiek kwam ik nogmaals tegen toen ik een samenvatting van een artikel over vrouwelijke managers las. Eén van de punten daaruit was dat vrouwen eerder geneigd zijn om te twijfelen aan de kwaliteiten van hun vrouwelijke collega's. Zwaar maf vond ik, maar ik moet eerlijk zeggen dat ik het oorspronkelijke artikel nog niet gezien heb. |
Drxx | vrijdag 1 augustus 2014 @ 16:40 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 16:30 schreef Lhyanna het volgende:[..] Ooit een interessant artikel gelezen, ik kan zelfs de achtergrond van de website nog voor de geest halen maar weet helaas echt niet meer waar. Strekking van het verhaal was waarom vrouwen veelal als leugenaar gezien worden en mannen als betrouwbaar. De schrijver kwam met één of ander mega maffe hypothese, dat vrouwen stelselmatig weggezet werden als leugenaars in films, kinderboeken, tekenfilms etc., waardoor vrouwen onderbewust weggezet werden als leugenaar. Ik kan me niet meer herinneren wat er overbleef van de hypothese, maar de satistieken waren wel schokkend. Vooral vrouwen vinden onbekende mannen namelijk betrouwbaarder dan onbekende vrouwen. Deze statistiek kwam ik nogmaals tegen toen ik een samenvatting van een artikel over vrouwelijke managers las. Eén van de punten daaruit was dat vrouwen eerder geneigd zijn om te twijfelen aan de kwaliteiten van hun vrouwelijke collega's. Zwaar maf vond ik, maar ik moet eerlijk zeggen dat ik het oorspronkelijke artikel nog niet gezien heb. Zo had ik het nog nooit bekeken eigenlijk. Wel dat vrouwen heel erg vaak neergezet worden als onderdanig, huisvrouw-rol, of als een compleet hulpeloos huppelend blond kutje dus wat dat betreft kan het best waar zijn ook.
Het is daarnaast dieptriest dat mensen die hier iets over zeggen gelijk worden neergezet als 'feministen', het is godverdomme 2014  |
darkmond | vrijdag 1 augustus 2014 @ 16:45 |
Maar waar is 't video bewijs dan? Ik wil best oordelen of 't klopt of niet namelijk... |
Leafeon672 | vrijdag 1 augustus 2014 @ 16:49 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 16:17 schreef Lhyanna het volgende:[..] Die cijfers zullen een stuk lastiger te vinden zijn. Misschien dat een aantal verkrachtingszaken opnieuw voor zijn gekomen, maar hoogstwaarschijnlijk zijn dat zaken waar de daders onherkenbaar waren en waarbij de verkeerde dader is veroordeeld. De verkrachting an sich heeft dan nog steeds plaatsgevonden, alleen door een ander. Echter is dat, zeker met DNA technieken tegenwoordig, heel vreemd, daders laten natuurlijk mega veel sporen achter. Op subjectieve gronden worden geen verkrachtingszaken beslist. Zijn woord tegen het hare zal hier nooit doorslaggevend zijn. Vandaar ook dat een herziening in een verkrachtingszaak weinig uit zal halen. In Amerika is dat niet anders. Vroeger kon het misschien nog wel gebeuren dat een vrouw na een seksuele handeling DNA-sporen van een man in haar lichaam had, en vervolgens een andere man beschuldigde van verkrachting. Tegenwoordig zullen dat soort gevallen inderdaad nauwelijks meer voorkomen door middel van moderne DNA-technieken. |
Drxx | vrijdag 1 augustus 2014 @ 16:59 |
quote: Waarom denk jij dat jij het recht hebt om een filmpje te zien van een vrouw die verkracht wordt? Ben jij betrokken bij het onderzoek? |
Leafeon672 | vrijdag 1 augustus 2014 @ 17:19 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 16:40 schreef Drxx het volgende:[..] Zo had ik het nog nooit bekeken eigenlijk. Wel dat vrouwen heel erg vaak neergezet worden als onderdanig, Oh ja?
quote: huisvrouw-rol,
Er is niks mis met huisvrouw zijn.
quote: of als een compleet hulpeloos huppelend blond kutje Dat krijg je ervan als sommige vrouwen zichzelf per se als slachtoffers willen neerzetten. Vooral feministen zijn daar goed in. |
Drxx | vrijdag 1 augustus 2014 @ 17:23 |
quote: Klopt. Ik had het erover dat er in films en series vaak zo'n beeld werd neergezet, en dat dit invloed kan hebben op hoe jongens én meisjes denken over 'de vrouw'. Wel alles in context blijven houden graag!
quote: Dat krijg je ervan als sommige vrouwen zichzelf per se als slachtoffers willen neerzetten. Vooral feministen zijn daar goed in.
Wtf did I just read? 
quote: Oh laat maar, jij bent er zo ééntje  |
Leafeon672 | vrijdag 1 augustus 2014 @ 17:30 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 17:23 schreef Drxx het volgende:[..] Klopt. Ik had het erover dat er in films en series vaak zo'n beeld werd neergezet, en dat dit invloed kan hebben op hoe jongens én meisjes denken over 'de vrouw'. [..] Wtf did I just read?  Positieve discriminatie, het bagatelliseren van sociale problemen die mannen ervaren, sociale problemen die vrouwen ervaren als belangrijker zien, etc. |
erodome | vrijdag 1 augustus 2014 @ 17:33 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 17:30 schreef Leafeon672 het volgende:[..] Positieve discriminatie, het bagatelliseren van sociale problemen die mannen ervaren, sociale problemen die vrouwen ervaren als belangrijker zien, etc. En wat heeft dat te maken met verkrachting? |
Leafeon672 | vrijdag 1 augustus 2014 @ 17:37 |
quote: Niets, want daar ik heb ik het niet over. |
darkmond | vrijdag 1 augustus 2014 @ 18:09 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 16:59 schreef Drxx het volgende:[..] Waarom denk jij dat jij het recht hebt om een filmpje te zien van een vrouw die verkracht wordt? Ben jij betrokken bij het onderzoek? Het was een typische FOK! ("Humor") reactie chill down |
tong80 | vrijdag 1 augustus 2014 @ 18:14 |
quote: Zal me er eens in verdiepen.
 |
Drxx | vrijdag 1 augustus 2014 @ 18:29 |
quote: Sorry dat ik niet zo'n doorgewinterde FOK!ker ben Zo'n 'humor-reactie', zoals jij het noemt, had ik verwacht in KLB of ONZ, misschien zelfs VBL, maar niet in NWS. Daarnaast zijn er genoeg mensen die bloedserieus zijn met zulke reacties, vandaar dat ik er zelf ook serieus op inging  |
Drxx | vrijdag 1 augustus 2014 @ 18:32 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 17:30 schreef Leafeon672 het volgende:[..] Positieve discriminatie, het bagatelliseren van sociale problemen die mannen ervaren, sociale problemen die vrouwen ervaren als belangrijker zien, etc. Wat probeer jij nou eigenlijk allemaal te zeggen? Bagatelliseren van welke problemen die mannen ervaren? Wat heeft het "belangrijker vinden van vrouwenproblemen" te maken met mijn post? |
Grrrrrrrr | vrijdag 1 augustus 2014 @ 18:38 |
quote: Op donderdag 31 juli 2014 12:02 schreef tong80 het volgende:[ afbeelding ] Een tienermeisje is tijdens een concert van Keith Urban in Boston verkracht voor de ogen van honderden fans. Het optreden van de man van Nicole Kidman had plaats in het Xfinity Center en eindigde in chaos. Omstanders beseften niet dat het seksuele contact niet met wederzijdse toestemming gebeurde en keken geamuseerd toe. Een 18-jarige werd na afloop opgepakt op verdenking van aanranding. Een vrouw stapte naar de politie met de melding van de verkrachting. Ze had met eigen ogen gezien hoe een meisje op de eerste rij verkracht werd. Toen ze het slachtoffer vroeg of ze ingestemd had met de seks, antwoordde de tiener ontkennend. De vrouw had net daarvoor de dader van het meisje weggetrokken, waarop die in de menigte verdween. De politie kon hem, Sean Murphy uit Roxbury in Massachusetts, alsnog oppakken. Wat later stapten verschillende fans naar de politie met opnames van de verkrachting. Het optreden eindigde in complete chaos. Volgens een fan waren heel wat jonge aanwezigen stomdronken en kotsten ze op andere fans. Een andere concertganger bevestigt dit en zegt dat het veiligheidspersoneel een grote verantwoordelijkheid draagt. Volgens haar werden de concertgangers niet gefouilleerd de ingang en werd er ook niet ingegrepen toen het uit de hand liep. Volgens de politie en brandweer werd er 'geen onrustige nacht verwacht'. De politie pakte uiteindelijk vijftig dronken fans op en 46 andere dronkaards werden naar 22 verschillende ziekenhuizen afgevoerd. http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ijdens-concert.dhtmlThe accused.  Leuk avondje uit...  |
Leafeon672 | vrijdag 1 augustus 2014 @ 18:51 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 18:32 schreef Drxx het volgende:[..] Wat probeer jij nou eigenlijk allemaal te zeggen? Bagatelliseren van welke problemen die mannen ervaren? Wat heeft het "belangrijker vinden van vrouwenproblemen" te maken met mijn post? Ik reageer gewoon op de onzin die jij uitkraamt.
SPOILER Vul trouwens ook eens in van welk geslacht je bent.
|
Drxx | vrijdag 1 augustus 2014 @ 18:53 |
quote: Je mag gerust ingaan op mijn posts hoor, wat vind jij precies onzin aan wat ik zeg? Had het verschil uitgemaakt als ik het slachtoffer ook had uitgekotst? |
Leafeon672 | vrijdag 1 augustus 2014 @ 19:04 |
quote: Op vrijdag 1 augustus 2014 18:53 schreef Drxx het volgende:[..] Je mag gerust ingaan op mijn posts hoor, wat vind jij precies onzin aan wat ik zeg? Had het verschil uitgemaakt als ik het slachtoffer ook had uitgekotst? Ik ben al klaar met deze discussie en heb alles gezegd wat ik heb willen zeggen.  |
Drxx | vrijdag 1 augustus 2014 @ 19:08 |
quote: Je hebt je punt meer dan duidelijk gemaakt 
quote:
|
Leafeon672 | vrijdag 1 augustus 2014 @ 19:10 |
quote: http://www.encyclo.nl/begrip/SARCASME |
Drxx | vrijdag 1 augustus 2014 @ 19:12 |
quote: In dat geval: dit was dus ook sarcastisch neem ik aan?
quote: Je snapt trouwens wel dat sarcasme via een medium als FOK! niet overomt bij de ander als je er niet een passende PI of smiley bij neerzet, toch? |
tong80 | vrijdag 1 augustus 2014 @ 19:51 |
quote: Amen ?
 |
VeX- | zaterdag 2 augustus 2014 @ 20:19 |
Tja, naar Keith Urban gaan is al een verkrachting op zich. |