• Donderdag 24 juli zullen er zker 74 lichamen naar Nederland terugkomen, de ceremonie zal dan hetzelfde verlopen als woensdag, maar zonder de aanwezigheid van de pers.
• Op woensdag 23 juli zijn de eerste 40 kisten met de stoffelijke overschotten aangekomen in Nederland. Omstreeks 16:00 landden er twee vliegtuigen in Eindhoven.
Vanaf Eindhoven gingen ze in colonne over de snelweg naar Hilversum alwaar de identificatie zal plaatsvinden.
Zie hier voor een samenvatting van de NOS: http://nos.nl/artikel/678582-dit-was-dag-6-na-de-vliegramp.html
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisirs:
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
193 Nederland
43 Maleisi
27 Australi
12 Indonesi
10 Verenigd Koninkrijk
4 Belgi
4 Duitsland
3 Filippijnen
1 Canada
1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officile passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorien kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekrane
• Rusland legt de schuld bij de Oekraense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisirs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is n van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Verschillende persconferenties Mark Rutte
Toespraak Koning Willem-AlexanderSPOILERVideo Persconferentie 20 juli 17.50 uur (geluid ontbreekt eerste paar sec.)
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
http://nos.nl/artikel/676517-rutte-onderste-steen-moet-boven.html
Rutte: onderste steen moet boven
Nederland zal niet rusten voor de daders van de mogelijke aanslag op het vliegtuig MH17 zijn opgespoord. Dit zei premier Rutte op een persconferentie over het neergestorte vliegtuig van Malaysia Airlines.
In de persconferentie gaven Rutte en minister Timmermans van Buitenlandse Zaken de laatste stand van zaken. Timmermans reist vanavond met een onderzoekersteam mee naar de regio.
Niet rusten
Het kabinet weet nog niet helemaal zeker of er sprake is van een aanslag. "Maar een ding moet glashelder zijn. De onderste steen moet boven. Als het een aanslag is moeten de daders worden opgespoord en hun gerechte straf krijgen. Eerder zullen we niet rusten. Daar hebben de slachtoffers en hun nabestaanden recht op," aldus Rutte.
Onafhankelijk onderzoek
Het kabinet eist een volledig onafhankelijk onderzoek. De premier heeft met de Russische president Poetin gesproken en die heeft Nederland beloofd dat er er zo'n onderzoek komt.
Rutte wil niet nu al zeggen dat hij er vertrouwen in heeft dat zo'n volledig onafhankelijk onderzoek er ook komt. "Dat vertrouwen moet groeien. Het moet blijken of de betrokken partijen in de regio mee gaan werken."
Niet speculeren
Hij weerspreekt dat Nederland te voorzichtig is. Andere landen, zoals Australi en de Verenigde Staten spreken nu al over de verantwoordelijkheid van Rusland. "Ik wil niet speculeren en vinger wijzen. Ik wil dat de feiten boven komen en zo is de kans groter dat zo'n onderzoek er komt.
Rutte zei verder dat het drama een "steeds tragischer verschijning" krijgt. "We horen steeds meer verhalen van individuele reizigers die niets vermoedend aan boord gingen, hun kansloze lot tegemoet". Hij zei dat heel Nederland intens meeleeft. "Nu blijkt weer hoe nauw een klein land verbonden is."
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomst
Verklaringen Malaysia Airlines:SPOILERVerklaring Verenigde Staten: Verklaring Rusland: Verklaring Oekrane:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video van persconferentie separatistenleider Alexander Borodai
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:
Video's van lokale bewoners van de crashsiteSPOILERNationaliteit
Nederland 193 slachtoffers
Maleisi 43 slachtoffers (inc. bemanning).
Australi 27 slachtoffers
Indonesi 12 slachtoffers
Engeland 10 slachtoffers
Belgi 4 slachtoffers
Duitsland 4 slachtoffers
Filipijnen 3 slachtoffers
Canada 1 slachtoffer
Nieuw-Zeeland 1 slachtoffer
Totaal 283 passagiers; 15 bemanningsleden
Onder de omgekomen passagiers waren tachtig minderjarigen. Drie daarvan waren zuigelingen, wat verklaart waarom er meer passagiers dan zitplaatsen in het toestel waren.
Aan boord zaten meerdere mensen met een dubbele nationaliteit. Malaysia Airlines vermeldt twee passagiers met een dubbele nationaliteit, maar volgens andere bronnen waren er meer. Bij reizen met een dubbele nationaliteit gaat een vliegmaatschappij uit van het paspoort waarmee men heeft ingecheckt.
En passagier had zowel de Nederlandse als Amerikaanse nationaliteit. Een andere passagier bezat zowel de Britse als de Zuid-Afrikaanse nationaliteit. De Canadese passagier bezat tevens de Roemeense nationaliteit. En Nederlands slachtoffer had ook de Italiaanse nationaliteit en volgens het Belgisch ministerie van Buitenlandse Zaken bezat n Nederlander ook de Belgische nationaliteit. Drie andere Nederlandse slachtoffers hadden tevens een Vietnamees paspoort. Het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken meldde dat n inzittende uit Maleisi tevens een Nederlands paspoort had. Deze persoon is kennelijk meegeteld in het aantal van 193 Nederlanders dat Malaysia Airlines rapporteerde.
Bekende slachtoffers
Minstens zes passagiers waren op weg naar een aidsconferentie in Australi, onder wie aidsexpert en hoogleraar infectieziekten Joep Lange en diens vrouw. Aan boord waren verder de PvdA-politici Wim Bakker, voormalig voorzitter van de PvdA-fractie in Zoetermeer, en Eerste Kamerlid Willem Witteveen die met zijn vrouw en dochter reisde. Ook de Volendamse drummer Cor Schilder (Pan) van de band Vast Countenance en zijn vriendin waren onder de passagiers. De Australische schrijver Liam Davison was samen met zijn vrouw aan boord van vlucht MH17.
SPOILER
Ow, toch niet.
Wat is er veranderd sinds gisteravond?
Ik las eergister dat er nederlandse troepen gestuurd zouden worden (op telegraaf, ) vervolgens hoor ik in het kamerdebat van gister dat het niet zo is maar mocht er een dreiging zijn dan overwegen ze het ofzo. Vervolgens lees ik nu weer op de telegraaf ( ) dat er wel commando's en elitetroepen gaan en zij gister gebeld zijn om afscheid te nemen voor de komende weken van hun vrouw en kinderenZijn dat die ouders die hopen dat hun dochter nog leeft?quote:Op zaterdag 26 juli 2014 11:52 schreef einschtein het volgende:
2 Australische ouders zijn bij de MH17 crashsite op zoek naar hun dochter.
Ik weet niet met welke hoop ze zoeken, dus geen idee. Ze zijn in ieder geval op zoek naar Fatima, maar voor zover ik weet weten ook zij dat ze haar niet levend zullen terugvinden.quote:
[..]
Zijn dat die ouders die hopen dat hun dochter nog leeft?
Ik las ergens dat een paar nog steeds de hoop heeft dat hun dochter nog leeft. Die hoop baseren ze op het feit dat er redelijk gave vliegtuigstoelen op de chrash site waren aangetroffen.quote:
[..]
Ik weet niet met welke hoop ze zoeken, dus geen idee. Ze zijn in ieder geval op zoek naar Fatima, maar voor zover ik weet weten ook zij dat ze haar niet levend zullen terugvinden.
http://edition.cnn.com/vi(...)2Fedition.cnn.com%2F
quote:
[..]
Ik las ergens dat een paar nog steeds de hoop heeft dat hun dochter nog leeft. Die hoop baseren ze op het feit dat er redelijk gave vliegtuigstoelen op de chrash site waren aangetroffen.
SPOILERZo had ik een gruwel foto gezien waarvan de vliegtuigstoel nog intact leek maar de vrouw in kwestie die daar in zat helemaal verbrijzeld was en haar hersenen uit haar hoofd lagen
Ja.quote:
[..]
Zijn dat die ouders die hopen dat hun dochter nog leeft?
quote:Op zaterdag 26 juli 2014 11:59 schreef Sodapoppin het volgende:
[..]SPOILERZo had ik een gruwel foto gezien waarvan de vliegtuigstoel nog intact leek maar de vrouw in kwestie die daar in zat helemaal verbrijzeld was en haar hersenen uit haar hoofd lagen
SPOILEROh, was dat een vrouw?
Vreselijk....quote:
[..]SPOILERZo had ik een gruwel foto gezien waarvan de vliegtuigstoel nog intact leek maar de vrouw in kwestie die daar in zat helemaal verbrijzeld was en haar hersenen uit haar hoofd lagen
quote:
SPOILERleek het wel op ja. Kan wel een foto in dm sturen ?
Het lijkt me ijdele hoop.quote:
http://ukraineatwar.blogs(...)le-launch-photo.html
quote:
[..]SPOILERleek het wel op ja. Kan wel een foto in dm sturen ?
SPOILERIk heb geloof ik genoeg lijken gezien.
quote:Op zaterdag 26 juli 2014 12:02 schreef Lonaa het volgende:
[..]SPOILERIk heb geloof ik genoeg lijken gezien.
SPOILERja ik ook welop ogrish (nederlandse versie) staat ernstig gruwelijke foto's mocht iemand ze willen zien
hartverscheurend - wat een klap moeten die ouders nog krijgenquote:
Dit is het filmpje van CNN van vannacht, met die ouders:
http://edition.cnn.com/vi(...)2Fedition.cnn.com%2F
Zou er nog wat van over zijn, na week hitte daar?
ik denk niet heel veel meer. Ga van het volgende uit; klimaat(warmte), insecten en dieren. Denk dat het een hele klus gaat worden om deze mensen/lichaamsdelen te moeten identificerenquote:
Austrailische onderzoekers melden nog steeds onbedekte lichamen op de rampplek.
Zou er nog wat van over zijn, na week hitte daar?
Met gebit en/of DNA denk ik.quote:
[..]
ik denk niet heel veel meer. Ga van het volgende uit; klimaat(warmte), insecten en dieren. Denk dat het een hele klus gaat worden om deze mensen/lichaamsdelen te moeten identificeren
twitter:PaulSonne twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 12:14:14Across from the town hall in Petropavlivka, population 800, an overhead bin creaks in a tree. http://t.co/kos7IPvEvG http://t.co/wiKtdYusqP reageer retweet
http://online.wsj.com/art(...)-villages-1406335532
Dan kun je het voorlopig wel vergeten om nog die rampplek op te mogen...
twitter:hdevreij twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 06:07:03#MH17 De 'primeur' van de Telegraaf heeft uiteraard ook de Russische pers gehaald. Teneur: commando's gaan op rebellenleiders jagen... / reageer retweet
twitter:hdevreij twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 06:08:05
twitter:gjdennekamp twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 07:19:50Russische Life News: Nederland wil speciale troepen inzetten om leider van #Donetsk rebellen #Strelkov op te pakken. reageer retweet
echt WTF, waar moeten ze op wachten dan ? en waarom zijn ze dan uberhaupt gegaan als ze toch uit hun neus gaan vreten ??? ze zijn er toch ??
Weleens voor een bureaucratische organisatie gewerkt?quote:
Volgens de NOS is het nog niet zeker of het team met de marechaussees en experts dit weekend nog aan de slag gaat....
echt WTF, waar moeten ze op wachten dan ? en waarom zijn ze dan uberhaupt gegaan als ze toch uit hun neus gaan vreten ??? ze zijn er toch ??
twitter:
Overnight fighting in En alweer mogen onderzoekers dus het veld niet op.twitter:RolandOliphant twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 09:56:04Good morning. We are closer to an all out war between Russia and Ukraine than we have been at any point thus far. reageer retweet
twitter:gjdennekamp twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 12:17:11
Denk dat hij eerst zijn middelbare school nog af moet maken.quote:
[..]
Weleens voor een bureaucratische organisatie gewerkt?
quote:
De Teletoeter heeft zijn mond voorbij gepraat en de Russische pers heeft het overgenomen.
Dan kun je het voorlopig wel vergeten om nog die rampplek op te mogen...twitter:hdevreij twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 06:07:03twitter:hdevreij twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 06:08:05twitter:gjdennekamp twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 07:19:50
En met onbetrouwbare rebellen?quote:
[..]
Weleens voor een bureaucratische organisatie gewerkt?
Geen hersens daarquote:
Oeps, nieuw hier... .ik wilde erbij zeggen: wat een stomkoppen daar bij de Telegraaf toch. Gevaarlijk dit.
Daarom juist, verzekeringen moeten ook ingedekt worden.quote:
Ja, maar je mag er niks over zeggen hoor, de media moet vooral vrij zijn enzo.....quote:
Oeps, nieuw hier... .ik wilde erbij zeggen: wat een stomkoppen daar bij de Telegraaf toch. Gevaarlijk dit.
quote:Toegang marechaussees "heel ingewikkeld proces"
Er is nog geen groen licht voor de veertig Nederlandse marechaussees en een groep forensische onderzoekers om het door separatisten gecontroleerde gebied in te gaan.
"De OVSE bemiddelt en dat kan van uur tot uur veranderen. Het wordt omschreven als 'een heel ingewikkeld proces' dat heeft te maken met zaken als welke aantallen, waar precies, om wat te doen. Maar als er groen licht is moet het ook logistiek uitgevoerd worden en dat is ook niet makkelijk", aldus bronnen tegen Ron Fresen.
http://nos.nl/liveblog/67(...)eg.html#update-41600
twitter:EricFeijten twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 12:18:10Onderzoeksteam nl politie in #Charkov net zoals wij aan het wachten, wachten om te vertrekken naar rampplek #MH17 http://t.co/ahIjX2gwkp reageer retweet
Wat we eigenlijk verwachtten dus. Ik zou ze alleen in Polen of iets dergelijks hebben gestationeerd. Lekker dichtbij.quote:Militairen beschikbaar voor Oekrane
Militairen van de Luchtmobiele Brigade zijn beschikbaar om naar Oost-Oekrane af te reizen om het gebied te beveiligen waar vorige week bijna 300 doden vielen toen een Boeing 777 van Malaysia Airlines neerstortte.
Woordvoerders van de militaire vakbonden AFMP en ACOM zeiden zaterdag dat de Luchtmobiele Brigade "geconsigneerd" is, wat betekent dat de militairen zich beschikbaar moeten houden.
De precieze staat van paraatheid van de luchtmobielen en andere afdelingen, zoals de commando's, is niet duidelijk omdat er mogelijk op diplomatiek niveau nog wordt gepraat over de eventuele inzet van een gewapende internationale missie. Volgens diplomatieke bronnen in New York wordt die missie nog achter de hand gehouden voor het geval de veiligheid op de rampplek in Oost-Oekrane niet meer gegarandeerd kan worden.
Uit een Facebookbericht van brigadegeneraal Nico Geerts, commandant van de 11e Luchtmobiele Brigade, waaruit De Telegraaf zaterdag citeert, blijkt dat dit onderdeel van de landmacht afgelopen week in de startblokken stond om naar Oost-Oekrane af te reizen. "We stonden niet op stand-by. Binnen 12 uur veel personeel binnen, vanuit de hele wereld onderweg. Maximaal voorbereiden, spullen, wapens pakken voertuigen gereed stellen en de staf plannen op de inzet. Ik ben trots op mijn mensen die zonder kikken hun gezin achterlaten op de camping en staan voor hun taak."
Luitenant-generaal Mart de Kruif, commandant van de Koninklijke Landmacht, twitterde vrijdag: "Als de roep komt, zijn we klaar." In zijn bericht noemt hij het Commando Landstrijdkrachten, de 11e Luchtmobiele Brigade en het Korps Commandotroepen (de commando's). (ANP)
http://www.powned.tv/nieu(...)hikbaar_voor_oe.html
Nogal lastig betreffende logistiek, en dat allemaal om 2 uur te winnen, neuh, als er paraatheid isen een toestel klaarligt, is het prima zo.quote:
[..]
Wat we eigenlijk verwachtten dus. Ik zou ze alleen in Polen of iets dergelijks hebben gestationeerd. Lekker dichtbij.
Ik denk dat ik die al heb afgerond toen je vader zn eerste zaadje nog in je moeder moest plantenquote:
[..]
Denk dat hij eerst zijn middelbare school nog af moet maken.
Doe er dan wat mee.quote:
[..]
Ik denk dat ik die al heb afgerond toen je vader zn eerste zaadje nog in je moeder moest planten
quote:De Twittertoog
Het gekrakeel van de dronkenlappen aan de Twittertoog was afgelopen week eigenlijk niet te doen. De ene zatlap brulde nog harder dan de andere. Rutte was een slappe zak, de koning en zijn vrouw lagen alweer hoog en breed te luieren op hun Griekse landgoedje naast hun buurman Vladimir met zijn rattenkop en Timmermans…..
De barman, gepokt en gemazeld in zijn vak, hoorde het allemaal aan en knikte af en toe naar de lamme stamgasten. Soms wierp hij een blik op de televisie in de hoek van het caf en begreep dat de situatie allemaal wat ingewikkelder lag dan zijn benevelde clientle doorlopend schetste. Het geluid van de tv stond niet eens aan.
Eentje brulde dat het een truc van de Joden en de Amerikanen was. De CIA en de Mossad hadden het vliegtuig uit de lucht geschoten om de aandacht af te leiden van de oorlogsmisdaden in de Gazastrook. De rest beaamde dit. Een ander legde een verband tussen het eerder dit jaar verdwenen toestel van Malaysia Airlines en de MH17. Volgens hem had het te maken met moslims en een zelfmoordcommando. Dit beaamde de rest ook.
De barman had binnenpret om het begrip sociale media waar iedereen onder de meest verdrietige foto’s Vind ik leuk met zo’n opgestoken duimpje zette, maar wilde niet hardop lachen. Daarvoor was de zaak te ernstig, te schrijnend. Hij wist ook niet precies hoe het zat, maar wist wel dat Rutte het heel goed en verstandig aanpakte, dat de koning en zijn vrouw een grote troost waren voor zowel het volk als de nabestaanden en dat Timmermans nog wel van zich zou laten horen. Hij zei dit niet tegen de bar. Hij zat lang genoeg in het vak om te weten dat je met dit soort ouwehoeren niet in discussie moet gaan.
Ze bleven roepen. Marco Kroon moest er heen, of anders de Hells Angels samen met de Bandidos en Satudarah. Of Badr in zijn eentje. De barman schonk rustig door en klikte af en toe op Teletekst om de jongste ontwikkelingen te volgen. Niemand keek mee. Te druk met hun eigen gelijk.
Soms belde hij even met zijn vrouw die hem zachtjes bijpraatte over Rutte, die inmiddels getelefoneerd had met Obama, Poetin, Merkel, Cameron en andere grote jongens uit zijn vak. En over Timmermans, die zich ondertussen het leplazarus reisde om in elk geval te zorgen dat de slachtoffers deze kant uit zouden komen. Meer kon hij niet doen.
De paar keer onderweg naar huis of terug naar zijn werk hoorde hij op de autoradio constant rouwdeskundigen en verdrietanalisten. Allemaal zelfbenoemde wijsneuzen waar kennelijk behoefte aan is in dit soort dagen. De meest wijze woorden kwamen wat hem betreft van voetbaltrainer Johnny van ’t Schip, die een boycot van de WK 2018 in Rusland voorstelde.
Mooi om dan van de zwevende Robin van Persie een grafisch logo te maken en dat te gebruiken om de andere voetballanden te overtuigen. De zwevende Robin als symbool van de vrijheid in de lucht. Onze vrijheid. Ieders vrijheid. We knallen elkaar niet het luchtruim uit!
Onderhand schreeuwde de Twittertoog gestaag door. Nog steeds moesten Rutte en Timmermans het ontgelden. Het is druk op de kade, dacht de barkeeper, zoveel stuurlui. Paar weken geleden waren ze allemaal nog bondscoach. Toen ging het ook over afweersystemen.
„Zoveel blinden”, mijmerde hij zacht in zichzelf, „gebruikt De Telegraaf daarom altijd zulke grote letters?” Men vroeg wat hij zei?
„Niks”, antwoordde hij verstandig.
Inmiddels zag hij in zijn krant hoe het verder ging. Lijkzakken, een koeltrein, knuffels, een per ongeluk gelezen dagboek, separatisten, misbruikte creditcards, opgenomen telefoons van overleden mensen, radeloze nabestaanden, ontroostbaar en volkomen stuk. Hij voelde een zachte misselijkheid. Aan de Twittertoog ging het rumoer gestaag verder. Eentje riep triomfantelijk dat Louis met 7-0 gewonnen had en Peter-Jan Rens en zijn kind weer bij elkaar zijn.
Meneer Kaktus, dacht de barkeeper, dat zielige snorretje in die pyjama.
Toen werd het stil in de kroeg. Op de televisie was een vliegtuig geland. In Eindhoven. Hadden Rutte en Timmermans geregeld. Men zag een bedroefde koning en een huilende koningin. De bar viel zomaar stil. Doodstil. Eigenlijk wilde weer iedereen commentaar gaan geven, maar de barkeeper smeekte voor het eerst in zijn loopbaan met de wanhoop in zijn ogen: „Jongens, heel even niet! Nu even allemaal een paar minuten je bek dicht.”
Zou je niet zeggen gezien de manier waarop je post.quote:
[..]
Ik denk dat ik die al heb afgerond toen je vader zn eerste zaadje nog in je moeder moest planten
actie-reactie en verder /carequote:
[..]
Zou je niet zeggen gezien de manier waarop je post.
dat dusquote:
Nou daar staan ze dan met hun goede gedrag. Je handen jeuken toch als je daar bent. Onvoorstelbaar dat dit weer niet lijkt te vlotten, tenenkrommend. Al met al gaat het ook nergens meer over, lichamen die er nog liggen, tijd verstrijkt. Afschuwelijk in het kwadraat, snap niet dat dit niet anders kan.
Deze ongewapende missie was, dacht ik gelezen te hebben, gestart omdat dit sneller geregeld kon worden, politiek gezien. Geen stemming met brede steun uit de kamer nodig enzo, itt een gewapende missie. Betrokkenen vinden dat juist de KMar geschikt zouden zijn voor en eventuele gewapende missie.quote:
Volgens de NOS is het nog niet zeker of het team met de marechaussees en experts dit weekend nog aan de slag gaat....
echt WTF, waar moeten ze op wachten dan ? en waarom zijn ze dan uberhaupt gegaan als ze toch uit hun neus gaan vreten ??? ze zijn er toch ??
Vandaag dus het nieuws dat de KMar vandaag nog niet naar de site gaan, misschien morgen...
Vandaag ook het nieuws dat de kamer nog niet heeft besloten voor een gewapende missie, misschien morgen...
Hoe groot achten we de kans dat de wapens en uniformen al met de vlucht van gisteren zijn meegegaan, om efficintie te bevorderen, zodat alle spullen al ter plekke zijn? Op deze manier kunnen ze meteen beginnen zodra de kamer voor een gewapende missie kiest en hoeven ze niet eerst nog iedereen op te trommelen en alles daarheen te vliegen na het besluit van de kamer.
Mocht de kamer tegen een gewapende missie zijn, dan gaan ze gewoon alsnog in burger aan de slag en was deze vertraging gewoon vanwege politieke/logistieke problemen ter plaatse.
Het een of het ander niet uit te sluiten. Ze kunnen nu ook al in burger aan de slag.quote:
[..]
Mocht de kamer tegen een gewapende missie zijn, dan gaan ze gewoon alsnog in burger aan de slag en was deze vertraging gewoon vanwege politieke/logistieke problemen ter plaatse.
Maar blijkbaar is dat niet mogelijk.
twitter:BBCWillVernon twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 12:55:34#Slovyansk police chief: as of Friday 23 people still missing; 68 died at hands of separatists. Confirmed discovery of mass grave- 14 bodies reageer retweet
Filmpje:
http://www.itv.com/news/u(...)rrive-at-crash-site/
Klopt.quote:
[..]
Het een of het ander niet uit te sluiten. Ze kunnen nu ook al in burger aan de slag.
Maar blijkbaar is dat niet mogelijk.
Ik weet alleen niet hoe lastig het is om van de rampplek weer terug te komen naar de basis om de spullen te halen, mocht het nodig zijn.
Zo ver had ik er ook nog niet over nagedacht.
Het mooie is dat de kamer niks te zeggen heeft over militaire inzet, gewapend of niet. Inzet van het leger is een beslissing van de regering. Instemming van de kamer is slechts politiek gewenst, maar geen verplichting. De regering heeft enkel een informatieplicht, dat is de 'artikel 100 brief' waarover al vaker gesproken isquote:
[..]
Deze ongewapende missie was, dacht ik gelezen te hebben, gestart omdat dit sneller geregeld kon worden, politiek gezien. Geen stemming met brede steun uit de kamer nodig enzo, itt een gewapende missie. Betrokkenen vinden dat juist de KMar geschikt zouden zijn voor en eventuele gewapende missie.
Vandaag dus het nieuws dat de KMar vandaag nog niet naar de site gaan, misschien morgen...
Vandaag ook het nieuws dat de kamer nog niet heeft besloten voor een gewapende missie, misschien morgen...
Hoe groot achten we de kans dat de wapens en uniformen al met de vlucht van gisteren zijn meegegaan, om efficintie te bevorderen, zodat alle spullen al ter plekke zijn? Op deze manier kunnen ze meteen beginnen zodra de kamer voor een gewapende missie kiest en hoeven ze niet eerst nog iedereen op te trommelen en alles daarheen te vliegen na het besluit van de kamer.
Mocht de kamer tegen een gewapende missie zijn, dan gaan ze gewoon alsnog in burger aan de slag en was deze vertraging gewoon vanwege politieke/logistieke problemen ter plaatse.
Die rebellen willen volgens mij gewoon eigenlijk nog steeds helemaal niemand hebben daar op die rampplek. Dan is het natuurlijk ook makkelijk om te zeggen dat het er te gevaarlijk is, terwijl dat misschien niet eens altijd het geval is. OVSE heeft wel elke dag toegang, maar de "echte" onderzoekers niet of nauwelijks.quote:
[..]
Het een of het ander niet uit te sluiten. Ze kunnen nu ook al in burger aan de slag.
Maar blijkbaar is dat niet mogelijk.
En hoe moeten we dit duiden?quote:twitter:BBCWillVernon twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 12:55:34
Dan is de voorzichtige kritiek van de OVSE-woordvoerder in Nieuwsuur wel raar. Ze vinden het gek dat er nog geen Nederlanders zijn, maar als Nederland via de OVSE onderhandeld en als er van de 134 Maleisiers steeds maar een handjevol op de crashsite mogen, dan moeten ze toch weten dat het heel ingewikkeld ligt.quote:
[..]
Die rebellen willen volgens mij gewoon eigenlijk nog steeds helemaal niemand hebben daar op die rampplek. Dan is het natuurlijk ook makkelijk om te zeggen dat het er te gevaarlijk is, terwijl dat misschien niet eens altijd het geval is. OVSE heeft wel elke dag toegang, maar de "echte" onderzoekers niet of nauwelijks.
Dat het een smerige burgeroorlog is.quote:
Wat heeft telegraaf gedaan dan?quote:
Ik postte het voornamelijk omdat er gisteren berichten rondgingen over een zoektocht naar een massagraf in Slaviansk.quote:
Gezegd dat er commando's op stand by staan om in te grijpen, en dat is nu in de Russische media verschenen.quote:
quote:
[..]
Gezegd dat er commando's op stand by staan om in te grijpen, en dat is nu in de Russische media verschenen.
Hoe reageert de Russische media er eigenlijk op?
quote:
[..]
Hoe reageert de Russische media er eigenlijk op?
twitter:gjdennekamp twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 07:19:50
Waarom?quote:
Dit kan best weleens heel erg vies gaan worden dit.
We gaan er toch alleen maar heen om die mensen sneller te vinden?
Klopt.quote:
[..]
Het mooie is dat de kamer niks te zeggen heeft over militaire inzet, gewapend of niet. Inzet van het leger is een beslissing van de regering. Instemming van de kamer is slechts politiek gewenst, maar geen verplichting. De regering heeft enkel een informatieplicht, dat is de 'artikel 100 brief' waarover al vaker gesproken is
Er zit echter ongetwijfeld ook een politieke afweging in zo'n besluit. Dit is een zeer netelige situatie. Als het kabinet nu, zonder steun van de kamer, een gewapende missie start en er gaat iets vreselijk mis, dan zou dat een ongekende politieke shitstorm ontketenen.
In dat geval is het beter om te kunnen zeggen dat de kamer dit gezamenlijk besloten heeft, zodat niet bepaalde bewindslieden als 'meer schuldig' kunnen worden aangewezen.
SPOILERIk zeg trouwens niet dat het ook daadwerkelijk zo in elkaar zit, ik zit slechts te theoretiseren.
Voordat dit de volgende "twitterwaarheid" wordt die over het net gaat en ik het ineens gedaan heb.
quote:
Die Duits-Australische ouders zijn inmiddels op de rampplek (geweest). Ze hebben bloemen gelegd.
Filmpje:
http://www.itv.com/news/u(...)rrive-at-crash-site/
Probeer dat maar 's uit te leggen aan zo'n benevelde, bewapende oproerkraaier.quote:
[..]
Waarom?
We gaan er toch alleen maar heen om die mensen sneller te vinden?
Ja, maar dan moet de telegraaf niet zulke dingen gaan roepen en de media in Rusland het niet gaan verdraaien. Dat gaat het er niet makkelijker op maken allemaal...quote:
[..]
Waarom?
We gaan er toch alleen maar heen om die mensen sneller te vinden?
In Rusland zijn ze niet achterlijk.quote:
[..]
Probeer dat maar 's uit te leggen aan zo'n benevelde, bewapende oproerkraaier.
Nee, makkelijker maakt het zeker niet.quote:
[..]
Ja, maar dan moet de telegraaf niet zulke dingen gaan roepen en de media in Rusland het niet gaan verdraaien. Dat gaat het er niet makkelijker op maken allemaal...
Maar ik heb toch aan alle sensatiezoekers de tip er niet teveel van te verwachten.
Haha, ik verwacht er sowieso weinig van. Loopt allemaal gewoon rustig af straks. Alleen die dingen die af en toe geroepen worden denk ik, shut up!quote:
[..]
Nee, makkelijker maakt het zeker niet.
Maar ik heb toch aan alle sensatiezoekers de tip er niet teveel van te verwachten.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Artikel_100-briefquote:
[..]
Het mooie is dat de kamer niks te zeggen heeft over militaire inzet, gewapend of niet. Inzet van het leger is een beslissing van de regering. Instemming van de kamer is slechts politiek gewenst, maar geen verplichting. De regering heeft enkel een informatieplicht, dat is de 'artikel 100 brief' waarover al vaker gesproken is
Kan ook niet.quote:
Dit kan best weleens heel erg vies gaan worden dit.
Volgens mij hebben zij zelf geen lichamen geborgen. Dat was een bergingsteam en wat ingezette mijnwerkers. Toch?quote:
Ik begrijp niet dat de rebellen niet nu ook op eigen houtje de resterende lichamen bergen, met vertraging lukt het hen ook bij de 227 kisten tot nu toe.
Ja ik ken een oorlog waar dit niet zo wasquote:Op zaterdag 26 juli 2014 13:28 schreef Re het volgende:
telegraaf wil oorlog voor zijn lezers lijkt me, staan ze ook eens aan de goede kant
. In deze tijden moet je niet naar het 'volk' luisteren waar de emotie regeert.Ik denk dat je je verkijkt op het aantal complete lichamen op vindbare plaatsen.quote:
Ik begrijp niet dat de rebellen niet nu ook op eigen houtje de resterende lichamen bergen, met vertraging lukt het hen ook bij de 227 kisten tot nu toe.
Er zullen mensen zijn waarvan vrijwel niets over is, en er zullen mensen (of delen van mensen) zijn die op wat minder voor de hand liggende plekken liggen, en nog niet gevonden zijn.
Je hebt het over een gebied wat behoorlijk groot is, en qua infrastructuur niet te vergelijken is met NL.
Maar ook in NL kunnen mensen nog tijden kwijt zijn.
Dat was het al toen er een burgervliegtuig uit de lucht werd geschoten.quote:
Dit kan best weleens heel erg vies gaan worden dit.
quote:
[..]
Ja ik ken een oorlog waar dit niet zo was
http://instagram.com/p/q6byclyrO2/
Dat is gewoon hun werk. Idioot.quote:Ik ben trots op mijn mensen die zonder kikken hun gezin achterlaten op de camping en staan voor hun taak."
quote:
Mooi stukjeMaar de rebellen lijken dat geregeld te hebben, met de lokale gemeenschap. Dat sommige resten slecht herkenbaar en vindbaar zijn, ok, maar we lezen ook berichten over lijkengeur, en gevonden lichaamsdelen. Dan moet het toch niet zo moeilijk zijn om er een zak om heen te doen en ergens te koelen en weg te voeren? Er staan ergens nog nagenoeg lege koelwagons...quote:
[..]
Volgens mij hebben zij zelf geen lichamen geborgen. Dat was een bergingsteam en wat ingezette mijnwerkers. Toch?
quote:
Lijkt mij ook. Letterlijk inpakken en wegwezen. Ik snap ook niet dat ze de gevonden delen niet meteen meenemen. Foto's maken en daarna inpakken.quote:
[..]
Maar de rebellen lijken dat geregeld te hebben, met de lokale gemeenschap. Dat sommige resten slecht herkenbaar en vindbaar zijn, ok, maar we lezen ook berichten over lijkengeur, en gevonden lichaamsdelen. Dan moet het toch niet zo moeilijk zijn om er een zak om heen te doen en ergens te koelen en weg te voeren? Er staan ergens nog nagenoeg lege koelwagons...
Weer naar ome vladimir? Lijkt niet te helpen.quote:
't is ook een enorme spagaat waar we inzitten, de onmenselijke vertragingstactieken vs het veiligstellen van de restanten van slachtoffers en de schuldvraag... ik zou het niet weten wat er nu gedaan moet worden
De extra sancties die de EU heeft opgelegd aan Rusland, belemmeren de samenwerking op het gebied van veiligheid en in de strijd tegen terrorisme en georganiseerde misdaad. Dat zei Moskou vandaag in reactie op de sanctielijst, waarop onder anderen vertrouwelingen van president Vladimir Poetin staan. .
'De aanvullende sanctielijst is direct bewijs dat de EU-landen de samenwerking met Rusland op het gebied van internationale en regionale veiligheid afschalen', zegt het ministerie van Buitenlandse Zaken.
De EU heeft vandaag de namen van 15 mensen en 18 instanties bekendgemaakt aan wie extra sancties zijn opgelegd. Het hoofd van de Russische federale veiligheidsdienst (FSB) Alexander Bortnikov en voormalig premier Mikhail Fradkov staan ook op de lijst. De EU besloot donderdag de sancties uit te breiden na het neerhalen van het toestel van Malaysia Airlines boven Oekrane.
Rusland liet verder weten de Verenigde Staten deels verantwoordelijk te houden voor de crisis in Oekrane, omdat de VS de Oekraense regering steunen. 'Obama's regering is ook verantwoordelijk voor zowel het conflict in Oekrane als de ernstige gevolgen daarvan', schrijft Buitenlandse Zaken. Het departement zegt dat naar aanleiding van Obama's verwijt dat Poetin schuldig is aan de vliegramp vorige week.
http://www.volkskrant.nl/(...)n-samenwerking.dhtml
Buiten materieel (vliegtuigen voor transport) is dat nergens voor nodig wanneer je onderzoek en repatriring vanaf de site wilt doen. Desnoods zet je (opnieuw) de mijnwerkers in die al wat/veel van het werk hebben gedaan en de omgeving kennen. Laat je die mensen ook in hun waarde.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 26-07-2014 14:41:42 ]
https://blendle.nl/?#item/bnl-vkn-20140726-3402753
Blendle
Hoorde altijd al dat "de Telegraaf fout was in de oorlog", thanks voor het bewijs hiervanquote:
.Blendequote:
Goed stuk over de week van Timmermans in VK vandaag:
https://blendle.nl/?#item/bnl-vkn-20140726-3402753
Blendle
. Stomme paywall.Ik vind het ideaal, voor het eerst dat ik iets betaal voor iets op internet.quote:
Ik snap niet wat Koens bedoelt met terug. De Berkut is al vanaf het moment van de crash aanwezig op de site. Let wel: Berkut=Russisch tegenwoordig.quote:
De Berkut is terug:
http://instagram.com/p/q6byclyrO2/
Betalen voor iets op het internet vind ik per definitie niet ideaal.quote:
[..]
Ik vind het ideaal, voor het eerst dat ik iets betaal voor iets op internet.
Wel als je voor hetzelfde op papier veel meer moet betalen voor iets wat je slechts gedeeltelijk gebruikt.quote:
[..]
Betalen voor iets op het internet vind ik per definitie niet ideaal.
Ik heb net mijn proefabonnementje VK geactiveerd, gratis.quote:
[..]
Wel als je voor hetzelfde op papier veel meer moet betalen voor iets wat je slechts gedeeltelijk gebruikt.
twitter:Politie twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 14:58:54Tonight 19:00 (07:00 PM, local time) in Charkov: pressbriefing Dutch Forensic Team. #MH17 reageer retweet
quote:
Het valt me op dat de aandacht in de media enorm aan het verslappen is.
Ook niet ideaal.quote:
[..]
Ik heb net mijn proefabonnementje VK geactiveerd, gratis.
Dat zeg ik ook al 2 dagen hier op fok maar de meeste mensen sturen liever militairen heen met alle gevolgen van dien.quote:
Wat ik niet goed begrijp waarom NL er een militair tintje aan geeft. Geeft alleen maar ellende.
Buiten materieel (vliegtuigen voor transport) is dat nergens voor nodig wanneer je onderzoek en repatriring vanaf de site wilt doen. Desnoods zet je (opnieuw) de mijnwerkers in die al wat/veel van het werk hebben gedaan en de omgeving kennen. Laat je die mensen ook in hun waarde.
Als ze 50 extra onderzoekers hadden gestuurd was het een stuk beter geweest volgens mij.
Er is op het moment ook niet veel te melden eerlijk gezegd. Wel over het conflict zelf, maar de Nederlandse pers is notoir voor het negeren van buitenlands nieuws.quote:
Het valt me op dat de aandacht in de media enorm aan het verslappen is.
Het is hard, maar over een week hoor je er vast haast niemand meer over.quote:
[..]
Er is op het moment ook niet veel te melden eerlijk gezegd. Wel over het conflict zelf, maar de Nederlandse pers is notoir voor het negeren van buitenlands nieuws.
Ik denk het niet. De experts die er nu zijn mogen er ook niet op.quote:
[..]
Dat zeg ik ook al 2 dagen hier op fok maar de meeste mensen sturen liever militairen heen met alle gevolgen van dien.
Als ze 50 extra onderzoekers hadden gestuurd was het een stuk beter geweest volgens mij.
Dat zal afhankelijk zijn van hoe het de Nederlandse onderzoekers (incl. marechaussee) afgaat.quote:
[..]
Het is hard, maar over een week hoor je er vast haast niemand meer over.
Walgelijk eigenlijk, terwijl we weten dat nog niet alle lichaamsdelen geborgen zijn. Waar is gvd onze eigenwaarde? Moeilijk, moeilijk, diplomatie, rationeel helemaal okee, maar emotioneel voelt het heel fout.quote:
Het valt me op dat de aandacht in de media enorm aan het verslappen is.
Mooi artikel.quote:
Goed stuk over de week van Timmermans in VK vandaag:
https://blendle.nl/?#item/bnl-vkn-20140726-3402753
Blendle
Mijn vrouw zegt een compilatie van wat hij gedaan heeft de laatste anderhalf week?quote:
Ik ga hem zo lezen.
Yep, van dag tot dag.quote:
[..]
Mijn vrouw zegt een compilatie van wat hij gedaan heeft de laatste anderhalf week?
Ik ga hem zo lezen.
Die zijn er niet voor opgeleid en kunnen (onbedoeld) het onderzoek verstoren.quote:
Desnoods zet je (opnieuw) de mijnwerkers in die al wat/veel van het werk hebben gedaan en de omgeving kennen. Laat je die mensen ook in hun waarde.
Dit zijn voorlopig de laatste kisten.quote:
Zitten er kisten in die vliegtuigen? Ik dacht dat ze alles al hier hadden...
Hmm. Ik had donderdag een vriend, tevens militair, op bezoek. Als er vandaag nog gevlogen zou moeten worden, dan zou zijn peloton kistdragers zijn. Hij had daar, begrijpelijk, gemengde gevoelens over. Wel een eer, maar wel heel heftig.quote:
[..]
Dit zijn voorlopig de laatste kisten.
Beidequote:
Commentaarstem is toch van Herman? (We hebben hier een klein dispuutje, mijn vrouw egt van Gerrie...)
Herman in de studio en Gerri is ter plaatse.
40+74+75+38 reken zelf maar uit.quote:
Hoeveel kisten zijn er in totaal terug gekomen deze week?
Ooh dat gaat nog best snel!quote:
kisten*quote:
Hoeveel lichamen zijn er in totaal terug gekomen deze week?
Dat is het totaal aantal zakken/kisten. Niet per se het totaal aantal mensen dus.quote:
quote:
Maar niet in elke kist zit een lichaam. Werd van de week uitgelegd; in elke kist zit een zak en ze weten niet precies wat er in zo'n zak zit. Kunnen ook meerdere lichaamsdelen van verschillende slachtoffers zijn.
Oh dat wist ik dan weer niet..Goed om te weten. Thanks!quote:
[..]
Dat is het totaal aantal zakken/kisten. Niet per se het totaal aantal mensen dus.
Dat gaan ze nu uitzoeken of dat gebeurd is.quote:
Zal mij ook niet verbazen dat in sommige zakken 2 kinderen hebben gepropt.
Daar valt weinig aan uit te zoeken. Gewoon kwestie van kist en zak openen.quote:
[..]
Dat gaan ze nu uitzoeken of dat gebeurd is.
Denk dat het wel iets technischer is. Hoe weet jij welke darm/arm bij welk persoon hoort?quote:
[..]
Daar valt weinig aan uit te zoeken. Gewoon kwestie van kist en zak openen.
Alle losse delen zullen onderzocht moeten worden. Een romp met afgescheurde arm en een losse arm erbij, betekent niet dat ze bij elkaar horen.quote:
[..]
Daar valt weinig aan uit te zoeken. Gewoon kwestie van kist en zak openen.
Ben ik nog niet zo zeker van, als er echt weinig van over is lijkt alles op elkaar!quote:
[..]
Daar valt weinig aan uit te zoeken. Gewoon kwestie van kist en zak openen.
Daar gaat het toch niet om. Als er 2 lichamen in een kist liggen dan is het toch duidelijk dat het 2 personen zijn. Als er allemaal losse delen bij elkaar liggen word het lastiger.quote:
[..]
Denk dat het wel iets technischer is. Hoe weet jij welke darm bij welk persoon hoort?
Wat staat HR voor?quote:
Ook op deze kist staat weer HR... Blijft een lugubere gedachte.
human resourcesquote:
Op quote:
Gewoon alle uitvaartdiensten opbellen en vragen hoeveel zij er beschikbaar hebben.quote:
Die lijkwagens regelen moet ook nog een flinke logistieke klus geweest zijn. Vooral op de dag toen er 75 nodig waren.
Het is tot op de seconde uitgekauwd en nu valt er weinig meer te melden. Klein verschil.quote:
Het valt me op dat de aandacht in de media enorm aan het verslappen is.
Waarom ze nu alweer de hele ceremonie moeten laten zien ontgaat me ook.
Zodat elk slachtoffer evenveel aandacht ontvangt.quote:Op zaterdag 26 juli 2014 16:20 schreef Happel het volgende:
Het is tot op de seconde uitgekauwd en nu valt er weinig meer te melden. Klein verschil.
Oh, je bedoelt dat er elke dag een verhaaltje van een slachtoffer in de media moet verschijnen?quote:
Zodat elk slachtoffer evenveel aandacht ontvangt.
Over o.a. deze man stond van de week hier een artikel:
http://www.destentor.nl/r(...)-vliegramp-1.4456049
quote:Vanuit Epe heeft Henk Palm meteen contact gezocht met de vader van Erla, zijn 93-jarige naamgenoot en oom Henk Palm. ,,Erla was zijn enige dochter. Ze deed alles voor hem, ook de boekhouding en de betalingen. Ik denk dat de echte klap voor mijn oom nog komt, als het gezin over drie weken niet terug komt. Hij is compleet hulpbehoevend, dus hoe dat straks verder moet...."
Ouderdom.quote:
Gestorven van verdriet?
[ afbeelding ]
Over o.a. deze man stond van de week hier een artikel:
http://www.destentor.nl/r(...)-vliegramp-1.4456049
[..]
Nee, maar niet dat alleen de eerste 40 slachtoffers die aankomen veel aandacht en respect krijgen en de laatste gewoon in een vrachtwagen worden gereden met een heftruck.quote:
[..]
Oh, je bedoelt dat er elke dag een verhaaltje van een slachtoffer in de media moet verschijnen?
quote:
Gestorven van verdriet?
[ afbeelding ]
Over o.a. deze man stond van de week hier een artikel:
http://www.destentor.nl/r(...)-vliegramp-1.4456049
[..]
Dat is heel mooi en ondersteun ik ten volste, maar ik kan er niet bij dat dit allemaal uitgebreid belicht moet worden in de media.quote:
[..]
Nee, maar niet dat alleen de eerste 40 slachtoffers die aankomen veel aandacht en respect krijgen en de laatste gewoon in een vrachtwagen worden gereden met een heftruck.
Zeer tragisch.quote:
Gestorven van verdriet?
[ afbeelding ]
Over o.a. deze man stond van de week hier een artikel:
http://www.destentor.nl/r(...)-vliegramp-1.4456049
[..]
Is gewoon rouwporno.quote:
[..]
Dat is heel mooi en ondersteun ik ten volste, maar ik kan er niet bij dat dit allemaal uitgebreid belicht moet worden in de media.
Over een maand.quote:
Wanneer verwachten jullie een volgende vlucht?
quote:
Op Laten we hopen dat hij boven bij zijn geliefden zal zijn
Zou nog eens lang kunnen gaan durenquote:
Wanneer verwachten jullie een volgende vlucht?
Er worden vast toch nog wel wat resten gevonden de komende weken.quote:Op zaterdag 26 juli 2014 16:36 schreef Midnight_snack het volgende:
[..]
Zou nog eens lang kunnen gaan duren
Vast wel, maar vandaag mochten ze dus al niet bij de rampplekquote:
[..]
Er worden vast toch nog wel wat resten gevonden de komende weken.
Snap niet dat Nederland dat allemaal toelaat.quote:
[..]
Vast wel, maar vandaag mochten ze dus al niet bij de rampplek
Het gaat er vooral om dat de rebellen dat niet toelaten.quote:
[..]
Snap niet dat Nederland dat allemaal toelaat.
Gewoon zorgen dat er beveiliging komt samen met Australi zodat onderzoekers hun gang kunnen gaan.quote:
[..]
Het gaat er vooral om dat de rebellen dat niet toelaten.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2014 16:45:34 ]
Maar de OVSE komt er wel door, die ouders vandaag ook, de pers ook. Voor hen is het blijkbaar wel veilig. Ze sarren gewoon. Nog steeds bang dat er bewijsmateriaal gevonden zal worden. Al meerdere malen is er gezegd dat er nu eindelijk schot in de zaak zat en er een overeenkomst met de rebellen was maar puntje bij paaltje worden ze toch weer niet toegelaten.quote:
[..]
Het gaat er vooral om dat de rebellen dat niet toelaten.
Daar zit dus wel meer achter: een escalatie.quote:
[..]
Gewoon zorgen dat er beveiliging komt samen met Australi zodat onderzoekers hun gang kunnen gaan.
TDF / [Etappe 20] Bergerac - Prigueux (ITT) #3 Wie gaat Dumoulin verslaan?quote:
Oepsquote:
[..]
TDF / [Etappe 20] Bergerac - Prigueux (ITT) #3 Wie gaat Dumoulin verslaan?
Dat zal ook wel meevallen. En dit schiet ook niet op.quote:
[..]
Daar zit dus wel meer achter: een escalatie.
Je hebt niet veel keus als de rebellen alles bepalen in dat gebied.quote:
[..]
Snap niet dat Nederland dat allemaal toelaat.
Dit.quote:
[..]
Maar de OVSE komt er wel door, die ouders vandaag ook, de pers ook. Voor hen is het blijkbaar wel veilig. Ze sarren gewoon. Nog steeds bang dat er bewijsmateriaal gevonden zal worden. Al meerdere malen is er gezegd dat er nu eindelijk schot in de zaak zat en er een overeenkomst met de rebellen was maar puntje bij paaltje worden ze toch weer niet toegelaten.
Kans is vrij groot. je hoort het ook wel vaker. Verleden jaar ook een achterbuurman van mij overleden. De dag na de begrafenis ging zijn vrouw ook.quote:
Gestorven van verdriet?
[ afbeelding ]
Over o.a. deze man stond van de week hier een artikel:
http://www.destentor.nl/r(...)-vliegramp-1.4456049
[..]
Zijn vaak mensen die nog best kunnen vechten voor het leven. Maar na zoiets geen zin meer hebben.
Lijkt me niet.quote:
Zal mij ook niet verbazen dat in sommige zakken 2 kinderen hebben gepropt.
Wat wel zou kunnen is 2 kinderen in n kist.
Er is maar 1 zak per kist.quote:
[..]
Lijkt me niet.
Wat wel zou kunnen is 2 kinderen in n kist.
Denk dat de zwarte dozen ons net zoveel wijzer zullen maken als de zwarte dozen bij Lockerbiequote:
Wanneer zouden ze eigenlijk de resultaten van de zwarte dozen in de publiciteit brengen ?
http://www.telegraaf.nl/b(...)d_over_missie__.html
Dat word interessant.
Hopen dat 'ie genoeg benzine heeft. Het blijft Ryanair, en het zou zo lullig zijn als dat toestel in Eindhoven neerstortquote:
Er vliegt een Ryanair toestel boven Eindhoven maar die kan niet landen door de ceremonie. Maar de ceremonie gaat sowieso uitlopen.
Het kan het Russische verhaal wel ontkrachtenquote:
[..]
Denk dat de zwarte dozen ons net zoveel wijzer zullen maken als de zwarte dozen bij Lockerbie
Die beweren dat het toestel van koers is afgeweken en/of moedwillig vijandig gebied ingestuurd is door Oekrane(vluchtleiding in Dnjepropetrovsk)
Als hij echt te weinig heeft kan hij beter uitwijken naar Weeze.quote:
[..]
Hopen dat 'ie genoeg benzine heeft. Het blijft Ryanair, en het zou zo lullig zijn als dat toestel in Eindhoven neerstort
Of Volkelquote:
[..]
Als hij echt te weinig heeft kan hij beter uitwijken naar Weeze.
Of op de snelwegquote:
[..]
Als hij echt te weinig heeft kan hij beter uitwijken naar Weeze.
lol, op 21 mei gestopt met posten daar, het valt wel op...quote:Op vrijdag 25 juli 2014 22:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
In een ruime week heeft het vliegtuigtopic al meer delen dan die hele oorlog in bijna een jaar:
Topicreeks: Revolutie in Oekrane?
Topicreeks: Maleisisch vliegtuig opgestegen vanaf schiphol neergestort in Oekraine
Wat betekend dat?quote:
Humain remaines.quote:
Menselijke resten.
Ik vind het geen goeie methode dat Nederlanders met de aanstichters van de ramp moeten samenwerken. Op zijn minst hadden er neutrale Russen ingezet kunnen worden, Russen die zelf niets met de ramp te maken hebben.quote:
[..]
Snap niet dat Nederland dat allemaal toelaat.
Rusland doet niks. Rusland hoopt dat het overwaait.quote:
[..]
Ik vind het geen goeie methode dat Nederlanders met de aanstichters van de ramp moeten samenwerken. Op zijn minst hadden er neutrale Russen ingezet kunnen worden, Russen die zelf niets met de ramp te maken hebben.
Het toestel s afgeweken.quote:
[..]
Het kan het Russische verhaal wel ontkrachten
Die beweren dat het toestel van koers is afgeweken en/of moedwillig vijandig gebied ingestuurd is door Oekrane(vluchtleiding in Dnjepropetrovsk)
Het had toestemming om ten zuiden van Donetsk het land over te vliegen. Het toestel is in werkelijkheid ten noorden van Donetsk het land over gevlogen. Als de piloot zich aan zijn route had gehouden was dit hele drama al niet gebeurd (al zal in de luchtvaart een km of 50 van de route afwijken wel binnen een marge vallen).
Laten de rebellen het niet toe, of wil men garanties voor de veiligheid alvorens men erheen wil gaan? Je kan de rebellen ook gewoon negeren, en als je een wegversperring tegenkomt kan je ook even rondrijden en een andere weg proberen.quote:
[..]
Maar de OVSE komt er wel door, die ouders vandaag ook, de pers ook. Voor hen is het blijkbaar wel veilig. Ze sarren gewoon. Nog steeds bang dat er bewijsmateriaal gevonden zal worden. Al meerdere malen is er gezegd dat er nu eindelijk schot in de zaak zat en er een overeenkomst met de rebellen was maar puntje bij paaltje worden ze toch weer niet toegelaten.
En het is nog steeds enkel de telegraaf die dit meld.quote:
Dus er gaan nu Australische en Nederlandse commando's naar het rampgebied? (of zijn er bijna al)
http://www.telegraaf.nl/b(...)d_over_missie__.html
Dat word interessant.
Als men Rusland zou vragen om het gebied te beveiligen, dan staan die troepen daar vandaag nog. Dat is wel het laatste dat Oekraine of het Westen wil.quote:
[..]
Rusland doet niks. Rusland hoopt dat het overwaait.
Er is een reden dat de rest het niet meldt. Telegraaf is onverantwoord bezig.quote:
[..]
En het is nog steeds enkel de telegraaf die dit meld.
Telegraaf is zeker gekocht door een stel rijke russenquote:
[..]
Er is een reden dat de rest het niet meldt. Telegraaf is onverantwoord bezig.
Onzin. Er waren die dag een heleboel vliegtuigen die over datzelfde gebied vlogen. In beide richtingen. Ook nog grotere vliegtuigen als Boeings747 en Airbus A380. Toestellen van allerlei luchtvaartmaatschappijen, Behalve toestellen van Malaysian Airlines en Singapore Airlines en LuftHansa bijvoorbeeld ook toestellen van Witrusland (Belavia) en Kazachstan (Air Astana) en Turkmenistan.quote:
[..]
Het toestel s afgeweken.
Het had toestemming om ten zuiden van Donetsk het land over te vliegen. Het toestel is in werkelijkheid ten noorden van Donetsk het land over gevlogen. Als de piloot zich aan zijn route had gehouden was dit hele drama al niet gebeurd (al zal in de luchtvaart een km of 50 van de route afwijken wel binnen een marge vallen).
Het neergeschoten toestel (9M-MRD) had het zelfde gebied die vroege morgen nog overvlogen
(01:30 UTC) als MAS16/Mh-16 Op zijn vlucht van Kuala Lumpur naar Amsterdam.
(Damn heb dit helemaal niet meer gevolgd...)quote:
Nederlandse militairen naar het rampgebied in Mali
100% garantie zullen ze natuurlijk nooit geven. En stel dat je er dan toch heengaat en er valt oeps per ongeluk expres een bom in dat gebied dan zeggen ze natuurlijk: "We zeiden het toch?". En als je naar ze luistert en niet gaat, levert het ook niks op. Ze zitten echt between a rock and a hard place. Zeer frustrerend.quote:
[..]
Laten de rebellen het niet toe, of wil men garanties voor de veiligheid alvorens men erheen wil gaan? Je kan de rebellen ook gewoon negeren, en als je een wegversperring tegenkomt kan je ook even rondrijden en een andere weg proberen.
NOS daarnet ook, volgens mij.quote:
[..]
En het is nog steeds enkel de telegraaf die dit meld.
quote:
Dus er gaan nu Australische en Nederlandse commando's naar het rampgebied? (of zijn er bijna al)
http://www.telegraaf.nl/b(...)d_over_missie__.html
Dat word interessant.
quote:Via een afgeschermd Facebookbericht liet brigadegeneraal en commandant Nico Geerts weten: „Luchtmobiel stond klaar. In opdracht van de CDS, anderhalf bataljon, brigadestaf en ondersteuning gealarmeerd. We stonden niet op stand-by, velen op verlof. Binnen 12 uur 80% van het personeel binnen, vanuit heel de wereld onderweg voor die ene opdracht in Oekrane. Geen vragen over de opdracht en vergoedingen voor niet genoten verlof en transportkosten. Maximaal voorbereiden, spullen, wapens pakken, voertuigen gereed stellen en de staf plannen op de inzet. Korte nachten, maar veel inzet, loyaliteit en flexibiliteit. Ik ben trots op mijn mensen, die zonder kikken hun gezin achterlaten op de camping en staan voor hun taak. 11 Luchtmobiele Brigade: de mannen, vrouwen, de burgers, daar kan ik op bouwen. ELK MOMENT, ELKE MISSIE.”
Mooi stuk wel, imo.quote:
Vlogen ze hier toch over dus..quote:
Anderen melden het ook:quote:
[..]
Er is een reden dat de rest het niet meldt. Telegraaf is onverantwoord bezig.
http://news.sky.com/story(...)-for-trip-to-ukrainequote:SAS Forces On Standby For Trip To Ukraine
International special forces are preparing to go to the Ukraine, perhaps as early as this weekend.
A detachment of Australian SAS has arrived in the UK within the past 24 hours, Sky News has learned.
If authorised, they will help secure the crash site of MH17 in eastern Ukraine along with international partners.
They are currently working with British and Dutch special forces - all three nations lost citizens in the disaster.
juridisch weinig zorgen maken? Denk dat je inderdaad andere zorgen hebt als je gaat schieten op door Russen gesteunde rebellen. Georgi kan ervan meespreken...quote:Een Nederlandse officier zal de missie leiden, met een Australir als zijn rechterhand. De Australische premier Tony Abbott drong er gisteren op aan om een „zwaar wapen achter de hand te hebben, voor het geval separatisten in het offensief gaan.” Daarbij noemde Abbott specifiek de inzet van Nederlandse Apache gevechtshelikopters.
Militairstrafrechtspecialist Michael Ruperti meent dat bewapende troepen zich juridisch weinig zorgen hoeven te maken, mocht het tot schietincidenten komen. „Het gaat hier immers om afspraken tussen Oekrane, Nederland en Australi, vooralsnog buiten NAVO en VN om. Omdat de inzet op grondgebied van de soevereine staat Oekrane plaatsvindt, zie ik geen obstakels.”
Dat het toestel is afgeweken vanwege een onweersbui schijnt een broodje aapverhaal te zijn. Ik hoor ook steeds van mensen dat ze een filmpje hebben gezien waarin het vliegtuig geraakt was en langzaam naar beneden zakte, dat schijnt een filmpje van een ander vliegtuig te zijn geweest.quote:
[..]
Het toestel s afgeweken.
Het had toestemming om ten zuiden van Donetsk het land over te vliegen. Het toestel is in werkelijkheid ten noorden van Donetsk het land over gevlogen. Als de piloot zich aan zijn route had gehouden was dit hele drama al niet gebeurd (al zal in de luchtvaart een km of 50 van de route afwijken wel binnen een marge vallen).
Dat gaat om dit filmpje:quote:
[..]
Dat het toestel is afgeweken vanwege een onweersbui schijnt een broodje aapverhaal te zijn. Ik hoor ook steeds van mensen dat ze een filmpje hebben gezien waarin het vliegtuig geraakt was en langzaam naar beneden zakte, dat schijnt een filmpje van een ander vliegtuig te zijn geweest.
Die had iemand opnieuw geupload en er MH17 bij gezet.
Pff toch wel heftig om te zien. En wat lijkt het evengoed nog lang te durenquote:
[..]
Dat gaat om dit filmpje:
Die had iemand opnieuw geupload en er MH17 bij gezet.
Het lijkt erop dat dit vliegtuig niet ter aarde aan het storten is, maar nog vliegt. Mogelijk/waarschijnlijk wel hoogte aan het verliezen. Maar goed, het is heel lastig te zien...quote:
[..]
Pff toch wel heftig om te zien. En wat lijkt het evengoed nog lang te duren
Hoe bedoel je? Ik zie hem loodrecht naar beneden duiken..quote:
[..]
Het lijkt erop dat dit vliegtuig niet ter aarde aan het storten is, maar nog vliegt. Mogelijk/waarschijnlijk wel hoogte aan het verliezen. Maar goed, het is heel lastig te zien...
Dat kun je niet zeggen/zien zonder de grond/visible landmarks te zien.quote:
[..]
Hoe bedoel je? Ik zie hem loodrecht naar beneden duiken..
NOS-blogquote:17:46 uur
Nieuwe poging Nederlandse experts
De Nederlandse onderzoekers die vanochtend zijn tegengehouden door pro-Russische separatisten, doen later op de vandaag een nieuwe poging om het rampgebied te betreden.
De zeven Nederlandse onderzoekers konden het gebied niet in, omdat het er te onveilig was. Vanuit Donetsk doen ze een nieuwe poging, samen met vertegenwoordigers van de OVSE.
Op CNN hebben ze laten zien dat er onweersbuien op de zuidelijke routes waren:quote:
[..]
Dat het toestel is afgeweken vanwege een onweersbui schijnt een broodje aapverhaal te zijn. Ik hoor ook steeds van mensen dat ze een filmpje hebben gezien waarin het vliegtuig geraakt was en langzaam naar beneden zakte, dat schijnt een filmpje van een ander vliegtuig te zijn geweest.
http://edition.cnn.com/vi(...)-path-myers.cnn.html
Hij vloog alvast noordelijker dan de dag ervoor: (als die grafiek klopt)quote:
[..]
Op CNN hebben ze laten zien dat er onweersbuien op de zuidelijke routes waren:
http://edition.cnn.com/vi(...)-path-myers.cnn.html
Tja, de OVSE is geen NATO. En wij wel.quote:
[..]
Maar de OVSE komt er wel door, die ouders vandaag ook, de pers ook. Voor hen is het blijkbaar wel veilig. Ze sarren gewoon. Nog steeds bang dat er bewijsmateriaal gevonden zal worden. Al meerdere malen is er gezegd dat er nu eindelijk schot in de zaak zat en er een overeenkomst met de rebellen was maar puntje bij paaltje worden ze toch weer niet toegelaten.
Ja, geweldig.quote:
Ik ben trots op mijn mensen, die zonder kikken hun gezin achterlaten
Tsja, dan hebben ze boven Polen updates over het weer gehad?quote:
[..]
Hij vloog alvast noordelijker dan de dag ervoor: (als die grafiek klopt)
[ afbeelding ]
Idd. Die zin kan ook op de slachtoffers slaan.quote:
Nog relatief lang in de lucht, rechtermotor in de fik, de zwarte doos alsmede de resten op de grond zullen beslist uitsluitsel geven.quote:
[..]
Dat gaat om dit filmpje:
Die had iemand opnieuw geupload en er MH17 bij gezet.
Oeps: Gaat dus niet om de MH17 maar een AN30, propellervliegtuig.
quote:Witnesees report the An-30 was hit over Slavyansk (06jun14) at 17:04 local time. It continued over the horizon. Unconfirmed reports state the pilots ejected and the plane crashed somewhere between Nikolaevka and Krasny Liman, near Golubie Ozera (Blue Lakes) region. It's also reported that the plane was hit by anti-air missile, presumably launched by anti-Kiev militia.
[ Bericht 3% gewijzigd door Vallon op 26-07-2014 18:26:21 ]
twitter:bishopk twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 18:13:11Dutch police can't go to #MH17 crash site to continue until Ukrainian parliament agrees - set to meet Thursday. Until then scouting missions reageer retweet
Donderdagquote:
Dit is wel een beetje een faal:twitter:bishopk twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 18:13:11
BRING IN THE MARINES!quote:
Dit is wel een beetje een faal:twitter:bishopk twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 18:13:11
quote:
Dit is wel een beetje een faal:twitter:bishopk twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 18:13:11
sjeezus nogal jaquote:
Dit is wel een beetje een faal:twitter:bishopk twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 18:13:11
WTF? Mocht dit waar zijn heeft Timmermans wat te doen. Je KAN niet tot volgende week donderdag blijven wachten totdat je iets gaat horen wat mag/ niet mag. Flikker op.quote:
Dit is wel een beetje een faal:twitter:bishopk twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 18:13:11
bronquote:'Rebellen Oekrane dragen bagage MH17 over'
26-7-2014, 17:45 (Update 26-7-2014, 18:08)
DONETSK - Rebellen in het oosten van Oekrane hebben naar eigen zeggen bagage uit de neergestorte Boeing 777 van Malaysia Airlines overgedragen aan Nederlandse functionarissen. Het Russische persbureau Interfax meldde dit zaterdag.
Donetsk is de grootste stad van de regio en de hoofdstad van de opstand. De pro-Russische separatisten noemen hun gebied de Volksrepubliek Donetsk. In Donetsk zijn onder meer leden van het Landelijk Team Forensische Opsporing aangekomen om de ramp te onderzoeken.
Op 17 juli werd een Maleisisch vliegtuig op weg van Amsterdam naar Kuala Lumpur, vlucht MH17, neergehaald boven Oost-Oekrane. Niemand van de 298 inzittenden overleefde het. Het vliegtuig had 194 Nederlanders aan boord.
Ook even het weer patroon bekijken van die dag. Leg dat er eens overheen. Dan zie je waarom.quote:
[..]
Hij vloog alvast noordelijker dan de dag ervoor: (als die grafiek klopt)
[ afbeelding ]
twitter:bishopk twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 18:21:19
Dat ie trots is omdat z'n mannen niet deserteren is wat overdreven. Ik neem tenminste aan dat niet opdagen gelijk staat aan desertie?quote:
En wat betreft de goederen, dat zal wel de inhoud van de laatste treinwagon zijn
Nou, fijn, bedankt hoor. Is dat die wagon die er al een week staat?quote:
Waarschijnlijk wel. Ze lijken er nogal trots op. Net als met de zwarte dozen. Alsof het iets bijzonders is als je iemand zijn bezittingen teruggeeft.quote:
[..]
Nou, fijn, bedankt hoor. Is dat die wagon die er al een week staat?
Ja die grijpen alles aan om erkenning te krijgen. Ik heb me ontzettend gergerd aan dat hele circus rondom het overdragen van de zwarte dozenquote:
[..]
Waarschijnlijk wel. Ze lijken er nogal trots op. Net als met de zwarte dozen. Alsof het iets bijzonders is als je iemand zijn bezittingen teruggeeft.
Godsamme.quote:
Dit is wel een beetje een faal:twitter:bishopk twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 18:13:11
Ik mag toch bloody hopen dat Rutte en Timmermans nog wat achter de hand hebben.
Aangezien er veel mensen en media riepen dat het niet zou gebeuren en/of dat er geknoeid zou worden met de zwarte dozen/bezittingen is het schijnbaar wel byzonder ja.quote:
[..]
Waarschijnlijk wel. Ze lijken er nogal trots op. Net als met de zwarte dozen. Alsof het iets bijzonders is als je iemand zijn bezittingen teruggeeft.
Blijkbaar hebben een hoop mensen verkeerde aannames gedaan.
Goh je zou haast zeggen dat onze Oekrainische "vrienden" wat te verbergen hebben....wat een toneelstuk....quote:
Dit is wel een beetje een faal:twitter:bishopk twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 18:13:11
https://www.flickr.com/ph(...)et-72157645790319631
Dat gebouw op de achtergrond? Het zuidoosten van Oekrane is een mijnbouwgebied. Lijkt me een mijn.quote:
Wat is deze structuur vlakbij de rampplek?
https://www.flickr.com/ph(...)et-72157645790319631
Ik gok een mijngebouw, gezien de mijnwerkers die het eerst ter plekke waren om te helpen.quote:
Wat is deze structuur vlakbij de rampplek?
https://www.flickr.com/ph(...)et-72157645790319631
onweersbuien op zuidelijke routes, dan verwacht je een meer noordelijke route. waarom denk je dat ik het postte?quote:
[..]
Ook even het weer patroon bekijken van die dag. Leg dat er eens overheen. Dan zie je waarom.
Dan is het hoofdgebouw hoger, toch?quote:
[..]
Dat gebouw op de achtergrond? Het zuidoosten van Oekrane is een mijnbouwgebied. Lijkt me een mijn.
En waarom die hele trits bijgebouwen, koen leg je toch niet een gebouw?
Ik weet het ook niet, mijn vrouw heeft het aan Jaap van Deurzen gevraagd, die is daar nu.
quote:18:37 uur
Poetin belt met Abbot
De Russische president Poetin en de Australische premier Abbot willen een staakt-het-vuren rond de plek in Oekrane waar de Boeing MH17 is neergestort. Dat zeiden ze in een telefoongesprek dat ze vandaag hadden.
Een staatsboerderij, voor wie nooit aardrijkskunde heeft gehad...
Pardon, volgens Jeroen Akkermans.
Donderdag pasquote:Het gaat nog dagen duren voordat een grote politiemissie zijn werk kan doen op de plek waar vlucht MH17 is neergestort. Dat is bekendgemaakt door het Nederlandse Team Forensische Opsporing tijdens een persconferentie in Oekrane.
Nederland, Oekrane en Australi onderhandelen over een grootschalige politiemissie in Oost-Oekrane. Oekrane besluit naar verwachting donderdag of de missie, die uit vele tientallen ongewapende politiemensen zal bestaan, inderdaad doorgaat. Daarover komt een stemming in het parlement.
De politiemissie richt zich op het terugbrengen van de stoffelijke overschotten die nog in het gebied liggen en het verzamelen en naar huis brengen van de persoonlijke bezittingen.
http://nos.nl/artikel/679(...)-onderzoek-mh17.html
quote:
Val van het parlement daar zal niet geholpen hebben. Maar met dit weer zeg, jezus, dat het niet ets sneller kan...
quote:Slachtoffers vliegramp 17 juli
18 juli 2014
Zeer geschokt hebben wij kennis genomen van de vliegtuigramp die zich op 17 juli heeft voltrokken. De omvang van de ramp en de omstandigheden waaronder deze heeft plaatsgevonden vervullen ons met afschuw. Onze gedachten gaan uit naar de slachtoffers en de nabestaanden.
Met verslagenheid hebben wij moeten vaststellen dat er zich leden van onze universitaire gemeenschap onder de slachtoffers bevinden. Met leedwezen maken wij bekend dat wij afscheid hebben moeten nemen van:
Wim Bakker
Wim, afdelingssecretaris bij de faculteit 3mE, is pas kort geleden onze universiteit komen versterken. Wij zijn diep onder de indruk van de snelheid en de betrokkenheid waarmee hij zich in de wereld van de TUDelft heeft ingewerkt. Het is intens verdrietig dat ook de echtgenote van Wim bij de ramp is omgekomen. Wij wensen de kinderen en de andere nabestaanden zeer veel sterkte toe bij de verwerking van dit grote verlies.
Fatima Dyczynski
Voor Fatima, Masterstudente aan de faculteit Luchtvaart- en Ruimtevaarttechniek, leek vrijwel niets onmogelijk. Haar nimmer aflatende energie die een sprankelende inspiratie is geweest voor haar collega studenten en voor ons zullen wij buitengewoon missen. Wij wensen haar ouders, familie, vrienden en collega’s heel veel sterkte toe met dit vreselijke verlies.
Delft,
College van Bestuur TU Delft
Zou mij niets verbazen. Ik houd alle opties open.quote:
[..]
Goh je zou haast zeggen dat onze Oekrainische "vrienden" wat te verbergen hebben....wat een toneelstuk....
Moeten de rebellen wel doorgang verlenen. Ze doen nu al panisch als ik het NOS journaal goed heb begrepen.quote:
Denk je dat ze tijd rekken?quote:
bronquote:'Zwarte doos bevestigt raketinslag MH17'
Het onderzoek naar de zwarte dozen van het Maleisische toestel dat onderweg van Amsterdam naar Kuala Lumpur neerstortte, bevestigt dat er een raket op is afgevuurd.
Dat meldde de Amerikaanse nieuwszender CBS zaterdag.
''Het (een raket) deed wat het moest doen, een vliegtuig neerhalen'', zei een betrokken Europese luchtvaartveiligheidsdeskundige volgens CBS. Er was volgens hem ''een massaal en explosief wegvallen van de luchtdruk''.
De Verenigde Naties hebben deze week uitgesproken dat het toestel is neergehaald. Het vloog met 298 mensen aan boord boven het oosten van Oekrane waar wordt gevochten tussen regeringstroepen en separatisten.
Das best knap, want volgens mij werd er voor die tijd vooral gezegd dat een zwarte doos niet zulke informatie opslaat. Het is puur een 'kopie' van de communicatie, en het instrumentarium, en heeft geen optie voor 'missile inbound' recording ofzo.quote:
Zwarte doos wijst uit dat het een raketinslag was volgens de Telegraaf.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2014 19:33:38 ]
Wel voor het wegvallen van luchtdruk.quote:
[..]
Das best knap, want volgens mij werd er voor die tijd vooral gezegd dat een zwarte doos niet zulke informatie opslaat. Het is puur een 'kopie' van de communicatie, en het instrumentarium, en heeft geen optie voor 'missile inbound' recording ofzo.
http://www.volkskrant.nl/(...)ketinslag-MH17.dhtmlquote:Het onderzoek naar de zwarte dozen van het Maleisische toestel dat onderweg van Amsterdam naar Kuala Lumpur neerstortte, bevestigt dat er een raket op is afgevuurd. Dat meldt de Amerikaanse nieuwszender CBS.
'Het (een raket) deed wat het moest doen, een vliegtuig neerhalen', zei een betrokken Europese luchtvaartveiligheidsdeskundige volgens CBS. Er was volgens hem 'een massaal en explosief wegvallen van de luchtdruk'.
Dan nog kan je niet zeggen dat het een raketinslag was. Het had dan bij wijze van spreke ook een bom op het vliegtuig kunnen zijn, of iemand die deur geopend hadquote:
[..]
Wel voor het wegvallen van luchtdruk.
Ik twijfel niet aan dt het een raketinslag was hoor, maar men is nu wel erg makkelijk in het koppelen van vage feitjes aan 'ja, dat was dus een raketinslag h!'
Mja de Telegraaf he. CBS zelf schrijft het net wat anders:quote:
[..]
Das best knap, want volgens mij werd er voor die tijd vooral gezegd dat een zwarte doos niet zulke informatie opslaat. Het is puur een 'kopie' van de communicatie, en het instrumentarium, en heeft geen optie voor 'missile inbound' recording ofzo.
quote:Black box findings consistent with missile blast
Ze zijn net aan de winnende hand. Het wachten is nu op de russische aggressor om de terroristen te komen ondersteunen als die bijna verslagen zijn.quote:
En Oekraiene kan niet een tijdje ophouden met aanvallen uitvoeren op de rebellen?
Misschien is dat ook wel een van de redenen dat juist de Oekrane nu niet zo'n haast heeft met buitenlandse inmenging; ze winnen net terrein op de rebellen.quote:
[..]
Ze zijn net aan de winnende hand. Het wachten is nu op de russische aggressor om de terroristen te komen ondersteunen als die bijna verslagen zijn.
Een fragmentatieraket maakt heel veel gaten op heel veel plekken, dat verschil is groot met een gat op n punt.quote:
Het had dan bij wijze van spreke ook een bom op het vliegtuig kunnen zijn, of iemand die deur geopend had
Je had dan ook rtl nieuws moeten kijkenquote:
[..]
Moeten de rebellen wel doorgang verlenen. Ze doen nu al panisch als ik het NOS journaal goed heb begrepen.
De rebellen doen niet moeilijk, de oekraine zelf doet moeilijk.
Niks schokkends.
Ze doen wel degelijk moeilijk. Zelfs zo moeilijk dat onderzoekers vandaag geen onderzoek hebben kunnen doen.quote:
[..]
Je had dan ook rtl nieuws moeten kijken
De rebellen doen niet moeilijk, de oekraine zelf doet moeilijk.
twitter:DominiqueHeyde twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 19:44:14Het wachten tot donderdag betreft kennelijk alleen uitbreiding met andere landen. niet de nl Marechaussee (via @ronfresen #mh17 reageer retweet
Onderzoeker op de radio zei dat er door gevechten op de toegangswegen geen mogelijkheid was er te komen. Aangezien je er 2 voor nodig hebt om te vechten, doen ze allebei moeilijk.quote:
[..]
Ze doen wel degelijk moeilijk. Zelfs zo moeilijk dat onderzoekers vandaag geen onderzoek hebben kunnen doen.
quote:twitter:DominiqueHeyde twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 19:44:14
