Dat moet je niet zeggen. Na die aardbeving in Turkije werd een hondenreddingsteam uit Duiven ingezet. Lang nadat iedereen al elke vorm van zoeken opgegeven had vonden die honden nog mensen (waaronder zelfs nog levenden) en lichaamsdelen.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:35 schreef Uccie het volgende:
[..]
Daarvan zouden gisteren 16 lichamen al gevonden zijn, maar daar heb ik vandaag niets meer over gehoord.
Van sommige mensen zal sowieso niets meer te vinden zijn.
Je leest het verkeerd.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:38 schreef agter het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat dit beveiliging is?
Het zijn rampen-experts.
Dat vind ik wel een puntje ja. Waarom kon dit niet eerder? Ze doen alles stap voor stap, maar sommige dingen hadden ook paralel gekund denk ikquote:Op donderdag 24 juli 2014 23:36 schreef Mr.Noodle het volgende:
[..]
Ik vind het maar tegenstrijdige berichtgeving. Er was al een team van LTFO aanwezig 3 dagen na de ramp en je hebt de OVSE waarnemingen. Vervolgens wordt het allemaal uitgesteld omdat ze eerst alles netjes met de VN willen bespreken en er op hameren dat "beveiliging" van de rampensite het meest belangrijke is voordat je daar mensen heen stuurt. En wat doen ze nu? Ze sturen 40 tal mensen die expert zijn in identificatie van lijken en rampen. Dat noem ik geen "beveiliging". Dit hadden ze ook de 4e dag al kunnen doen.
Misschien geen plaatsen meer naast elkaar toen ze incheckten? Heb je nooit gevlogen?quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:38 schreef superniger het volgende:
[..]
Waarom zaten Carol en Michael Clancy niet naast elkaar?
Ja, bijvoorbeeld. Of dat je stoel niet zo ver naar achteren kan.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:39 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Omdat de keuken ( herrie ) vlkbij is?
Ik vlieg over 3 weken en heb een stoel gereserveerd in het midden voor zo'n wc hok aan het pad met de reden dat ik mensen achter mij irritant vind..maar die zijn niet rood.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:39 schreef Felixa het volgende:
[..]
Lijkt erop dat Timmermans het is geweest die ervoor gezorgd heeft dat
[..]
Ja bijvoorbeeld. Of dat je stoel niet (zo ver) naar achteren kan.
Een aardbeving is wel anders, daar blijven lichamen qua weefsel nog onveranders. De mensen die bij de motoren hebben gezeten zijn verregaand verbrand. Als ze daar al iets van vinden is het heel moeilijk tot onmogelijk om nog te identificeren.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:38 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Dat moet je niet zeggen. Na die aardbeving in Turkije werd een hondenreddingsteam uit Duiven ingezet. Lang nadat iedereen al elke vorm van zoeken opgegeven had vonden die honden nog mensen (waaronder zelfs nog levenden) en lichaamsdelen.
Zal mij niets verbazen dat wanneer er een tijdelijke doch streng bewaakte rust gevonden is in die omgeving dat team er ook naartoe gaat.
Ook niet op seatguru?quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:41 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Ik vlieg over 3 weken en heb een stoel gereserveerd in het midden voor zo'n wc hok aan het pad met de reden dat ik mensen achter mij irritant vind..maar die zijn niet rood.
Vandaag op tv gesmolten aluminium gezien. Bij welke temperatuur is dat?quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:41 schreef Uccie het volgende:
[..]
Een aardbeving is wel anders, daar blijven lichamen qua weefsel nog onveranders. De mensen die bij de motoren hebben gezeten zijn verregaand verbrand. Als ze daar al iets van vinden is het heel moeilijk tot onmogelijk om nog te identificeren.
En toch is het het waard om zo veel mogelijk 'restanten' te verzamelen, en DNA-onderzoek op los te laten, zodat je nabestaanden afsluiting kunt geven en verhalen zoals die ouders die nu op zoek gaan naar hun dochter "want misschien heeft ze het wel overleefd" tegen kunt gaan.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:41 schreef Uccie het volgende:
[..]
Een aardbeving is wel anders, daar blijven lichamen qua weefsel nog onveranders. De mensen die bij de motoren hebben gezeten zijn verregaand verbrand. Als ze daar al iets van vinden is het heel moeilijk tot onmogelijk om nog te identificeren.
Omdat beveiliging sturen iets anders is dan mensen sturen die onderzoek doen of lichamen bergen. Als je wilt gaan beveiligen, moet je wapens meenemen. Gewapende mankrachten sturen zul je vanzelfsprekend goed internationaal moeten overleggen, onder andere met Rusland. En je moet je héél goed afvragen of je bereid bent de mogelijke consequenties daarvan te accepteren. Zo'n beslissing kun je dus beter niet al te snel en niet al te licht nemen.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:39 schreef marcodej het volgende:
[..]
Dat vind ik wel een puntje ja. Waarom kon dit niet eerder? Ze doen alles stap voor stap, maar sommige dingen hadden ook paralel gekund denk ik
Symbol: Alquote:Op donderdag 24 juli 2014 23:42 schreef agter het volgende:
[..]
Vandaag op tv gesmolten aluminium gezien. Bij welke temperatuur is dat?
Volgens wiki 933....dus ja, crematieoven temperatuur.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:42 schreef agter het volgende:
[..]
Vandaag op tv gesmolten aluminium gezien. Bij welke temperatuur is dat?
Maar zelfs dat is niet voldoende toch? Meen ik me te herinnerenquote:Op donderdag 24 juli 2014 23:43 schreef Uccie het volgende:
[..]
Volgens wiki 933....dus ja, crematieoven temperatuur.
Een normale crematie is tussen de 400 en 1100 graden.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:43 schreef mschol het volgende:
[..]
Symbol: Al
Melting point: 1,221°F (660.3°C)
http://en.wikipedia.org/wiki/Aluminium
Oh absoluut, maar ik vind ook dat je wel realistisch moet blijven.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:43 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
En toch is het het waard om zo veel mogelijk 'restanten' te verzamelen, en DNA-onderzoek op los te laten, zodat je nabestaanden afsluiting kunt geven en verhalen zoals die ouders die nu op zoek gaan naar hun dochter "want misschien heeft ze het wel overleefd" tegen kunt gaan.
Dat klopt, dus ik neem aan dat de weg naar een VN-resolutie over beveiliging vroeg is ingezet. Maar dan heb je dus de afweging, in hoeverre kunnen we wachten op die resolutie? Blijkbaar vonden ze het nu te lang duren, en sturen ze alsnog eerst de experts en daarna pas de beveiling. Dan is dus de vraag: hadden ze die experts dan niet net zo goed al eerder kunnen sturen? Temeer omdat de Maleisiers (en nu Australiers) blijkbaar daar ook al kunnen werken.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:43 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Omdat beveiliging sturen iets anders is dan mensen sturen die onderzoek doen of lichamen bergen. Als je wilt gaan beveiligen, moet je wapens meenemen. Gewapende mankrachten sturen zul je vanzelfsprekend goed internationaal moeten overleggen, onder andere met Rusland. En je moet je héél goed afvragen of je bereid bent de mogelijke consequenties daarvan te accepteren. Zo'n beslissing kun je dus beter niet al te snel en niet al te licht nemen.
Onbekend. 203 bodybags, maar dat zegt niks over het aantal lichamen.quote:
Je overlevingskansen schijnen het beste te zijn met een stoel achterin.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:41 schreef kurk_droog het volgende:
ereserveerd in het midden voor zo'n wc hok aan het pad met de reden dat ik mensen achter mij irritant vind..maar die zijn
Bron?quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:47 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je overlevingskansen schijnen het beste te zijn met een stoel achterin.
Nee, stukjes wervel of de kop van je dijbeen, dikkere botten zeg maar, kunnen nog wel te vinden zijn. Alleen is DNA-profiel eruit krijgen dan wel heel erg moeilijk zo niet teveel beschadigd en onmogelijk.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:44 schreef Midnight_snack het volgende:
[..]
Maar zelfs dat is niet voldoende toch? Meen ik me te herinneren
Dit.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:43 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Omdat beveiliging sturen iets anders is dan mensen sturen die onderzoek doen of lichamen bergen. Als je wilt gaan beveiligen, moet je wapens meenemen. Gewapende mankrachten sturen zul je vanzelfsprekend goed internationaal moeten overleggen, onder andere met Rusland. En je moet je héél goed afvragen of je bereid bent de mogelijke consequenties daarvan te accepteren. Zo'n beslissing kun je dus beter niet al te snel en niet al te licht nemen.
Ik heb de indruk dat de sfeer/veiligheid, mede door druk (ook van Rutte) op Poetin, beter geworden is de afgelopen dagen.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:46 schreef marcodej het volgende:
[..]
Dat klopt, dus ik neem aan dat de weg naar een VN-resolutie over beveiliging vroeg is ingezet. Maar dan heb je dus de afweging, in hoeverre kunnen we wachten op die resolutie? Blijkbaar vonden ze het nu te lang duren, en sturen ze alsnog eerst de experts en daarna pas de beveiling. Dan is dus de vraag: hadden ze die experts dan niet net zo goed al eerder kunnen sturen? Temeer omdat de Maleisiers (en nu Australiers) blijkbaar daar ook al kunnen werken.
quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:47 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je overlevingskansen schijnen het beste te zijn met een stoel achterin.
Nee, snap ik. Maar je hebt hoe dan ook 298 rompen.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:47 schreef agter het volgende:
[..]
Dat is onbekend. Je weet niet of die hand en voet bij dezelfde horen.
Dat ligt er net aan hoe de crash is. Hoe het vliegtuig breekt. Of er brand uit breekt etc.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:47 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je overlevingskansen schijnen het beste te zijn met een stoel achterin.
quote:Timmermans hoopvoller
Minister Timmermans is voor het eerst hoopvoller over medewerking van pro-Russische separatisten aan het bergen van de menselijke resten. Dat zei Timmermans op een persconferentie in Kiev.
"Ik heb de indruk dat het eindelijk ook tot de separatisten is doorgedrongen dat het een kwestie van medemenselijkheid is om te zorgen dat alle menselijke resten worden geborgen'', zei Timmermans. "Mijn voorzichtige indruk is dat er medewerking van de separatisten zal zijn om dat te realiseren.''
Van die seatguru faq:quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:39 schreef Felixa het volgende:
[..]
Ja, bijvoorbeeld. Of dat je stoel niet zo ver naar achteren kan.
quote:What does it mean if a seat is colored Red for "Poor Seat"?
A seat colored red is meant to alert travelers that the seat should be avoided. Usually, it has multiple poor qualities, such as no window, limited recline or legroom, reduced seat width, etc. If you place your mouse over the seat in question, comments will appear to explain why it is a poor seat.
Niet echt, helaas. Stukken darm aan een stuk vlees, heb ik gezien op video.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:49 schreef VMSDKR het volgende:
[..]
Nee, snap ik. Maar je hebt hoe dan ook 298 rompen.
Dat is dus idd een beetje hetzelfde als wat ik net al zei. Alles uit en afstellen vanwege het motto:"Het moet veilig zijn", vervolgens alsnog enkel "onderzoekers" sturen na een week, wat al binnen 3 dagen had kunnen gebeuren imo.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:46 schreef marcodej het volgende:
[..]
Dat klopt, dus ik neem aan dat de weg naar een VN-resolutie over beveiliging vroeg is ingezet. Maar dan heb je dus de afweging, in hoeverre kunnen we wachten op die resolutie? Blijkbaar vonden ze het nu te lang duren, en sturen ze alsnog eerst de experts en daarna pas de beveiling. Dan is dus de vraag: hadden ze die experts dan niet net zo goed al eerder kunnen sturen? Temeer omdat de Maleisiers (en nu Australiers) blijkbaar daar ook al kunnen werken.
Erm nee. Als in, niet 298 rompen compleet. Er zullen er, luguber genoeg, genoeg zijn die compleet uit elkaar gescheurd zijn. Helemaal de personen die dicht bij de vleugel gezeten hebben (vleugels zijn de brandstoftanks van een vliegtuig) en die raket het vliegtuig raakt heeft tussen romp en nr 2 of 3 motor in. Dat is letterlijk een geval van Pink Mist.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:49 schreef VMSDKR het volgende:
[..]
Nee, snap ik. Maar je hebt hoe dan ook 298 rompen.
Hmm ja bruikbaar DNA materiaal daaruit krijgen is idd vrij lastig lijkt me. Had daar nog niet aangedacht.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:48 schreef Uccie het volgende:
[..]
Nee, stukjes wervel of de kop van je dijbeen, dikkere botten zeg maar, kunnen nog wel te vinden zijn. Alleen is DNA-profiel eruit krijgen dan wel heel erg moeilijk zo niet teveel beschadigd en onmogelijk.
quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:50 schreef agter het volgende:
[..]
Niet echt, helaas. Stukken darm aan een stuk vlees, heb ik gezien op video.
Hm ja, even over het hoofd gezien. Daar hebben jullie gelijk in.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:51 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Erm nee. Als in, niet 298 rompen compleet. Er zullen er, luguber genoeg, genoeg zijn die compleet uit elkaar gescheurd zijn. Helemaal de personen die dicht bij de vleugel gezeten hebben (vleugels zijn de brandstoftanks van een vliegtuig) en die raket het vliegtuig raakt heeft tussen romp en nr 2 of 3 motor in. Dat is letterlijk een geval van Pink Mist.
Volgens mijn broer bij de vleugels vlakbij de nooduitgang. En dat is iemand die in het dagelijks leven aan vliegtuigen werkt en onderdelen crash test.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:47 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je overlevingskansen schijnen het beste te zijn met een stoel achterin.
Maar dat is dan in geval van een noodlanding neem ik aan, niet bij een crash, explosie etc op 10km.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:53 schreef Mr.Noodle het volgende:
[..]
Volgens mijn broer bij de vleugels vlakbij de nooduitgang. En dat is iemand die in het dagelijks leven aan vliegtuigen werkt en onderdelen crash test.
Die gebieden zijn totaal niet te vergelijken, ook al kan het daar onrustig zijn hebben ze toch een redelijk functionerend bestuur, en gewoon een dagelijkse gang van zaken. Geen rebellen met ondersteuning van een wereldmacht en bv beschikking over SAM'squote:Op donderdag 24 juli 2014 23:48 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dit.
En laten we eerlijk wezen, als er boven Spaans Baskenland of Noord Ierland iets soortgelijks met een Russisch vliegtuig was gebeurd, dan zouden we verontwaardigd zijn als Rusland een team zou willen sturen dat de boel wel even zou gaan beveiligen.
Noodlanding/crash. Niet echt een explosie of impact van een raket. Maar ja, dat is echt een beetje onvoorspelbaar.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:54 schreef Uccie het volgende:
[..]
Maar dat is dan in geval van een noodlanding neem ik aan, niet bij een crash, explosie etc op 10km.
Wat is je vraag dan precies, op 10 km hoogte?quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:54 schreef Uccie het volgende:
[..]
Maar dat is dan in geval van een noodlanding neem ik aan, niet bij een crash, explosie etc op 10km.
Nee, die kans op overleven.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:55 schreef agter het volgende:
[..]
Wat is je vraag dan precies, op 10 km hoogte?
Waar je het snelst dood bent, of het meeste lijdt?
Dan is je overlevingskans sowieso nul.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:54 schreef Uccie het volgende:
[..]
Maar dat is dan in geval van een noodlanding neem ik aan, niet bij een crash, explosie etc op 10km.
Kun je dat toelichten? In de meeste vliegtuigen zitten de brandstoftanks in de vleugels, lijkt me niet handig om daar in de buurt te zitten?quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:53 schreef Mr.Noodle het volgende:
[..]
Volgens mijn broer bij de vleugels vlakbij de nooduitgang. En dat is iemand die in het dagelijks leven aan vliegtuigen werkt en onderdelen crash test.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |