Vlucht MH17 uit Amsterdam neergeschoten boven Oekraïne #133

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:27 schreef Ratsnest89 het volgende:
Rijden er straks ruim 70 lijkwagens in colonne? Of met grotere voortuigen waar meerdere kisten in passen?

70 lijkwagens..
gisteren was de stoet ~1KM lang, vandaag dus bijna 2

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:14 schreef Vlaggenroof het volgende:

[..]

http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)om-hond-Quinta.dhtml

`Ik vraag me dat eigenlijk wel af.. Hoe zit dat dan, met dieren? worden die ook ''opgespoord''? of gewoon laten liggen want ze worden toch aangevreten door de natuur..

Ik kwam de reis-weblog van dit gezin vrijdag al tegen van deze mensen nadat ik wat had gegoogled nav de vrachtbrieven, ga niet linken want de achternaam van deze mensen staat daar ook.
Ik ben bang dat ik die hond ook tegenkwam in een van de fotos

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:29 schreef mschol het volgende:

[..]

70 lijkwagens..
gisteren was de stoet ~1KM lang, vandaag dus bijna 2

Wow

[ Bericht 100% gewijzigd door Astasha op 24-07-2014 13:31:32 ]

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:32 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Respect tonen is een goede zaak maar overdrijven is ook een kunst.

We zullen het onthouden voor als jou zoiets overkomt.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:32 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Respect tonen is een goede zaak maar overdrijven is ook een kunst.

Ja, we weten het nu wel. Als het aan jouw ligt gaan ze allemaal is een vrachtwagen. Het liefst zonder kist, want dan passen er meer in en kun je een riek gebruiken om ze uit te laden.

Irritant mannetje

Hopelijk komt het weer live op tv met net zoveel mensen aan de kant. Tot dat iedereen is langsgeweest.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:32 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Respect tonen is een goede zaak maar overdrijven is ook een kunst.

Sta je op repeat?

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:33 schreef Messina het volgende:

[..]

We zullen het onthouden voor als jou zoiets overkomt.

Gewoon in een zak stoppen en in de Rijn trappen. Piet maalt er niet om.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:13 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Hoe laat kunnen we weer rare toestanden op de snelweg verwachten?

Denk dat er rond half 7 vanuit Eindhoven word vertrokken.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:33 schreef Dven het volgende:

[..]

Gewoon in een zak stoppen en in de Rijn trappen. Piet maalt er niet om.

Gewoon de loopplank, als een eckte piraat.

Niet te geloven dat er nu weer een vliegtuig kwijt is...

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:34 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Daar gaat Nederland niet bij stilstaan.

Nationale feestdag, fanfares, braderien, rondvaart door de grachten alles

Er word nu trouwens met een groter vliegtuig teruggevlogen.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:34 schreef bloodymary1 het volgende:
Niet te geloven dat er nu weer een vliegtuig kwijt is...

2014 dodelijkste luchtvaartjaar ooit

Ik blijf erbij, met de bus naar Salou is veiliger. Triester, maar veiliger.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:32 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Respect tonen is een goede zaak maar overdrijven is ook een kunst.

Ja, ja Piet, volgende week is alles weer normaal effe kiezen op elkaar, je overleeft het wel...

Journalisten Eerst klagen dat het gebied niet is afgezet en zeiken dat mensen door de spullen rommelen. Vervolgens zelf aan de spullen zitten en als de boel dan wordt afgeschermd er alles aan doen om toch te kunnen fotograferen.

twitter:

rudybouma twitterde op donderdag 24-07-2014 om 13:34:17 Pers jaagt op afgeschermde onderzoekers: scheuren over landweggetjes. "Camel Trophy" grapt chauffeur http://t.co/eilUUc1IGm reageer retweet

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:32 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Respect tonen is een goede zaak maar overdrijven is ook een kunst.

Respect tonen kan niet ver genoeg gaan. Zelfs nu lopen er nog mensen rond die geen greintje fatsoen kunnen opbrengen. Ook gezeik over 'omdat het Nederlanders zijn' is bullshit. Alle andere landen tonen ook respect voor hun inwoners die zijn omgekomen. Dit zijn gewoon Nederlanders die je misschien niet direct kent maar die waarschijnlijk wel via de minste schakels met jou verbonden zijn. En als er toevallig een Maleisische vriend(in) van je aan boord zat, dan hou je die in je gedachten tijdens de minuut stilte, dat mag best. Het gaat erom dat dit een groot onrecht is. Een vliegtuig dat neerstort is ook vreselijk maar dat zijn ongelukken die kunnen gebeuren. Dit vliegtuig is door terroristen neergeschoten. Dat is gewoon een heel ander verhaal en gevoel. Deze mensen hadden nu gewoon nog moeten rondlopen.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:34 schreef Collide het volgende:
Er word nu trouwens met een groter vliegtuig teruggevlogen.

Gewoon weer dezelfde twee als gisteren, de Hercules en die grote van Australië

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:36 schreef Ratsnest89 het volgende:
Ik blijf erbij, met de bus naar Salou is veiliger. Triester, maar veiliger.

Ja ja de bus.
NWS / Busongeluk Spanje: Zes nederlandse doden!

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:36 schreef Ratsnest89 het volgende:
Ik blijf erbij, met de bus naar Salou is veiliger. Triester, maar veiliger.

Volgens mij is dat verre van veiliger.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:36 schreef Ratsnest89 het volgende:
Ik blijf erbij, met de bus naar Salou is veiliger. Triester, maar veiliger.

Er zijn nu 8200 vliegtuigen in de lucht de kans op een ongeluk is dus erg klein.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:36 schreef DeJori het volgende:
Journalisten Eerst klagen dat het gebied niet is afgezet en zeiken dat mensen door de spullen rommelen. Vervolgens zelf aan de spullen zitten en als de boel dan wordt afgeschermd er alles aan doen om toch te kunnen fotograferen.

twitter:

rudybouma twitterde op donderdag 24-07-2014 om 13:34:17 Pers jaagt op afgeschermde onderzoekers: scheuren over landweggetjes. "Camel Trophy" grapt chauffeur http://t.co/eilUUc1IGm reageer retweet

Iedere journalist gelijk zien aan de ander

Piet_piraat voor ieders vermaak en de leukste verjaardagspartijtjes...

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:35 schreef Dven het volgende:

[..]

2014 dodelijkste luchtvaartjaar ooit

In 2001 waren er meer dan vierduizend doden, voornamelijk door 9/11:
http://en.wikipedia.org/w(...)rd_Office_.28ACRO.29

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:37 schreef Collide het volgende:

[..]

Er zijn nu 8200 vliegtuigen in de lucht de kans op een ongeluk is dus erg klein.

Ik denk dat er minder dan 8200 busjes rondrijden ja.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:36 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Gewoon weer dezelfde twee als gisteren, de Hercules en die grote van Australië

Deze Hercules is groter dan die van gisteren. Het is een verlengde versie de C130-H-30. Gisteren vloog de G-988 en nu de G-781

Maar zijn er nu eigenlijk al feiten naar buiten gekomen?
De Amerikanen zeggen dat.. Ja, dat zeiden ze van de WMD's ook.
En op het moment dat mensen zich dat gaan afvragen komt er zoals altijd weer een spontane terreurdreiging (zie Noorwegen, die ineens een waarschuwing hebben gekregen van de Amerikanen dat de terroristen een uitje gepland hebben).

En aan de andere kant zeggen de Russen zo'n beetje hetzelfde. En die kan je ook niet echt op hun mooie door drank doordrenkte ogen geloven.

Een daad van terrorisme in het vliegtuig zelf acht niet groot (dan hadden ze dat wel gedaan boven een westers land).

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:38 schreef Dven het volgende:

[..]

Ik denk dat er minder dan 8200 busjes rondrijden ja.

Jaarlijks gebeuren er weinig vliegrampen, en veel meer busongelukken.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:38 schreef Felagund het volgende:

[..]

In 2001 waren er meer dan vierduizend doden, voornamelijk door 9/11:
http://en.wikipedia.org/w(...)rd_Office_.28ACRO.29

Dan hebben ze wel mensen meegeteld die helemaal niet in een vliegtuig zaten.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:38 schreef Collide het volgende:

[..]

Deze Hercules is groter dan die van gisteren. Het is een verlengde versie de C130-H-30. Gisteren vloog de G-988 en nu de G-781

Dat zou wel mooi zijn. Ik dacht dat dezelfde vliegtuigen weer vlogen

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:36 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Respect tonen kan niet ver genoeg gaan. Zelfs nu lopen er nog mensen rond die geen greintje fatsoen kunnen opbrengen. Ook gezeik over 'omdat het Nederlanders zijn' is bullshit. Alle andere landen tonen ook respect voor hun inwoners die zijn omgekomen. Dit zijn gewoon Nederlanders die je misschien niet direct kent maar die waarschijnlijk wel via de minste schakels met jou verbonden zijn. En als er toevallig een Maleisische vriend(in) van je aan boord zat, dan hou je die in je gedachten tijdens de minuut stilte, dat mag best. Het gaat erom dat dit een groot onrecht is. Een vliegtuig dat neerstort is ook vreselijk maar dat zijn ongelukken die kunnen gebeuren. Dit vliegtuig is door terroristen neergeschoten. Dat is gewoon een heel ander verhaal en gevoel. Deze mensen hadden nu gewoon nog moeten rondlopen.

Helemaal mee eens. Dat je op vakantie gaat en dan uit de lucht geschoten wordt met zijn allen. Dat bestaat gewoon niet.

Hoor zojuist van mijn vader dat hij straks de kisten vanuit een van de twee vliegtuigen moet aangeven aan de dragers buiten het vliegtuig. Bizar.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:38 schreef TheThirdMark het volgende:
Maar zijn er nu eigenlijk al feiten naar buiten gekomen?
De Amerikanen zeggen dat.. Ja, dat zeiden ze van de WMD's ook.
En op het moment dat mensen zich dat gaan afvragen komt er zoals altijd weer een spontane terreurdreiging (zie Noorwegen, die ineens een waarschuwing hebben gekregen van de Amerikanen dat de terroristen een uitje gepland hebben).

En aan de andere kant zeggen de Russen zo'n beetje hetzelfde. En die kan je ook niet echt op hun mooie door drank doordrenkte ogen geloven.

Een daad van terrorisme in het vliegtuig zelf acht niet groot (dan hadden ze dat wel gedaan boven een westers land).

De rebellen hebben het al toegegeven. We kunnen alleen niet 100% bewijzen dat de BUK van de Russen afkomt.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:38 schreef Felagund het volgende:

[..]

In 2001 waren er meer dan vierduizend doden, voornamelijk door 9/11:
http://en.wikipedia.org/w(...)rd_Office_.28ACRO.29

In de jaren 40 ook opeens een onverklaarbare stijging ongevallen en doden

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:38 schreef Collide het volgende:

[..]

Jaarlijks gebeuren er weinig vliegrampen, en veel meer busongelukken.

Enige wat je nog kunt zeggen is dat je een busongeluk kunt overleven. Als je vliegtuig uit de lucht stort is die kans redelijk miniem.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:39 schreef DeJori het volgende:

[..]

Dan hebben ze wel mensen meegeteld die helemaal niet in een vliegtuig zaten.

Ja, maar die slachtoffers zijn wel veroorzaakt door een vliegtuigramp. Blijft altijd wat subjectief, zulke lijstjes.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:39 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Dat zou wel mooi zijn. Ik dacht dat dezelfde vliegtuigen weer vlogen

Nee die van gisteren is wel terug gevlogen naar Oekraïne. Maar er is nu een verlengde versie van de Nederlandse luchtmacht vanuit Oekraïne onderweg naar Nederland.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:39 schreef Kapitein_Schavuit het volgende:
Hoor zojuist van mijn vader dat hij straks de kisten vanuit een van de twee vliegtuigen moet aangeven aan de dragers buiten het vliegtuig. Bizar.

Komt dichtbij he. Bizar.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:39 schreef DeJori het volgende:

[..]

De rebellen hebben het al toegegeven. We kunnen alleen niet 100% bewijzen dat de BUK van de Russen afkomt.

De rebellen hebben toch alleen toegegeven ''een'' vliegtuig uit de lucht geschoten te hebben. En dat was nog 2 dagen voor deze noodlottige vlucht.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:39 schreef Kapitein_Schavuit het volgende:
Hoor zojuist van mijn vader dat hij straks de kisten vanuit een van de twee vliegtuigen moet aangeven aan de dragers buiten het vliegtuig. Bizar.

Dat is dan toch gewoon zijn werk?

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:40 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Enige wat je nog kunt zeggen is dat je een busongeluk kunt overleven. Als je vliegtuig uit de lucht stort is die kans redelijk miniem.

En dat besef je ook een stuk langer dan bij een busongeluk

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:41 schreef Multivitamine het volgende:

[..]

Dat is dan toch gewoon zijn werk?

Of een taakstraf.

Hier een plaatje van het verschil tussen het vliegtuig van vandaag en gisteren:

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:41 schreef Multivitamine het volgende:

[..]

Dat is dan toch gewoon zijn werk?

Maar niet iets wat je dagelijks doet als je in het Nederlandse leger zit, lijkt mij zo.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:41 schreef Multivitamine het volgende:

[..]

Dat is dan toch gewoon zijn werk?

Als uitvaartverzorger 50 km verderop niet bepaald in deze situatie.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:42 schreef Kapitein_Schavuit het volgende:

[..]

Als uitvaartverzorger 50 km verderop niet bepaald in deze situatie.

Ach ja, de één zijn dood is jouw vader zijn brood.

Oef, 74 kisten tillen in deze hitte..

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:42 schreef Kapitein_Schavuit het volgende:

[..]

Als uitvaartverzorger 50 km verderop niet bepaald in deze situatie.

Ah oké. Wel een bijzonder moment voor hem dan. Vooral emotioneel denk ik.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:42 schreef Mr.Noodle het volgende:
Oef, 74 kisten tillen in deze hitte..

Het is wat zeg

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:40 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

De rebellen hebben toch alleen toegegeven ''een'' vliegtuig uit de lucht geschoten te hebben. En dat was nog 2 dagen voor deze noodlottige vlucht.

http://www.rferl.org/medi(...)68569.html?nocache=1

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:32 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Respect tonen is een goede zaak maar overdrijven is ook een kunst.

Joh, het maakt niets uit, gisteren was er amper vertraging door die afzettingen, zelfs bij de oprit naar de A27 vanaf de A28 (vanuit Amersfoort bij Rijnsweerd richting Hilversum) stond gisteren amper "file", op, veel minder zelfs dan normaal op dat tijdstip, en op een aso na die via de vluchtstrook wel even een paar auto's moest passeren was daar ook niets aan de hand.

Ik denk dat de vertraging vandaag amper meer zal zijn, ze hebben dat heel goed aangepakt.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:42 schreef Kapitein_Schavuit het volgende:

[..]

Als uitvaartverzorger 50 km verderop niet bepaald in deze situatie.

Maar dragen die mensen van het leger de kisten niet meer?

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:45 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Mag ie ook achter het stuur zitten of moet ie alleen sjouwen?

Aangeven alleen. Zijn nu aan het oefenen.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:45 schreef Collide het volgende:

[..]

Maar dragen die mensen van het leger de kisten niet meer?

Jawel, maar die kisten worden net als gisteren vanuit het vliegtuig aangegeven aan de dragers (militairen?) buiten het vliegtuig.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:43 schreef Dven het volgende:

[..]

Het is wat zeg

Aardig wat..

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:47 schreef Kapitein_Schavuit het volgende:

[..]

Jawel, maar die kisten worden net als gisteren vanuit het vliegtuig aangegeven aan de dragers (militairen?) buiten het vliegtuig.

Je bedoeld in Hilversum?

Ik vind het toch wel opvallend hoe afwezig de grote westerse landen zijn in dit verhaal. De VS gooit wat verhaaltjes over de schuld van Rusland in de media (die ze al snel weer gedeeltelijk intrekken) maar je hoort verder niets van ze. Groot Brittannië en Frankrijk ruziën over wie het meest hypocriet is maar beiden doet verder niets. En van Duitsland hoor je ook niets. Het voelt alsof de door deze ramp getroffen landen erg in de steek gelaten worden door hun bondgenoten.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:39 schreef DeJori het volgende:

[..]

De rebellen hebben het al toegegeven. We kunnen alleen niet 100% bewijzen dat de BUK van de Russen afkomt.

En we willen niet nagaan of ie uit een veroverde legerbasis kwam.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:44 schreef DeJori het volgende:

[..]

http://www.rferl.org/medi(...)68569.html?nocache=1

Hmn iedereen kan wel ergens een ondertiteltje onder zetten. En mocht de vertaling goed zijn is het de mening van maar 1 man die denkt dat het zo is.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:49 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Hmn iedereen kan wel ergens een ondertiteltje onder zetten. En mocht de vertaling goed zijn is het de mening van maar 1 man die denkt dat het zo is.

Ja, zijn al meer bronnen van vrijgekomen. Ik kan het zo niet voor je vertalen helaas.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:45 schreef Leandra het volgende:

[..]

Joh, het maakt niets uit, gisteren was er amper vertraging door die afzettingen, zelfs bij de oprit naar de A27 vanaf de A28 (vanuit Amersfoort bij Rijnsweerd richting Hilversum) stond gisteren amper "file", op, veel minder zelfs dan normaal op dat tijdstip, en op een aso na die via de vluchtstrook wel even een paar auto's moest passeren was daar ook niets aan de hand.

Ik denk dat de vertraging vandaag amper meer zal zijn, ze hebben dat heel goed aangepakt.

Misschien was die "aso" zijn vrouw wel net aan het bevallen of zijn kind net verdronken, makkelijk oordelen altijd.

De vijf stappen naar een militaire missie in Oekraïne

Nederland wil honderden internationale militairen en forensische politie-experts naar Oekraïne sturen en probeert dat buiten de VN-Veiligheidsraad om te bereiken. Welke stappen wil Nederland nemen?

1. Beveiligers zijn onvermijdelijk
Volgens Nederland hebben de internationale onderzoekers naar de ramp met vlucht MH17 onvermijdelijk bewaking nodig als ze hun werk goed willen doen. Het rampgebied ligt midden in een door rebellen gecrontroleerd gebied en bovendien zijn de rebellen verdeeld over verschillende - criminele - groepen. Vandaag nog meldde de Onderzoeksraad dat de veiligheid nog niet gegarandeerd kan worden en er nog geen onderzoek wordt gedaan op de plek van de ramp. De onderzoekers moeten 'voor langere tijd vrijelijk over de gehele onderzoekslocatie kunnen bewegen'. Er wordt weliswaar gesproken met de rebellen, maar ook al geven die toestemming voor de komst van het onderzoeksteam, dan nog denkt de regering niet dat het veilig genoeg is. Wat meespeelt: Nederland kampt met een trauma uit Srebrenica, toen Nederlanders werden uitgezonden die zichzelf niet goed konden verdedigen.

2. Internationale steun
Nederland wil dat zowel militairen als de onderzoekers uit verschillende landen komen. Bij het onderzoeksteam is dat al gelukt. Nederland heeft de leiding, maar het is een team van internationale experts uit Oekraïne, Maleisië, Australië, Frankrijk, Duitsland, Verenigde Staten, Verenigd Koninkrijk en Rusland. Zo moet het ook gaan met de beveiligers. De grootste bondgenoot is Australië, dat 27 mensen verloor bij de ramp. Premier Abbot heeft al 50 agenten naar Londen gestuurd. 'We zijn klaar om Australische agenten in te zetten in Oekraïne', zei hij vanochtend. Voor elke onderzoeker zijn naar schatting 7 beveiligers en logistieke ondersteuners nodig, leert de ervaring met andere buitenlandse missies. Bovenop de circa 125 onderzoekers die er nu actief zijn in Oekraïne en elders, zou dit grofweg neerkomen op honderden extra beveiligers en logistieke ondersteuneners.

İ epa.
minister Timmermans (Buitenlandse Zaken) en zijn Australische ambtgenoot Julie Bishop bij aankomst in Kiev.
3. Toestemming van Oekraïne
Vandaag volgt een volgende cruciale stap: minister Timmermans (Buitenlandse Zaken) reist met zijn Australische ambtgenoot Julie Bishop naar Oekraïne om toestemming te vragen voor buitenlandse soldaten en agenten op Oekraïens grondgebied. Als Kiev instemt volgt een minstens zo precair verzoek: of Oekraïne bereid is de afspraken in een bilateraal akkoord te gieten. Zo moet een ingewikkelde en veel tijd vergende resolutie via de VN-Veiligheidsraad voorkomen worden.

4. Instemming van de Kamer
Momenteel werkt het kabinet aan een zogenoemde artikel-100 procedure om het parlement te informeren over de op handen zijnde missie. Timmermans heeft de fractievoorzitters dinsdagavond al kort bijgepraat over de mogelijk risico's van de missie. Zij staan kritisch welwillend tegenover het plan, maar kennen nog geen details. Op korte termijn, waarschijnlijk vandaag, wordt een brief verwacht waarin het kabinet de plannen aankondigt. Morgen volgt een debat met de buitenlandwoordvoerders. Mogelijk dat de hele Kamer snel daarna moet terugkomen van reces.

5. Instemming Vladimir Poetin
In het geval van een akkoord met Oekraïne is formele toestemming van Rusland niet nodig, maar Moskou is de enige partij die invloed heeft op de rebellen. Bovendien zit Rusland niet te wachten op westerse soldaten op enkele tientallen kilometers van de grens. Premier Rutte heeft de afgelopen dagen met Poetin gebeld om te zorgen dat de beveiligingsmissie geen nieuwe slachtoffers gaat veroorzaken. Aangenomen wordt dat Poetin voorwaarden zal stellen, bijvoorbeeld een limiet op het aantal dagen dat de onderzoekers in het gebied verblijven.

Tot slot: de druk is hoog. Elke dag dat het onderzoek niet kan beginnen en er nog stoffelijke overschotten in het rampgebied liggen is er een te veel. Het diplomatieke schaakspel op meerdere borden tegelijk moet snel resultaat opleveren.

http://www.volkskrant.nl/(...)ie-in-Oekraine.dhtml

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:49 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Hmn iedereen kan wel ergens een ondertiteltje onder zetten. En mocht de vertaling goed zijn is het de mening van maar 1 man die denkt dat het zo is.

Lees het huidige topic vanaf post #100 nog maar eens.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:47 schreef Collide het volgende:

[..]

Je bedoeld in Hilversum?

Vliegtuig... Eindhoven dus.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:49 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Dus hij is er alleen maar om de kist samen met nog wat andere collega's aan te geven?

Ja inclusief protocol zoals samen met de militairen marcherend het vliegtuig in.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:49 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Hmn iedereen kan wel ergens een ondertiteltje onder zetten. En mocht de vertaling goed zijn is het de mening van maar 1 man die denkt dat het zo is.

LOL

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:36 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Respect tonen kan niet ver genoeg gaan. Zelfs nu lopen er nog mensen rond die geen greintje fatsoen kunnen opbrengen. Ook gezeik over 'omdat het Nederlanders zijn' is bullshit. Alle andere landen tonen ook respect voor hun inwoners die zijn omgekomen. Dit zijn gewoon Nederlanders die je misschien niet direct kent maar die waarschijnlijk wel via de minste schakels met jou verbonden zijn. En als er toevallig een Maleisische vriend(in) van je aan boord zat, dan hou je die in je gedachten tijdens de minuut stilte, dat mag best. Het gaat erom dat dit een groot onrecht is. Een vliegtuig dat neerstort is ook vreselijk maar dat zijn ongelukken die kunnen gebeuren. Dit vliegtuig is door terroristen neergeschoten. Dat is gewoon een heel ander verhaal en gevoel. Deze mensen hadden nu gewoon nog moeten rondlopen.

Dit toestel is per ongeluk aangezien voor een militair toestel en is niet met opzet neergeschoten. Dat is geen terrorisme maar een stomme fout met afschuwelijke gevolgen.
Waarom was dit luchtruim niet al eerder afgesloten ? Waarom waren niet alle landen - ipv alleen maar een paar- gewaarschuwd dat het vliegen over dit oorlogsgebied te gevaarlijk was ?
Ik zag heel graag alle verantwoordelijken voor dit bizarre neerschieten van een burgervliegtuig ter verantwoording geroepen.
Er zijn echt meer partijen bij betrokken dan alleen de separatisten en de russen die hun steun verlenen.
Dat het sommige partijen van pas komt om maar lekker ergens tegen aan te schoppen heeft weinig met gerechtigheid te maken. Ik hoop dat deze zaak grondig wordt uitgezocht en verder ook nog dat men er lering uit trekt en dit nóóit meer gebeurd.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:47 schreef beantherio het volgende:
Ik vind het toch wel opvallend hoe afwezig de grote westerse landen zijn in dit verhaal. De VS gooit wat verhaaltjes over de schuld van Rusland in de media (die ze al snel weer gedeeltelijk intrekken) maar je hoort verder niets van ze. Groot Brittannië en Frankrijk ruziën over wie het meest hypocriet is maar beiden doet verder niets. En van Duitsland hoor je ook niets. Het voelt alsof de door deze ramp getroffen landen erg in de steek gelaten worden door hun bondgenoten.

het gaan wijzen naar landen in die al instabiele region kan denk ik her onderzoek naar de toedracht en dader alleen maar frustreren

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:49 schreef DeJori het volgende:

[..]

Ja, zijn al meer bronnen van vrijgekomen. Ik kan het zo niet voor je vertalen helaas.

Ik zeg ook niet dat het niet zo is
Zoals ik al zei, een terroristische aanslag in het vliegtuig zelf, of gewoon een noodlottig ongeval daar geloof ik niet in in dit geval.
Dus of Oekraïne zit er achter of de separatisten. Welk land het feitelijke wapen geleverd heeft boeit mij niets. Als het ene oorlogszuchtige land het niet geleverd had had de VS het wel gedaan.
Maar ik blijf paf staan van het complete gebrek aan daadwerkelijke feiten. We hebben een paar duizend satellieten in de ruimte. Je zou verwachten dat die toch een dikke raket registreren.

'Dit wordt wereldoorlog drie'

De rebellen in Oost-Oekraïne zien een politiemacht in het rampgebied helemaal niet zitten. "Dan breekt hier de pleuris uit", zei één van de separatisten tegen correspondent Jeroen Akkermans.

De gewapende separatisten moeten er niets van hebben", aldus Akkermans. "Niemand zegt iets op camera, maar zodra de camera uitging, zei een van de gewapende separatisten mij: 'dit wordt wereldoorlog drie'. Als hier een internationale troepenmacht komt, breekt de pleuris uit'."

http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-om-mh17#node_972886

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:55 schreef Automatisch het volgende:
'Dit wordt wereldoorlog drie'

De rebellen in Oost-Oekraïne zien een politiemacht in het rampgebied helemaal niet zitten. "Dan breekt hier de pleuris uit", zei één van de separatisten tegen correspondent Jeroen Akkermans.

De gewapende separatisten moeten er niets van hebben", aldus Akkermans. "Niemand zegt iets op camera, maar zodra de camera uitging, zei een van de gewapende separatisten mij: 'dit wordt wereldoorlog drie'. Als hier een internationale troepenmacht komt, breekt de pleuris uit'."

http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-om-mh17#node_972886

Straks zul je zien dat dit de NL-regering weer afschrikt en weer luistert naar deze rebellen

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:42 schreef Mr.Noodle het volgende:
Oef, 74 kisten tillen in deze hitte..

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:43 schreef Dven het volgende:

[..]

Het is wat zeg

En dan lees ik net dat het wel 25 (!!!!) graden is!

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:53 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat het niet zo is
Zoals ik al zei, een terroristische aanslag in het vliegtuig zelf, of gewoon een noodlottig ongeval daar geloof ik niet in in dit geval.
Dus of Oekraïne zit er achter of de separatisten. Welk land het feitelijke wapen geleverd heeft boeit mij niets. Als het ene oorlogszuchtige land het niet geleverd had had de VS het wel gedaan.
Maar ik blijf paf staan van het complete gebrek aan daadwerkelijke feiten. We hebben een paar duizend satellieten in de ruimte. Je zou verwachten dat die toch een dikke raket registreren.

Zo'n opgeschoten boer met een geweertje serieus nemen

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:53 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat het niet zo is
Zoals ik al zei, een terroristische aanslag in het vliegtuig zelf, of gewoon een noodlottig ongeval daar geloof ik niet in in dit geval.
Dus of Oekraïne zit er achter of de separatisten. Welk land het feitelijke wapen geleverd heeft boeit mij niets. Als het ene oorlogszuchtige land het niet geleverd had had de VS het wel gedaan.
Maar ik blijf paf staan van het complete gebrek aan daadwerkelijke feiten. We hebben een paar duizend satellieten in de ruimte. Je zou verwachten dat die toch een dikke raket registreren.

Die beelden zijn er ook wel maar die worden, uit veiligheidsoverweging, niet vrijgegeven. En daarmee blijft het altijd onbetrouwbaar.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:53 schreef Piet_Piraat het volgende:
Ze zijn stap 6 vergeten, ondanks dat het politiek wat lastig ligt gelijk contact zoeken met rebellen.

Welke rebellen?
Het is niet dat er 1 groep rebellen zit, he...
Zijn allemaal weer losse groepjes bandieten die ook weer onderling 'oorlogje' spelen.
Tis gewoon heel gecompliceerd daar.

Wat sneu dit
http://www.powned.tv/nieu(...)r_poetin_nl_uit.html

Als een ultieme, persoonlijke sanctie tegen de Russische president Vladimir Poetin, zou zijn dochter Maria ons land moeten worden uitgezet.

Dat heeft de burgemeester van Hilversum, Pieter Broertjes, gesuggereerd, schrijft de papieren Trouw. De 29-jarige Maria woont sinds twee jaar met haar Nederlandse vriend Jorrit Faassen in de Krimwijk in Voorschoten (Zuid-Holland).

Op zowel Oekraïense, Russische als Nederlandse internetfora rees de vraag al eerder of Maria nog wel welkom is in Nederland, vanwege de ogenschijnlijke betrokkenheid van Rusland bij de ramp met vlucht MH17.

Update 15:32
De politie houdt de omgeving van het huis van Maria Poetina in de gaten. Volgens Omroep West zouden Oekraïners op Twitter hebben opgeroepen tot protest bij haar huis. De gemeente Voorschoten weet niet of Maria Poetin thuis is.

Update 11.46: Op Twitter heeft Pieter Broertjes zijn opmerking over de dochter van Poetin ongepast genoemd. Volgens de burgemeester kwam de opmerking voort uit gevoel van onmacht.

onderzoekers bekijken nieuwe wrakstukken

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:57 schreef FANN het volgende:
Wat sneu dit
http://www.powned.tv/nieu(...)r_poetin_nl_uit.html

Als een ultieme, persoonlijke sanctie tegen de Russische president Vladimir Poetin, zou zijn dochter Maria ons land moeten worden uitgezet.

Dat heeft de burgemeester van Hilversum, Pieter Broertjes, gesuggereerd, schrijft de papieren Trouw. De 29-jarige Maria woont sinds twee jaar met haar Nederlandse vriend Jorrit Faassen in de Krimwijk in Voorschoten (Zuid-Holland).

Op zowel Oekraïense, Russische als Nederlandse internetfora rees de vraag al eerder of Maria nog wel welkom is in Nederland, vanwege de ogenschijnlijke betrokkenheid van Rusland bij de ramp met vlucht MH17.

Update 15:32
De politie houdt de omgeving van het huis van Maria Poetina in de gaten. Volgens Omroep West zouden Oekraïners op Twitter hebben opgeroepen tot protest bij haar huis. De gemeente Voorschoten weet niet of Maria Poetin thuis is.

Update 11.46: Op Twitter heeft Pieter Broertjes zijn opmerking over de dochter van Poetin ongepast genoemd. Volgens de burgemeester kwam de opmerking voort uit gevoel van onmacht.

Wie was ook alweer de vader van Maxima...

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:57 schreef FANN het volgende:
Wat sneu dit
http://www.powned.tv/nieu(...)r_poetin_nl_uit.html

Als een ultieme, persoonlijke sanctie tegen de Russische president Vladimir Poetin, zou zijn dochter Maria ons land moeten worden uitgezet.

Dat heeft de burgemeester van Hilversum, Pieter Broertjes, gesuggereerd, schrijft de papieren Trouw. De 29-jarige Maria woont sinds twee jaar met haar Nederlandse vriend Jorrit Faassen in de Krimwijk in Voorschoten (Zuid-Holland).

Op zowel Oekraïense, Russische als Nederlandse internetfora rees de vraag al eerder of Maria nog wel welkom is in Nederland, vanwege de ogenschijnlijke betrokkenheid van Rusland bij de ramp met vlucht MH17.

Update 15:32
De politie houdt de omgeving van het huis van Maria Poetina in de gaten. Volgens Omroep West zouden Oekraïners op Twitter hebben opgeroepen tot protest bij haar huis. De gemeente Voorschoten weet niet of Maria Poetin thuis is.

Update 11.46: Op Twitter heeft Pieter Broertjes zijn opmerking over de dochter van Poetin ongepast genoemd. Volgens de burgemeester kwam de opmerking voort uit gevoel van onmacht.

Is toch al een paar dagen oud? Broertjes heeft excuses aangeboden. Gezegd dat ie dit in een vlaag van emotionele woede geroepen heeft.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:57 schreef FANN het volgende:
Wat sneu dit
http://www.powned.tv/nieu(...)r_poetin_nl_uit.html

Als een ultieme, persoonlijke sanctie tegen de Russische president Vladimir Poetin, zou zijn dochter Maria ons land moeten worden uitgezet.

Dat heeft de burgemeester van Hilversum, Pieter Broertjes, gesuggereerd, schrijft de papieren Trouw. De 29-jarige Maria woont sinds twee jaar met haar Nederlandse vriend Jorrit Faassen in de Krimwijk in Voorschoten (Zuid-Holland).

Op zowel Oekraïense, Russische als Nederlandse internetfora rees de vraag al eerder of Maria nog wel welkom is in Nederland, vanwege de ogenschijnlijke betrokkenheid van Rusland bij de ramp met vlucht MH17.

Update 15:32
De politie houdt de omgeving van het huis van Maria Poetina in de gaten. Volgens Omroep West zouden Oekraïners op Twitter hebben opgeroepen tot protest bij haar huis. De gemeente Voorschoten weet niet of Maria Poetin thuis is.

Update 11.46: Op Twitter heeft Pieter Broertjes zijn opmerking over de dochter van Poetin ongepast genoemd. Volgens de burgemeester kwam de opmerking voort uit gevoel van onmacht.

Van een burgemeester verwacht je toch beter.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:58 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Wie was ook alweer de vader van Maxima...

Henk toch?

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:55 schreef Automatisch het volgende:
'Dit wordt wereldoorlog drie'

De rebellen in Oost-Oekraïne zien een politiemacht in het rampgebied helemaal niet zitten. "Dan breekt hier de pleuris uit", zei één van de separatisten tegen correspondent Jeroen Akkermans.

De gewapende separatisten moeten er niets van hebben", aldus Akkermans. "Niemand zegt iets op camera, maar zodra de camera uitging, zei een van de gewapende separatisten mij: 'dit wordt wereldoorlog drie'. Als hier een internationale troepenmacht komt, breekt de pleuris uit'."

http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-om-mh17#node_972886

Intimideren kunnen ze prima, destabiliseren ook, maar het gaat om ONS volk en ONZE bezittingen voor een groot deel, als zij zich niet vrijwillig laten begeleiden naar Den Haag voor een verklaring, STUK voor STUK, is het ons goed recht om ONZE bezittingen te beschermen, desnoods ter plekke.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:58 schreef meth1745 het volgende:
Wie was ook alweer de vader van Maxima...

Daar moest ik ook meteen aan denken

Interessant analyse van gisteren:

quote:

Malaysia Flight 17: The Unique Way the Dutch Mourn

With their innate distrust of ideology, the Dutch are strikingly different from Americans in their gut reactions.

A cultural conundrum that I struggled to comprehend during my six years of living in Amsterdam concerned the Dutch attitude toward celebrities. They are passionate about their own celebrities – far more than about Hollywood stars, which is fair enough – but in the midst of intensely gossiping about a homegrown film or sports personality, they will suddenly turn blasé, as if the celeb were a mere family member who had started to become uppity.

[...]

http://time.com/3025307/m(...)ands-dutch-mourning/

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:57 schreef FANN het volgende:
Wat sneu dit
http://www.powned.tv/nieu(...)r_poetin_nl_uit.html

Als een ultieme, persoonlijke sanctie tegen de Russische president Vladimir Poetin, zou zijn dochter Maria ons land moeten worden uitgezet.

Dat heeft de burgemeester van Hilversum, Pieter Broertjes, gesuggereerd, schrijft de papieren Trouw. De 29-jarige Maria woont sinds twee jaar met haar Nederlandse vriend Jorrit Faassen in de Krimwijk in Voorschoten (Zuid-Holland).

Op zowel Oekraïense, Russische als Nederlandse internetfora rees de vraag al eerder of Maria nog wel welkom is in Nederland, vanwege de ogenschijnlijke betrokkenheid van Rusland bij de ramp met vlucht MH17.

Update 15:32
De politie houdt de omgeving van het huis van Maria Poetina in de gaten. Volgens Omroep West zouden Oekraïners op Twitter hebben opgeroepen tot protest bij haar huis. De gemeente Voorschoten weet niet of Maria Poetin thuis is.

Update 11.46: Op Twitter heeft Pieter Broertjes zijn opmerking over de dochter van Poetin ongepast genoemd. Volgens de burgemeester kwam de opmerking voort uit gevoel van onmacht.

Het idee om dat te doen komt echt uit de randdebielen van de maatschappij, die ze eigenlijk het stemrecht moeten ontnemen.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 13:59 schreef agter het volgende:
Is toch al een paar dagen oud?

Inderdaad.

15:45 laten ze de ceremonie live zien op de NOS.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 14:02 schreef Arcee het volgende:

[..]

Inderdaad.

Ja, ja maar ik had het nog niet gezien
http://www.blikopnieuws.n(...)-over-dochter-poetin

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 14:03 schreef superniger het volgende:
15:45 laten ze de ceremonie live zien op de NOS.

Toch weer wel ja? Dacht dat het alleen gisteren uitgezonden zou worden.