Ik krijg alleen maar dat plaatje in het groot, dus dan lijkt je link niet te werken.quote:Op woensdag 23 juli 2014 23:15 schreef EdmundReid het volgende:
[..]
Die hebben ze zelf geteld aan de hand van die link, kan jij ook doen als je het niet gelooft.
[..]
Genoeg voorbeelden op die link....
Je kan ook gewoon zeggen dat je geen argumenten hebt.quote:Op woensdag 23 juli 2014 23:13 schreef sp3c het volgende:
wat de woede over de paus met wereldwijde jodenhaat te maken heeft ontgaat me trouwens maar het is natuurlijk ook een compleet oninteressante discussie
Ik doel op die link die je zelf post, deze dus:quote:Op woensdag 23 juli 2014 23:18 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Ik krijg alleen maar dat plaatje in het groot, dus dan lijkt je link niet te werken.
ik kan ook gewoon zeggen wat ik aan heb, zou ook helemaal nergens op slaanquote:Op woensdag 23 juli 2014 23:19 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Je kan ook gewoon zeggen dat je geen argumenten hebt.
Nou je taartstatistiek is van 2002-2205quote:Op woensdag 23 juli 2014 23:15 schreef EdmundReid het volgende:
[..]
Die hebben ze zelf geteld aan de hand van die link, kan jij ook doen als je het niet gelooft.
[..]
Genoeg voorbeelden op die link....
En jij komt met onwetendheid aanzettenquote:Op woensdag 23 juli 2014 23:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik kan ook gewoon zeggen wat ik aan heb, zou ook helemaal nergens op slaan
de vraag was waar de haat naar elkaar erger was,kom jij met de paus aanzetten
haha ok manquote:Op woensdag 23 juli 2014 23:25 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
En jij komt met onwetendheid aanzetten
Waar haal je dat nou weer vandaan?quote:Op woensdag 23 juli 2014 23:24 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Nou je taartstatistiek is van 2002-2205
Hier heb je een overzicht van de dag: http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.606735quote:Op woensdag 23 juli 2014 23:54 schreef Baklava95 het volgende:
Kan iemand mij de laatste updates geven. Ik ben moe van de gebeurtenissen in Syrië en Irak en wil nu overstappen naar Palestina.![]()
quote:Op donderdag 24 juli 2014 00:15 schreef Ketchupcurry het volgende:
Veel explosies, twee livestreams up:
http://www.ustream.tv/channel/jehadels
http://www.ustream.tv/occupiedair
twitter:BasKoops twitterde op woensdag 23-07-2014 om 23:38:04Bij oefenwedstrijd Maccabi Haifa - Lille in Oostenrijk zijn spelers aangevallen door groep met Palestijnse vlaggen http://t.co/Pht7XoUK2a reageer retweet
Haatpaardestaarten!quote:Op woensdag 23 juli 2014 02:14 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Stropop. Wat zeg ik: een heel paasvuur.quote:Op woensdag 23 juli 2014 20:30 schreef Karrs het volgende:
[..]
Dat zeker, maar de 'extra' haat is ook de reden dat hier in Nederland de in Nederland geboren Nederlandse moslims zeer vurig zijn in hun haat naar de staat Israël die een goeie 4000 km verderop ligt.
Dat is niet iets waar je je ogen voor zou moeten sluiten, want het is de kern van het oorspronkelijke probleem. Maar daar valt niet over te discussiëren met onze moslimbroeders in dit topic, vrees ik.
Klein verschil: de nazi's overspoelden Europa, de joden overspoelden Palestina.quote:Op woensdag 23 juli 2014 21:20 schreef Karrs het volgende:
[..]
Heh, nee, vind je 't gek.
De gemiddelde jood had ook niet gek veel met nazi's...
Hier:quote:
met jouw antwoord:quote:Op woensdag 23 juli 2014 20:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
denk dat de gemddelde jood ookgeen hoge et op heeft van moslims
Q.E.D.quote:Op woensdag 23 juli 2014 21:20 schreef Karrs het volgende:
[..]
Heh, nee, vind je 't gek.
De gemiddelde jood had ook niet gek veel met nazi's...
Cursief en omdraaiing van mij.quote:Op woensdag 23 juli 2014 21:22 schreef Karrs het volgende:
En 'islamitische haat' is een projectie van zionistische haat op de 'tegenstander'. Als jij haat, moet de tegenstander dezelfde haat voelen, is het algemene idee volgens mij. Je zult nog raar op je neus kijken als je erachter komt dat dat helemaal niet zo hoeft te zijn.
http://t.co/veq4Iu6L2Bquote:Op donderdag 24 juli 2014 00:21 schreef Perrin het volgende:
twitter:BasKoops twitterde op woensdag 23-07-2014 om 23:38:04Bij oefenwedstrijd Maccabi Haifa - Lille in Oostenrijk zijn spelers aangevallen door groep met Palestijnse vlaggen http://t.co/Pht7XoUK2a reageer retweet
quote:More than 50 Israeli reservists refuse to serve: Washington Post
WASHINGTON (Reuters) - More than 50 former Israeli soldiers have refused to serve in the nation's reserve force, citing regret over their part in a military they said plays a central role in oppressing Palestinians, the Washington Post reported on Wednesday.
"We found that troops who operate in the occupied territories aren’t the only ones enforcing the mechanisms of control over Palestinian lives. In truth, the entire military is implicated. For that reason, we now refuse to participate in our reserve duties, and we support all those who resist being called to service," the soldiers wrote in a petition posted online and first reported by the newspaper.
While some Israelis have refused to serve in the Palestinian territories of the West Bank, the military's structure is such that serving in any capacity forces one to play a role in the conflict, said the soldiers, most of whom are women who would have been exempted from combat.
"Many of us served in logistical and bureaucratic support roles; there, we found that the entire military helps implement the oppression of the Palestinians," they said.
Their comments come as the conflict in Gaza continues to escalate, displacing thousands more Palestinians in the battered territory even as the United States presses both sides for an immediate ceasefire and longer-term peace plan. [ID:nL6N0PY0Q2]
Earlier this month, Israel said it was mobilizing more reservists in anticipation of increased fighting. [ID:nL6N0PJ473]
In the petition, the soldiers pointed to the army's structure and fundamental role in Israeli society as reasons for being unable to decouple any form of service from the fighting.
"The military plays a central role in every action plan and proposal discussed in the national conversation, which explains the absence of any real argument about non-military solutions to the conflicts Israel has been locked in with its neighbors," the soldiers wrote.
"To us, the current military operation and the way militarization affects Israeli society are inseparable."
They said they opposed the Israeli Army and conscription law because of how women are limited to low-ranking secretarial positions and because of a screening system that discriminates against Jews whose families originate from Arab nations.
Most 18-year-olds must serve up to three years in the Israeli Defense Forces.
Some groups, such as ultra-Orthodox Jewish seminary students, had been exempted from service, but legislators this year moved to lift that exemption on such students starting in 2017. [ID:nL6N0M91KQ]
Arab-Israelis are exempt from compulsory service.
Yahoo.com
Interessant. Is dit al eens eerder(bijv 2012, 2008/2009) voorgekomen of is dit een nieuwe ontwikkeling?quote:Op donderdag 24 juli 2014 01:04 schreef Aloulou het volgende:
50 Israelische reservisten (voormalige militiaren) weigeren de oproep om het IDF te joinen:
[..]
Durf ik niet te zeggen of dit eerder op zo'n schaal is voorgekomen midden in een oorlog. Denk het niet.quote:Op donderdag 24 juli 2014 01:10 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Interessant. Is dit al eens eerder(bijv 2012, 2008/2009) voorgekomen of is dit een nieuwe ontwikkeling?
Ik kan me geen Israëlisch offensief herinneren dat niet gesteund werd door de overgrote meerderheid van de bevolking.quote:Op donderdag 24 juli 2014 01:13 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Durf ik niet te zeggen of dit eerder op zo'n schaal is voorgekomen midden in een oorlog. Denk het niet.
Maar aan de andere kant blijkt uit alles dat de overgrote meerderheid van de Israeliers het offensief steunt, ook na inmiddels in totaal 32 Israelische soldaten die zijn omgekomen uit de laatste berichten.
Dit is echt wel interessant. Al was het maar omdat je nu verschillende soorten haat benoemt.quote:Op woensdag 23 juli 2014 21:32 schreef Karrs het volgende:
[..]
Omdat de 'haat van moslim' een diepere achterliggende oorzaak heeft. Eén die ervoor zorgt dat het, op zich zeer kleine, conflict nog bestaat. Die oorzaak is de islam en de manier waarop deze in de huidige tijd beleden wordt.
Zonder die door de geestelijke leiders opgelegde haat waren de Palestijnen allang geïntegreerd in het nieuwe Israël, of hadden allang hun eigen staat Palestina gehad. Zonder die haat was er ook geen sprake van al die moslims die, zonder er ooit te zijn geweest, zo solidair zijn met de Palestijnse bevolking.
Diezelfde haat (want joden zijn niet de enigen die allemaal dood moeten) zorgt trouwens voor die massaslachtingen onder moslims door andere moslims. Zie Syrië, zie Irak, zie Boko Haram.
De haat van joden (ik neem aan dat je Israëliërs bedoelt) is meer 'aards'; wij zouden in die situatie precies dezelfde haat voelen. Als het al haat is en niet gewoon oorlogsretoriek. En de domheid der onderlaag van de bevolking.
Maar laten we deze discussie hier maar niet voeren; die loopt toch altijd uit op schelden en "nietesen jij bent degene die haat
".
En joden ook, wist jij dat wel?quote:Op woensdag 23 juli 2014 22:38 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Joden met nazi's vergelijken mag wel zoals hier op FOK vele malen gebeurt?
Maar dat Moslims ook meededen met de Nazi's, wist je niet?
Jawel die waren er zeker wel hoor. En helemaal dat het snel kantelde die steun van de meerderheid na wat verliezen. Dit laatste is nu ook niet het geval. Er zijn juist meer stemmen dat men echt de tijd moet nemen "het eens goed uit te kammen die Gazastrook".quote:Op donderdag 24 juli 2014 01:24 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ik kan me geen Israëlisch offensief herinneren dat niet gesteund werd door de overgrote meerderheid van de bevolking.
Het is ook veel. Het komt niet alleen door deze oorlog nu maar in het algemeen is Israel al langer een bezettingsmacht natuurlijk en kan mij voorstellen dat er wel militiaren zijn waar dat gaat knagen, zeker als ze zaken moeten doen/situaties komen wat immoreel is. Denk aan de vele checkpoints in de Westbank en wel joodse kolonisten beschermen maar tegenover lokale Palestijnen die zich daartegen verzetten wel hard op moeten treden en leven zuur maken.quote:50 weigeraars vind ik iig aardig wat. Dat kan erop wijzen dat men in Israël ook een stukje kritischer begint te worden op het beleid en de oorlogen die worden gevoerd. Althans, dat hoop ik.
Dapper! Kan hen het leven kosten, een beetje zoals klokkenluiders in Nederland die in een caravan eindigen.quote:Op donderdag 24 juli 2014 01:04 schreef Aloulou het volgende:
50 Israelische reservisten (voormalige militiaren) weigeren de oproep om het IDF te joinen:
[..]
Ik doelde eigenlijk meer op de beginfase van een offensief snel weerstand opleverde binnen Israël. Daarvan kan ik alleen zo snel Israëls inmenging in Libanon in 1982 herinneren. Maar het is ook laatquote:Op donderdag 24 juli 2014 01:28 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Jawel die waren er zeker wel hoor. En helemaal dat het snel kantelde die steun van de meerderheid na wat verliezen. Dit laatste is nu ook niet het geval.
Ik ben ervan overtuigd dat ook "flink uitkammen" geen zin heeft.quote:Er zijn juist meer stemmen dat men echt de tijd moet nemen "het eens goed uit te kammen die Gazastrook".
Maar misschien zet het wel een ontwikkeling in gang.quote:Het is ook veel. Het komt niet alleen door deze oorlog nu maar in het algemeen is Israel al langer een bezettingsmacht natuurlijk en kan mij voorstellen dat er wel militiaren zijn waar dat gaat knagen, zeker als ze zaken moeten doen/situaties komen wat immoreel is. Denk aan de vele checkpoints in de Westbank en wel joodse kolonisten beschermen maar tegenover lokale Palestijnen die zich daartegen verzetten wel hard op moeten treden en leven zuur maken.
Alleen zou het incorrect zijn om die 50 weigeraars voor te doen alsof er nu ook in deze oorlog een "kritischere massa is die zich ertegen keert"....dat blijkt nergens uit namelijk wat deze oorlog betreft dan.
Wat voor nieuwswaarde hebben dit soort plaatjes? Er zijn er ook genoeg van de andere kant die laat zien hoe Hamas kinderen of zwakbegaafden een geweer in de hand duwt om midden in de vuurlinie te gaan staan bijvoorbeeld. En het "grappige" is, de plaatjes van de beiden kanten worden vooral verspreid en gezien binnen eigen kring die zo alleen maar nog meer overtuigd raakt van het eigen gelijk. (en de tegenstander dehumaniseert)quote:Op donderdag 24 juli 2014 01:45 schreef Yi-Long het volgende:
[ afbeelding ]
http://electronicintifada(...)-his-rifle#instagram
Van vorig jaar.
Het nut is dat men inziet dat een Palestijns leven geen fuck waard is in Gaza. Niet voor de Israelische soldaten, en misschien ook wel niet voor Hamas. En dat dat gelul dat israel er juist alles aan doet om onschuldige slachtoffers te vermijden, een grove leugen is. Dat bleek uiteraard al uit alles, maar dat kan niet vaak genoeg herhaald worden.quote:Op donderdag 24 juli 2014 02:03 schreef tfors het volgende:
[..]
Wat voor nieuwswaarde hebben dit soort plaatjes? Er zijn er ook genoeg van de andere kant die laat zien hoe Hamas kinderen of zwakbegaafden een geweer in de hand duwt om midden in de vuurlinie te gaan staan bijvoorbeeld. En het "grappige" is, de plaatjes van de beiden kanten worden vooral verspreid en gezien binnen eigen kring die zo alleen maar nog meer overtuigd raakt van het eigen gelijk. (en de tegenstander dehumaniseert)
Misschien wat vietnamezen sturen naar dat gebied.quote:Op donderdag 24 juli 2014 02:12 schreef Aloulou het volgende:
Wat meer info uit een Haaretz artikel over de taktieken van Hamas in deze oorlog:
- Hamas militants entered Israeli territorium from a tunnel a few hundred meters away from the fence
- In the ensuing firefight they killed four soldiers, including a battalion commander
- All militants were also killed in that firefight
- They had been wearing IDF uniforms, including regulating combat netting on their helmets
- From nearby Israeli territory the infiltrators may have emerged undetected from under the ground
- Destroying tunnels is a dangerous job, as seen in the deaths of three IDF paratroopers
- They were blown up by a Hamas booby trap while entering a tunnel entrance
- IDF officers admitted they are astonished by the extent of Hamas' tunnelling operation
- Hamas didn't use its own members to do the digging but families from Rafah who are experienced
- Instruments to detect tunnels 15 meters underground are still under development and might not be entirely effective
Volgens mij waren (veel van de) tunnels die ze hebben gevonden circa 25 meter onder de grond.
En een Israëlisch leven ook niet voor Hamas al jaren lang, misschien kan geen enkel leven Hamas iets schelen?quote:Op donderdag 24 juli 2014 02:11 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Het nut is dat men inziet dat een Palestijns leven geen fuck waard is in Gaza. Niet voor de Israelische soldaten, en misschien ook wel niet voor Hamas. En dat dat gelul dat israel er juist alles aan doet om onschuldige slachtoffers te vermijden, een grove leugen is. Dat bleek uiteraard al uit alles, maar dat kan niet vaak genoeg herhaald worden.
Het brengt Hamas schade toe, dat zeker. Maar zal ze nooit permanent verwijderen en/of uitschakelen. Na de oorlog bouwen ze hun arsenaal gewoon weer op. Om Hamas er weg te krijgen helpt de militaire oplossing niet. Speelt ze juist in de kaart.quote:Op donderdag 24 juli 2014 01:57 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ik ben ervan overtuigd dat ook "flink uitkammen" geen zin heeft.
Wellicht, maar gaan nog wel aantal tiental jaar overheen voordat dat echt wordt omgezet in andere politieke standpunten van bijv. Europese landen naar Israel's beleid en daden toe. Denk dat ondanks inderdaad steun afbrokkelt onder publieke opinie in ook Westen dat veel langzamer doordringt bij beleidsmakers en politieke leiders. Op internationaal niveau spelen ook andere zaken mee dan alleen Israelisch beleid, bijv. welke andere bondgenoten men dan in het Midden-Oosten kan vinden die net zo betrouwbaar zijn als Israel dat is.quote:Ik heb eerder in dit topic een klein artikel gepost met voorbeelden van de wegebbende steun voor Israël in de westerse wereld. Die onvoorwaardelijke steun voor Israël is hier echt aan het verdwijnen. Er komt nu een generatie hier die geen band of schuldgevoel meer heeft met het land en het volk. Het is wat mij betreft een gezonde ontwikkeling, en ik hoop dat de Israëli's zelf ook beter worden in zelfreflectie.
Dat tunnelnetwerk lijkt geavanceerder dan ik dachtquote:Op donderdag 24 juli 2014 02:12 schreef Aloulou het volgende:
Wat meer info uit een Haaretz artikel over de taktieken van Hamas in deze oorlog:
- Hamas militants entered Israeli territorium from a tunnel a few hundred meters away from the fence
- In the ensuing firefight they killed four soldiers, including a battalion commander
- All militants were also killed in that firefight
- They had been wearing IDF uniforms, including regulating combat netting on their helmets
- From nearby Israeli territory the infiltrators may have emerged undetected from under the ground
- Destroying tunnels is a dangerous job, as seen in the deaths of three IDF paratroopers
- They were blown up by a Hamas booby trap while entering a tunnel entrance
- IDF officers admitted they are astonished by the extent of Hamas' tunnelling operation
- Hamas didn't use its own members to do the digging but families from Rafah who are experienced
- Instruments to detect tunnels 15 meters underground are still under development and might not be entirely effective
Volgens mij waren (veel van de) tunnels die ze hebben gevonden circa 25 meter onder de grond.
Dat stelt het IDF ook vast ja. Heb aantal foto's gezien (kan je googlen) en ziet er indrukwekkend uit hoor. Honderden meters lang en tot circa 25 meter diep in de grond, sommigen zijn groot en wijd waar je echt veel kan verplaatsen en anderen zijn heen nauw en smal. Zo zie je maar hoe inventief de mens is, Egypte sluit de grens hermetisch af maar toch is er via de tunnels een levende handel en komen en gaan vanuit Gaza naar Egypte en de Sinai-woestijn. En dus ook vanuit Gaza naar Israel zoals blijkt.quote:Op donderdag 24 juli 2014 02:19 schreef IsaacCuenca het volgende:
Dat tunnelnetwerk lijkt geavanceerder dan ik dacht
Ik vraag me af wat dat allemaal moest kosten?quote:Op donderdag 24 juli 2014 02:19 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
Dat tunnelnetwerk lijkt geavanceerder dan ik dacht
Als je synagoges aan gaat vallen spoor je ook niet. Daar tref je net zo goed onschuldige mensen mee, die wellicht nog gedeeltelijk aan jouw kant staan ook wat betreft dit conflict, want er hebben zich al zeer veel joden (wereldwijd) uitgesproken tegen de acties van Israel.quote:Op donderdag 24 juli 2014 02:24 schreef tfors het volgende:
[..]
Ik vraag me af wat dat allemaal moest kosten?
Maar nog terugkomend op die oorlogsplaatjes, het wakkert de haat alleen maar aan tussen de partijen en meer haat -> meer bloedvergieten. En dat groeit alleen maar door zo, dat zie je ook met die mensen in Parijs etc. die nu synagoges aanvallen enzo.
Hij heeft geschoten of?quote:Op donderdag 24 juli 2014 01:45 schreef Yi-Long het volgende:
[ afbeelding ]
http://electronicintifada(...)-his-rifle#instagram
Van vorig jaar.
Geen idee. Valt niet op te maken uit het artikel, dus denk het niet, maar er staat wel bij de reactiesquote:
Het gaat dus vooral om het soort zieke machtsspelletjes die gasten spelen met Palestijnse burgers. Dat blijkt trouwens ook wel uit honderden clips op youtube met beelden van grenscontroles, en 'confessions' van ex-soldaten die zich nu kapot schamen voor hun gedrag en vertellen wat ze op hun geweten hebben...quote:Years ago, Chris Hedges was raked over the coals when he wrote in Harper's (I believe it was Harper's) that he had personally witnessed IDF soldiers toss candy bars out into open spaces to lure children out and then terrify them by firing at them.
No surprise, Hedges was charged with being anti-Semitic for reporting what he had seen with his own eyes.
Ik kan me goed voorstellen als je continu blootgesteld wordt aan dat soort plaatjes dat je eerder geneigd ben om zulke stomme dingen te doen.quote:Op donderdag 24 juli 2014 02:29 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Als je synagoges aan gaat vallen spoor je ook niet. Daar tref je net zo goed onschuldige mensen mee, die wellicht nog gedeeltelijk aan jouw kant staan ook wat betreft dit conflict, want er hebben zich al zeer veel joden (wereldwijd) uitgesproken tegen de acties van Israel.
Die grenscontroles zijn toch zo erg niet?quote:Op donderdag 24 juli 2014 02:39 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Geen idee. Valt niet op te maken uit het artikel, dus denk het niet, maar er staat wel bij de reacties
[..]
Het gaat dus vooral om het soort zieke machtsspelletjes die gasten spelen met Palestijnse burgers. Dat blijkt trouwens ook wel uit honderden clips op youtube met beelden van grenscontroles, en 'confessions' van ex-soldaten die zich nu kapot schamen voor hun gedrag en vertellen wat ze op hun geweten hebben...
Ik snap ook niet waarom mensen een onderzoek zouden weigeren, alsof ze bij voorbaat al bang zijn voor de resultaten ofzo. Kan me dan echt boos maken om de blindheid van USA. Vraag me af of USA ooit iets kritisch over Israël zou kunnen zeggen.quote:Op donderdag 24 juli 2014 01:43 schreef Yi-Long het volgende:
Die ontvoerde kolonisten schijnen trouwens geen lieverdjes geweest te zijn...
http://www.mo.be/analyse/(...)erde-te-verpletteren
En de EU-landen en de VS laten wederom zien dat ze geen fuck geven om de Palestijnse slachtoffers...
http://www.aljazeera.com/(...)472316293283952.html
...als fatsoenlijk land wil je toch gewoon dat wel fatsoenlijk uitgezocht wordt wat er daar allemaal is gebeurd...!? Blijkbaar niet. Maar goed, 'wij' zijn ook geen fatsoenlijke landen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |