Waarom is "de liefde voor jongens" moreel verwerpelijk?

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 08:49 schreef complicate het volgende:

[..]

Wat is dan een goede optie volgens jou? Hoe zie jij het in de praktijk? Of hoe zou je ermee omgaan indien je met zulke mensen zou geconfronteerd worden?

Als ik hem irl zou kennen zou ik gaan zoeken naar manieren om hem aan te geven zodat hij op een radar komt bij kindermisbruik, zodat er een melding kan komen dat hij nooit een VGG kan krijgen voor het werken met kinderen/pubers.
Eigenlijk ben ik ook van mening dat Fok dat zou moeten doen.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 01:09 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Ik ben net 20, ik ben er niet echt zeker van. Het is pas sinds vandaag dat de nu 18 jarige jongen die ik al aanbid sinds ik hem ken, zo'n 3 jaar, ineens niet meer zo obsessief aantrekkelijk lijkt. Het wordt echt steeds moeilijker te accepteren dat ik zelf ook eens een beetje "gelukkig"moet worden, omdat ik daar simpelweg al jaren niet op uit ben.
Ik weet het niet zo zeker, toen ik 16 was, was de aantrekking ongeveer het zelfde en dat veranderd niet, omdat het niet met het moraal aspect en leeftijd heeft te maken, maar simpelweg hoe ik me voel. Ik weet nog hoe ik me voelde toen ik 10 was en een jongen van een jaar of 5 a 6 schattig en knufelbaar vond en hoe toen iedereen dat al zo "vreemd" vond. Ik kon hier nooit anders van verwachten; ik hoopte enkel dat het niet zo'n ongelofelijke haat was die ik op me af zou voelen komen. Zelfs al was dat wel wat ik had verwacht.

Ik ga niet verder met deze gedachte, want dat is voor mij iets te deprimerend.

By the way, tnx, je lijkt oprecht geïnteresseerd, al lijkt het alsof ik nu misschien geen direct antwoord (kan) geven op je vraag.

Dat is niet erg. Mocht je alsnog een antwoord hebben, via DM mag het ook. Ook als je gewoon de behoefte hebt om te praten.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 09:38 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Als ik hem irl zou kennen zou ik gaan zoeken naar manieren om hem aan te geven zodat hij op een radar komt bij kindermisbruik, zodat er een melding kan komen dat hij nooit een VGG kan krijgen voor het werken met kinderen/pubers.
Eigenlijk ben ik ook van mening dat Fok dat zou moeten doen.

Ben je nu echt serieus met dat laatste?

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 09:41 schreef complicate het volgende:

[..]

Ben je nu echt serieus met dat laatste?

Ja. Bloed serieus. Hij begint zijn verhaal met dat van een pedofiel; iemand die zich aangetrokken voelt tot jongeren/kinderen maar zich daar verre van houdt.
Al snel gaat het echter hellen naar een ander vlak; dat van de pedoseksueel. Een intense vriendschap willen aanknopen met kinderen vanaf 13 jaar.. daarbij ook zijn seksuele verlangen moeten mogen uiten, het kind seksueel willen 'aanbidden', de mogelijkheid open houden om het kind te introduceren in het seksuele leven. De gedachten, normen en waarden die hij daarbij verwoord zijn gevaarlijk; geen kwaad kunnen zien in seksueel contact tussen een kind en een volwassene, seksuele handelingen bij een 13 jarige als 'normaal' en zelfs 'gezond'("daarna hadden ze betere relaties", "ze zien me nog steeds als vriend") te zien, denken dat hij kan bepalen waar de grens ligt, geen enkel begrip voor mensen die zijn gedrag als beschadigend en fout zien, een pre-puber zien als het 'toppunt van mannelijkheid', geen angst hebben voor het beschadigen van een kind in zijn ontwikkeling maar alleen voor justitie en maatschappelijke veroordeling van hem zelf.
Dat hij na zijn 17e blijkbaar geen seksuele contacten met pre-pubers heeft gehad maakt hem geen pedofiel want gezien zijn denkwijze is hij eerder een pedoseksueel in de dop; het is bijna onvermijdbaar dat hij de fout ingaat. Hij ziet dat zelf tenslotte ook niet als 'fout'; hij denkt zelf de grens daarin te kunnen leggen, ook waar het om een 13 jarige gaat.

Een melding zal niet resulteren in een straf aangezien hij de schijn meeheeft nog niet echt over de schreef te zijn gegaan. Maar kan wel voorkomen dat hij in de toekomst werk of vrijwilligerswerk kan krijgen met kinderen/pubers. Bij een VGG wordt namelijk alleen gekeken naar wat specifiek dát werk betreft. Een notitie dat hij in het ieder geval een pedofiel is (en pedoseksueel in de dop) kan er dan voor zorgen dat hij geen VGG kan krijgen voor (vrijwilligers)werk met kinderen. Zo'n VGG wordt ook steeds vaker geëist bij dat soort werk. Zou er een kind aangerand of verkracht worden in zijn buurt dan komt zijn naam tenminste direct boven in een onderzoek.

Hoe zou jij het vinden als jouw kind van 13 in de handen van TS valt bij bv een scoutinggroep en je hoort dat jaren geleden hij dit soort dingen op een forum gezet heeft en niemand, zelfs de mensen van het forum niet, heeft hier melding van gedaan? Ik durf er heel wat om te verwedden dat het stoom dan uit je oren komt.

Vergeet niet dat het verder geen consequenties voor TS heeft. Hij krijgt er geen straf voor of zo. Alleen een aantekening die voorkomt dat hij met kinderen kan en mag werken.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 10:05 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ja. Bloed serieus. Hij begint zijn verhaal met dat van een pedofiel; iemand die zich aangetrokken voelt tot jongeren/kinderen maar zich daar verre van houdt.
Al snel gaat het echter hellen naar een ander vlak; dat van de pedoseksueel. Een intense vriendschap willen aanknopen met kinderen vanaf 13 jaar.. daarbij ook zijn seksuele verlangen moeten mogen uiten, het kind seksueel willen 'aanbidden', de mogelijkheid open houden om het kind te introduceren in het seksuele leven. De gedachten, normen en waarden die hij daarbij verwoord zijn gevaarlijk; geen kwaad kunnen zien in seksueel contact tussen een kind en een volwassene, seksuele handelingen bij een 13 jarige als 'normaal' en zelfs 'gezond'("daarna hadden ze betere relaties", "ze zien me nog steeds als vriend") te zien, denken dat hij kan bepalen waar de grens ligt, geen enkel begrip voor mensen die zijn gedrag als beschadigend en fout zien, een pre-puber zien als het 'toppunt van mannelijkheid', geen angst hebben voor het beschadigen van een kind in zijn ontwikkeling maar alleen voor justitie en maatschappelijke veroordeling van hem zelf.
Dat hij na zijn 17e blijkbaar geen seksuele contacten met pre-pubers heeft gehad maakt hem geen pedofiel want gezien zijn denkwijze is hij eerder een pedoseksueel in de dop; het is bijna onvermijdbaar dat hij de fout ingaat. Hij ziet dat zelf tenslotte ook niet als 'fout'; hij denkt zelf de grens daarin te kunnen leggen, ook waar het om een 13 jarige gaat.

Een melding zal niet resulteren in een straf aangezien hij de schijn meeheeft nog niet echt over de schreef te zijn gegaan. Maar kan wel voorkomen dat hij in de toekomst werk of vrijwilligerswerk kan krijgen met kinderen/pubers. Bij een VGG wordt namelijk alleen gekeken naar wat specifiek dát werk betreft. Een notitie dat hij in het ieder geval een pedofiel is (en pedoseksueel in de dop) kan er dan voor zorgen dat hij geen VGG kan krijgen voor (vrijwilligers)werk met kinderen. Zo'n VGG wordt ook steeds vaker geëist bij dat soort werk. Zou er een kind aangerand of verkracht worden in zijn buurt dan komt zijn naam tenminste direct boven in een onderzoek.

Hoe zou jij het vinden als jouw kind van 13 in de handen van TS valt bij bv een scoutinggroep en je hoort dat jaren geleden hij dit soort dingen op een forum gezet heeft en niemand, zelfs de mensen van het forum niet, heeft hier melding van gedaan? Ik durf er heel wat om te verwedden dat het stoom dan uit je oren komt.

Vergeet niet dat het verder geen consequenties voor TS heeft. Hij krijgt er geen straf voor of zo. Alleen een aantekening die voorkomt dat hij met kinderen kan en mag werken.

Oh ik snap zeker jouw standpunt, maar ik vind het eigenlijk juist goed dat de TS dit bespreekbaar maakt. Het gaat om wat hij voelt en daar kan hij denk ik weinig iets aan veranderen. Dit is hoe hij het ervaart. Anderzijds ziet de TS wel in dat er grenzen zijn. Ik denk dus dat iemand zoals de TS die het bespreekbaar maakt al een stap zet naar "kijk zo voel ik mij". De TS beseft dus wel goed dat er regels zijn en dat hij geen seksuele relatie kan aangaan met een 13 jarige. Dus waarom zou je van Fok! of andere instanties verwachten dat ze dit gaan melden? Waar gaat hij dan de grens over volgens jou in dit topic? Wat jij opnoemt in jouw eerste alinea snap ik, maar de TS gaat geen enkel grens over door zijn mening te geven en het uiten van wat hij voelt op dit forum , lijkt me.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 10:32 schreef complicate het volgende:

[..]

Oh ik snap zeker jouw standpunt, maar ik vind het eigenlijk juist goed dat de TS dit bespreekbaar maakt. Het gaat om wat hij voelt en daar kan hij denk ik weinig iets aan veranderen. Dit is hoe hij het ervaart. Anderzijds ziet de TS wel in dat er grenzen zijn. Ik denk dus dat iemand zoals de TS die het bespreekbaar maakt al een stap zet naar "kijk zo voel ik mij". De TS beseft dus wel goed dat er regels zijn en dat hij geen seksuele relatie kan aangaan met een 13 jarige. Dus waarom zou je van Fok! of andere instanties verwachten dat ze dit gaan melden? Waar gaat hij dan de grens over volgens jou in dit topic? Wat jij opnoemt in jouw eerste alinea snap ik, maar de TS gaat geen enkel grens over door zijn mening te geven en het uiten van wat hij voelt op dit forum , lijkt me.

Lees even terug. TS weet dat er grenzen zijn alleen vindt hij dat geen harde grenzen en is hij van mening dat hij zelf die grens wel kan bepalen (bij sommige 13 jarigen kan seks geen kwaad, bij sommige 13 jarigen wél......) Hij geeft duidelijk, letterlijk, aan dat hij van mening is dat hij wél een seksuele relatie aan kan gaan met een 13 jarige. Hij vind mensen die dat niet goedkeuren Tokkies.. dom en kortzichtig.

Echt. LEES. Het staat er gewoon letterlijk.

Hij lijkt hier vooral aan het schrijven om een soort 'toestemming' te krijgen. Hij klaagt dan ook vooral over mensen in zijn leven die het niet goedkeuren dat hij seks heeft of wil hebben met minderjarigen, over de omgeving die hem afwees toen hij als 17 jarige seks had met 14 jarigen.. En met reacties zoals die van jou lijk jij hem nog die toestemming te geven ook.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 10:54 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Lees even terug. TS weet dat er grenzen zijn alleen vindt hij dat geen harde grenzen en is hij van mening dat hij zelf die grens wel kan bepalen (bij sommige 13 jarigen kan seks geen kwaad, bij sommige 13 jarigen wél......) Hij geeft duidelijk, letterlijk, aan dat hij van mening is dat hij wél een seksuele relatie aan kan gaan met een 13 jarige.

Echt. LEES. Het staat er gewoon letterlijk.

Hij lijkt hier vooral aan het schrijven om een soort 'toestemming' te krijgen. Hij klaagt dan ook vooral over mensen in zijn leven die het niet goedkeuren dat hij seks heeft of wil hebben met minderjarigen, over de omgeving die hem afwees toen hij als 17 jarige seks had met 14 jarigen.. En met reacties zoals die van jou lijk jij hem nog die toestemming te geven ook.

Het was dan toch zijn ook de reden en de bedoeling dat hij dit topic opende, hij geeft duidelijk aan in zijn OP dat hij naar een seksuoloog wenst te gaan maar dat hij het depremirend/angstig vindt het idee dat men hem zal veroordelen door zijn voorkeur. Ik vind het dus goed dat hij dit bespeekbaar maakt. In mijn opinie was het de bedoeling dat hij wel naar een seksuoloog zou gaan of tenminste aangemoedigd worden om hierover verder te praten dus hoezo moet je dit aan Fok! aanmelden en vind je het niet kunnen. Het is toch nog steeds een mening? Het is toch niet alsof hij het doet?

Edit: had jouw laatste edit niet gezien. En neen ik moedig de TS juist aan om het spreekbaar te maken en naar een seksuoloog te gaan, niet om het te doen ofzo.

Misschien niet helemaal in lijn met de discussie die op dit moment loopt, naar ik vraag me echt af hoe je (in een utopische wereld voor jou) een langdurige relatie voor je zou zien. Want zoals ik het begrijp is de fase waar je je tot aangetrokken voelt maar een jaartje of 5/6.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 09:38 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Als ik hem irl zou kennen zou ik gaan zoeken naar manieren om hem aan te geven zodat hij op een radar komt bij kindermisbruik, zodat er een melding kan komen dat hij nooit een VGG kan krijgen voor het werken met kinderen/pubers.
Eigenlijk ben ik ook van mening dat Fok dat zou moeten doen.

Lijkt me schromelijk overdreven voor iemand die alleen maar wat filosofeert over theoretische grenzen, maar zegt de grenzen irl echt wel in acht te nemen. Hij heeft het zelfs over een professioneel iemand bezoeken om mee te praten. Nee, lijkt mij niet iemand die op het punt staat om iets afschuwelijks te doen.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 11:08 schreef erodome het volgende:

[..]

Lijkt me schromelijk overdreven voor iemand die alleen maar wat filosofeert over theoretische grenzen, maar zegt de grenzen irl echt wel in acht te nemen. Hij heeft het zelfs over een professioneel iemand bezoeken om mee te praten. Nee, lijkt mij niet iemand die op het punt staat om iets afschuwelijks te doen.

Ja dat denk ik ook. TS zou imo meer aangemoedigd kunnen worden om naar een seksuoloog te gaan oid. En ik vind het wat overdreven om te gaan zeggen dat men dit aan Fok! moet melden ofzo. Het is niet alsof hij inderdaad bezig is met "het te doen" of wat dan ook. Dat stond duidelijk in zijn OP dat hij erover wenst te praten en over die ansgen heen wil.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 11:08 schreef erodome het volgende:

[..]

Lijkt me schromelijk overdreven voor iemand die alleen maar wat filosofeert over theoretische grenzen, maar zegt de grenzen irl echt wel in acht te nemen. Hij heeft het zelfs over een professioneel iemand bezoeken om mee te praten. Nee, lijkt mij niet iemand die op het punt staat om iets afschuwelijks te doen.

Als je wat beter leest gaat het niet alleen over filosoferen maar over mogelijkheden zoeken. Mogelijkheden om zijn pedofiele neigingen te kunnen uitvoeren zonder maatschappelijke veroordeling. Hij heeft het zelfs over migreren naar een land waar dat wel maatschappelijk geaccepteerd is.

Lees deze eens: https://www.pedofilie.nl/node/196

quote:

Het steeds opnieuw zoeken naar bevrediging daarvan kan leiden tot steeds extremere fantasieën, waar soms met extreem geduld aan gewerkt wordt om ze te kunnen uitvoeren. Het draait daarbij steeds weer om het uitoefenen van macht over het slachtoffer, die door manipulatie en een systeem van beloning (geld, cadeautjes, uitstapjes, aandacht) overgehaald wordt om toe te geven. Vaak is een pedoseksueel ook geen vreemde van zijn slachtoffer. Hij toont zich langere tijd als zeer betrokken en maakt het kind wijs dat hij de enige is die het kind begrijpt

Dit is wat TS hier steeds weer beschrijft; de intense relatie met een jongere die hij wil waarin hij de jongere aanbidt en aandacht geeft, de enige die de jongere echt begrijpt.. en uiteindelijk de mogelijkheid tot het seksueel inwijden van de jongere als de grens van TS dat toelaat.

quote:

De jongen is niet langer slachtoffer, maar wordt dader. Dit gebeurt al in de prepuberteit.

TS heeft op zijn 17e seks gehad met 14 jarige jongens

quote:

Ja, uit het genoemde onderzoek blijkt wat ik heb opgeschreven -- de conclusies komen niet voor mijn rekening -- dat pedoseksueel gedrag zich vaak al in de jeugd uit

Als 10 jarige voelde TS zich al aangetrokken tot jongentjes van 6 jaar oud

quote:

Nou ik ben maar wat trots op mijn geaardheid. Ik ben echt geen hetero. Vrouwen met brede heupen en ronde borsten kunnen mij echt niet bekoren, laat staan opwinden ! Meestal zijn ze nog erg dominant

Dat 'dominant' komt bij TS ook terug. Hij verliest zijn seksuele interesse als een jongere meer zelfbewust wordt en eisen gaat stellen in een relatie; dominant wordt. Zijn eigen woorden.

Ik heb het hele topic gelezen en kan ook niet tot een andere conclusie komen dan dat TS wel degelijk uit is op seksueel contact met (pre)pubers. Ik lees goedpraterij, tegenstrijdigheden en vooral veel egocentrische gedachten. TS is totaal niet gericht op het welzijn van de jongens, maar puur en alleen op zijn eigen lusten. Hij tracht het te verbloemen met praatjes over 'vriendschap en vertrouwen', maar hij geeft tevens toe dat het ondraaglijk zal zijn altijd maar zijn behoeften te moeten onderdrukken.

quote:

Op woensdag 23 juli 2014 14:41 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Je kan toch niet verwachten dat ik het daar mee eens ben?

Dat ik nooit een jongen zal mogen liefhebben, omdat het de moeite niet waard is? Dat is deprimerend, dan kan ik nog beter een spuitje halen bij de dokter en er maar geheel een einde aan maken.
Het is het waard.

Ik ben het dan ook volledig met Ouder1 eens wat dit betreft:

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 09:38 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Als ik hem irl zou kennen zou ik gaan zoeken naar manieren om hem aan te geven zodat hij op een radar komt bij kindermisbruik, zodat er een melding kan komen dat hij nooit een VGG kan krijgen voor het werken met kinderen/pubers.
Eigenlijk ben ik ook van mening dat Fok dat zou moeten doen.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 22:12 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Waarom zou je een melding over mij willen maken als ik niets heb misdaan, niets van plan ben én ook nog eens hulp wil zoeken. Mensen zijn wel heel moeilijk tevreden te krijgen tegenwoordig.

Ga je eigenlijk naar een seksuoloog gaan TS? om terug te komen op jouw oorspronkelijke vraag/angst in de OP.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 22:20 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Over 1,5 week heb ik een intake, sta nu 2 weken op de wachtlijst en het koste me een week om de juiste papieren van m'n huisarts te krijgen en 2 maanden om de moed bijeen te rapen om te gaan... Ik word er nogal paranoia van als ik het hier over heb met een reallife persoon. Nog elke keer als ik naar m'n beste vriend ga heb ik het gevoel dat er een knockploeg klaar staat als ik aankom; wat natuurlijk onzin is.

Reken er niet op dat als een persoon als Ouder1 mij in het echt kende en dit wist enkel een melding zou maken.

Mooi dat je ondanks jouw angst toch actie hebt genomen om hulp te zoeken. Dus afwachten voor jouw intake. En ik ben zeker dat de seksuoloog meer begrip zal tonen voor jouw voorkeur en je zal helpen. Dat is hun werk. Het is goed dat je het bespreekbaar maakt. En meningen zoals die van Ouder1 zullen er altijd zijn, zo gaat het eenmaal. Ik vind het goed dat je toch naar een seksuoloog zal gaan, dat zijn deskundigen en je zal niet de eerste persoon zijn die zich daar aanmeldt voor dit, lijkt me.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 08:49 schreef complicate het volgende:

[..]

Wat is dan een goede optie volgens jou? Hoe zie jij het in de praktijk? Of hoe zou je ermee omgaan indien je met zulke mensen zou geconfronteerd worden?

Een goede optie is dat hij onder ogen ziet dat ''hij'' een probleem heeft. Niet de maatschappij of de kinderen, maar ''hij''. Toegeven aan deze gevoelens is gewoon geen optie omdat hij hier anderen mee zal schaden.

Hoe bedoel je indien ik met zulke mensen zou worden geconfronteerd? Ik kan je in elk geval wel zeggen dat ik helemaal door zou draaien wanneer een jongen als TS met zijn poten aan mijn 13 jarige zoon (of dochter) zou komen.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 09:37 schreef Fera het volgende:

[..]

Ten eerste, leer het verschil tussen een pedofiel en een efebofiel.

Ten tweede, je kan respect hebben voor hem als mens, voor zijn gevoelens. Gevoelens waar hij zelf ook niets aan kan doen. Ik zeg hiermee niet dat ik het prima zou vinden voor TS als hij seks zou hebben met brugklassers, het is niet voor niets illegaal.

Maar het vergt heel wat moed om hier een topic over te openen en deze gevoelens met anderen te delen. Je kunt best wat vriendelijker zijn in je reactie. TS is ook maar een mens.

Oh werkelijk? Ik hoor de leeftijden die TS noemt bewijze van spreken zakken bij iedere post die hij plaatst.

Aan het begin van het topic ging het over 18-23 jaar, om al snel te veranderen in 14, 13, en 12 jaar. Vervolgens komen zelfs verhalen om de hoek kijken over kinderen van 5/6 jaar ''schattig en knuffelbaar'' vinden.

Ik zou niet weten waarom ik in godsnaam ''respect'' zou moeten hebben voor zulke gevoelens? Vind het ronduit walgelijk!

Als TS onder ogen zag dat hij niet aan deze gevoelens kan toegeven zou ik er nog begrip voor kunnen opbrengen. Maar als ik dan lees dat hij de maatschappij ervan gaat beschuldigen dat deze ''onterechte grenzen'' voorschrijft is het voor mij al snel bekeken.

Weet niet of je kinderen hebt of niet, maar ik vind het kwalijk dat jij als vrouw zijnde iemand als dit ook nog steunt in zijn gevoelens. Hoe zou je het vinden als je zoontje van 12 eerdaags misbruikt wordt door een jongen als TS? Heb je er dan nog steeds zoveel ''respect'' voor?

Uit het hele topic blijkt dat TS zoekende is naar excuses om zijn pedoseksuele gevoelens tot uitvoering te brengen. Dat vind ik zeer zorgbarend. Want vroeg of laat gaat er waarschijnlijk ergens in NL een kind de dupe worden van deze jongen.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 23:13 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Mensen "zoals mij" zijn dus al bij voorbaat kindermisbruikers? Nou dan kan ik die seksuoloog ook wel afbellen en een busje met geblindeerde ramen huren en een zonnebril met bruine glazen kopen. Hmmp... Is dat wat je wil? Zodat je kan roepen "zie mij gelijk hebben"?

Dat lijkt me toch niet echt de bedoeling....

Met de instelling die jij hebt is dat zeer waarschijnlijk wat je gaat worden ja.

Je kunt wel hard roepen dat je geen pedofiel bent, maar met uitspraken die je hier doet, laad je wel een verdenking op je. Je wilt jonge jongens adoreren en als ze dat willen ook wel inwijden in de fysieke lusten. Dat zeg je. Daarmee ga je al richting een gevaarlijke grens. En dat weet je ook, anders zou je hier je twijfels niet posten en het advies van een vriendin om naar een seksuoloog te gaan niet opvolgen.

Jij hebt een probleem omdat je voorkeuren hebt die de samenleving niet accepteert. De samenleving vindt het een probleem omdat je, als je je niet voldoende kunt beheersen, kinderen kunt beschadigen.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 23:47 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Lees een keer wat en leer iets simpels als de definitie van pedofilie.

Quote en reageer eens niet zo selectief.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 17:11 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Nee, ik had het over mogelijk verhuizen naar een land waar op het moment dat je in de buurt van een kind komt ouders niet meteen doen alsof je ze wat aan probeert te doen en waar je dus ook gewoon een normale omgang kan hebben.

Waar wil je heen dan jongen? Thailand? Een land waar kinderen verkocht worden aan pedo's zoals jij?

Dit alleen al zegt toch genoeg over wat voor mens jij bent. Als jij geen slechte intenties met kinderen had zou er geen enkele reden zijn waarom jij naar het buitenland zou moeten vertrekken omwille van de omgang met kinderen. Je bent gewoon een viezerik en een waar gevaar voor kinderen.

Pedofilie is geen geaardheid maar een geestesziekte. Zoek in godsnaam hulp!

quote:

Nee, ik probeer antwoord te krijgen op de vraag waarom het niet kan volgens de huidige maatschappij, omdat ik de huidige "het is schadelijk voor het kind" verder dan dat ze er mogelijk op worden aangekeken door hun omgeving, een beetje erg vaag. En voor het "vies en gebruikt" voelen, zie ik al net zo weinig aanwijzingen.

Jij zou dat toch juist moeten begrijpen? Volgens dit topic weet je daar zelf namelijk alles van.

Denk je nu door zelf kinderen van 13 te misbruiken dat je daarmee de controle terugwint die een 55 jarige man destijds van je heeft afgepakt toen jij zelf zo jong was?

Of is dit soms een troll topic?

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 23:32 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Als je de OP helemaal had gelezen was het wel duidelijk geweest wat ik bedoelde. En zo vreemd vind ik het niet als een 10 jarige een 6 jarige wil knuffelen. Door jou vooroordelen push jij mensen in een richting die ze proberen te vermijden. Dát is juist een zieke gedachtegang. Als ik nou, door dat jij zo loopt te roepen dat ik het toch wel een keer ga doen, nu maar besluit het maar gewoon te gaan doen, dan ben jij net zo schuldig als ik dat zou zijn.

En nogmaals, ik snap dat het moeilijk is in die botte kop van je te krijgen, maar ik ben GÉÉN pedofiel!

Jij gaat echt tot het uiterste hè om de schuld buiten jezelf te leggen. Nu ben ''ik'' al verantwoordelijk voor de pedofiele daden die jij mogelijk gaat uitvoeren??? Het moet niet gekker worden!

''JIJ'' ben verantwoordelijk! ''JIJ'', en ''NIEMAND ANDERS''!

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 23:49 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Quote en reageer eens niet zo selectief.

Inderdaad. Dat hangt me ook echt de keel uit.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 22:12 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Waarom zou je een melding over mij willen maken als ik niets heb misdaan, niets van plan ben én ook nog eens hulp wil zoeken. Mensen zijn wel heel moeilijk tevreden te krijgen tegenwoordig.

Waarom 'wil' je eigenlijk hulp zoeken? Ik lees nergens dat jij zelf problemen hebt met je geaardheid... Het enige dat jij blijkbaar als probleem ervaart zijn wetgeving en maatschappelijke normen. Hulp heeft alleen zin bij intrinsieke motivatie en dat is nou net wat ik mis bij jou.

En hoezo ben jij 'niets van plan'?

quote:

Op woensdag 23 juli 2014 14:41 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Dat ik nooit een jongen zal mogen liefhebben, omdat het de moeite niet waard is? Dat is deprimerend, dan kan ik nog beter een spuitje halen bij de dokter en er maar geheel een einde aan maken.
Het is het waard.

quote:

Op woensdag 23 juli 2014 14:49 schreef Demon_from_heaven het volgende:

Misschien dat het in deze maatschappij niet haalbaar is, maar gelukkig zijn er ook nog een boel andere landen en culturen op deze wereld.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 22:20 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Reken er niet op dat als een persoon als Ouder1 mij in het echt kende en dit wist enkel een melding zou maken.

Jij bent nog vele malen erger dan ik. Het is nogal een verwijt dat je mijn kant op gooit.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 22:12 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Waarom zou je een melding over mij willen maken als ik niets heb misdaan, niets van plan ben én ook nog eens hulp wil zoeken. Mensen zijn wel heel moeilijk tevreden te krijgen tegenwoordig.

Dat staat er toch? Om er voor te zorgen dat je nooit een VGG krijgt voor het werken met kinderen/pubers en dat je op de radar verschijnt als er een zedendelict is gepleegd. Niet meer en niet minder.
Dus als je werkelijk nooit iets met een kind/puber gaat doen dan is dat voor jou niet zo'n probleem.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 23:13 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Mensen "zoals mij" zijn dus al bij voorbaat kindermisbruikers? Nou dan kan ik die seksuoloog ook wel afbellen en een busje met geblindeerde ramen huren en een zonnebril met bruine glazen kopen. Hmmp... Is dat wat je wil? Zodat je kan roepen "zie mij gelijk hebben"?

Dat lijkt me toch niet echt de bedoeling....

Nee, je bent een potentiële kindermisbruiker. En dus moet je uit de buurt van kinderen/pubers blijven. Zolang je dat doet heb je voor 'figuren als ik' niets te vrezen.
Tja.. doe je het wel en het is mijn kind dan heb je idd de verkeerde moeder gekozen. Maar dat gaat volgens jou toch nooit gebeuren?

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 23:32 schreef Demon_from_heaven het volgende:
En nogmaals, ik snap dat het moeilijk is in die botte kop van je te krijgen, maar ik ben GÉÉN pedofiel!

Dat ben je wel. Een 12 - 13 jarige heeft nog geen seksuele kenmerken van een volwassene.
Een ebolofiel (?) valt op jongeren die die kenmerken al wel hebben.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 00:36 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Tering jij kan graven; het feit dat ik op 12 jarige leeftijd ben aangeraakt door een 55 jarige kerel, een predator én een pedofiel (wat ik beide niet ben), maakt mij nog geen getraumatiseerd slachtoffer. Hij zei dat ik knap was en hield z'n hand tussen m'n benen; toen ik zei dat nog nooit iemand tegen me gezegd had, bekende hij dat hij dat niet vond. Ik schold 'm uit en hij liet me weer gaan. Uiteindelijk vond ik het best wel grappig, hij overhandigde me een disk met CP en ik heb 'm meerdere malen gechanteerd. Dat is ook iets wat bewijst dat ik toen ook niet dacht als een kind. En ja, ik geef toe dat ik daardoor hier eerder achter ben gekomen. Door de CP, die ik overigens vrij snel daarna heb vernietigd. Ik was niet boos over het feit dat hij me aangeraakt heeft of omdat hij een pedofiel was; Ik was boos omdat ik er achter kwam dat hij met jongens van tussen de 6 en de 10 in zijn huis leefde die geen familie hadden die naar hun om keken en die waarschijnlijk systematisch werden verkracht. Ik was boos, omdat hij kinderen van de straat plukt en misbruikte.

Dit geeft aan hoe jij loopt te draaien. Echt een heel ander verhaal dan jij daar neerzette.

Ik moet zeggen, ik ben het helemaal met Ouder1 eens. En dat gebeurt niet vaak.
Het zou goed zijn als TS bekend is bij bepaalde instanties. Want dit gaat alleen maar erger worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door agter op 26-07-2014 10:32:21 ]

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 00:36 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Uiteindelijk vond ik het best wel grappig, hij overhandigde me een disk met CP en ik heb 'm meerdere malen gechanteerd.

Dat geeft weer eens aan wat jij voor mens bent. Je vindt het grappig dat een 55 jarige man opzoek is naar slachtoffers. En in plaats van hem aan te geven wil je er zelf beter van worden door hem te chanteren voor geld.

Snap overigens best dat je hem niet zou aangeven. Bij zoiets komt vaak namelijk een hoop schaamte kijken. Men zou te weten komen dat je homoseksuele gevoelens hebt en dat iemand misbruik van je heeft gemaakt.

Maar dat is allemaal helemaal niet waar het jou om te doen lijkt.

quote:

Dat is ook iets wat bewijst dat ik toen ook niet dacht als een kind. En ja, ik geef toe dat ik daardoor hier eerder achter ben gekomen. Door de CP, die ik overigens vrij snel daarna heb vernietigd.

Je geeft het toch gewoon toe dan hier dan je een pedoseksueel bent!

Maar nu ik je daar op attendeer ga je het in de volgende post uiteraard weer ontkennen.

quote:

Ik was niet boos over het feit dat hij me aangeraakt heeft of omdat hij een pedofiel was; Ik was boos omdat ik er achter kwam dat hij met jongens van tussen de 6 en de 10 in zijn huis leefde die geen familie hadden die naar hun om keken en die waarschijnlijk systematisch werden verkracht. Ik was boos, omdat hij kinderen van de straat plukt en misbruikte.

Ja jongen, je was heel erg begaan met die kindjes. Zo erg dat je er een klein schatkistje in zag de betreffende man te chanteren. Daar hadden die slachtoffertjes natuurlijk heel veel aan dat jij geld verdiende met het geheim houden van deze man zijn delicten

Het enige dat jij erg vindt is dat jij niet je vrije gang kunt gaan met andere kinderen, en verder niets. In dit hele topic hoor ik alleen maar ''ik ik en nog eens ik''. Het boeit jou totaal niet wat je eventueel bij anderen teweeg gaat brengen zolang jij er maar mee weg kunt komen.

Vandaar ook dat je overweegt naar het buitenland te trekken. Gebieden als Thailand waar je ongestraft kinderen kunt misbruiken tegen betaling.

quote:

Nee, niet die ik "mogelijk ga uitvoeren", nee, voor de daden, die ik volgens jou onmogelijk kan voorkomen. Waarom zou ik er tegen vechten als ik het toch niet win? "Jij wint de discussie, ik kan nooit voorkomen dat ik jongens ga misbruiken, ik geef op, ik vecht er niet meer tegen" Is dat wat je probeerd uit te lokken?

Dat is niet wat ik wil uitlokken, dat is wat jij wilt horen. ''Arme Demon_from_heaven je kunt er allemaal niks aan doen en je kunt het toch niet tegenhouden, dus geef er maar lekker aan toe en denk vooral aan je eigen gevoel''. Nou dat kun je vergeten flapdrol, dat is niet wat je van mij gaat horen!

Ik heb gezegd dat met de instelling die jij erop nahoudt je de fout in zult gaan. Kortom is het dus aan jou de taak die instelling te wijzigen. Maar in plaats daarvan leg jij het uit als een bevestiging dat je er maar gewoon aan toe moet geven.

Van mij part laat je jezelf castreren, I don't care. Op het moment dat je weet dat jij met een seksueel verlangen zit dat niet uitvoerbaar is zonder een ander te schaden, weet je dat er geen andere oplossing is dan seksuele onthouding.

quote:

Als ik er over fantaseer om Gerard Joling neer te schieten, omdat ik 'm toevallig zo vreselijk irritant vind, heeft de maatschappij daar ook niet echt een probleem mee. En nogmaals, ik heb geen interesse in kinderen, hoe moeilijk is het om dat te onthouden?

Zeer moeilijk wanneer ik keer op keer weer lees dat jij een 11 jarige als lustobject ziet. 11 jaar is een kind en in de verste verte geen puber! Jij probeert ook nog de regels van de biologie aan te passen op een manier zoals jou dat uitkomt.

11 jaar is geen puber? hmm, ik weet wel dat op mijn 11e mijn ding toch begon te druipen? Bovendien, in sommige landen of gebieden/rassen zijn er jongens die al geslachtsrijp worden vanaf hun 8e jaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door MrOizo op 27-07-2014 02:05:28 (typo's) ]

quote:

Op zondag 27 juli 2014 02:04 schreef MrOizo het volgende:
11 jaar is geen puber? hmm, ik weet wel dat op mijn 11e mijn ding toch begon te druipen? Bovendien, in sommige landen of gebieden/rassen zijn er jongens die al geslachtsrijp worden vanaf hun 8e jaar.

Dus jij ziet een 8 jarig knaapje ook wel zitten

quote:

Op zondag 27 juli 2014 02:04 schreef MrOizo het volgende:
11 jaar is geen puber? hmm, ik weet wel dat op mijn 11e mijn ding toch begon te druipen? Bovendien, in sommige landen of gebieden/rassen zijn er jongens die al geslachtsrijp worden vanaf hun 8e jaar.

Joh, vertel TS even welke landen...

Maar wat wil je eigenlijk zeggen met je post?

quote:

Op zondag 27 juli 2014 17:00 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Ik betwijvel of de instantie's er uberhaupt iets mee doen, indien ze dat wel doen vallen toch meer banen af dan je denkt, zoals mijn huidige. En daarbij zou het compleet onterecht zijn. Het is immers een land waar je een eigen mening mag hebben. Jammer voor jou is het geen 1944 meer.

De minister is een wet aan het voorbereiden waarbij dat dus wel mogelijk is. Ik heb dit gehele topic opgeslagen en zal dat dan ook doorgeven tegen de tijd dat die wet er door is.

En hoezo zou jouw huidige werk dan niet mogen? Je stelde eerder dat je helemaal niet met kinderen/jongeren werkt. Je bent weer aan het liegen en draaien dus.

Wat jij hebt is geen mening maar een gevaarlijke seksuele afwijking.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 17:00 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Ik was op m'n 12 al uit de kast als homoseksueel. En heb inmiddels ook zat mensen over dat incident verteld. Die schaamte heb ik niet en ook niet over dit.

Des te meer reden dan om die man aan te geven in plaats van hem te chanteren zodat je er zelf beter van kon worden.

quote:

Je kan een 13 jarige daar wel verantwoordelijk voor houden, maar beslissen hoe hij met zijn lichaam en geest om wil gaan mag hij niet?
Inmiddels heb ik 'm geprobeerd te vinden, maar hij blijkt al een aantal jaren dood te zijn.

Och, nu gebruik je ineens het argument van de ''13 jarige''?

Als 13 jarigen volgens jou oud genoeg zijn om met hun volle verstand te beslissen dat ze seks kunnen hebben met een 20 jarige, dan zijn ze ook oud genoeg om met hun volle verstand te besluiten dat het verkeerd is om zo'n situatie te misbruiken om hun eigen spaarpot te spekken.

Lekker met twee maten meten hè jong.

quote:

Ik kan op een jongen vallen als deze in de pubertijd is; ik zie overigens nergens terug dat ik het er over heb gehad dat ik 11 jarige als lustobject zie; dat is namelijk niet zo. Ik had het over 13-18.

Schei toch uit waus. Je hebt gezegd dat je geen pedofiel maar een weet-ik-veel-wat-fiel was omdat je zogenaamd op pubers valt en niet op kinderen. Vervolgens lichte je toe dat kinderen vanaf 11 jaar al een puber zijn in jouw ogen.

Dat hele ''18'' kun je wat mij betreft weglaten. Het is me allang duidelijk dat jij liever eentje van 11 hebt dan eentje van 18.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 17:48 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Ik verwacht echt niet dat die wet er daadwerkelijk komt. Zou toch wel vervelend zijn als de overheid mijn vergunning intrekt vanwege iets wat ik vind.
De geestelijke gezondheidszorg heeft inmiddels efebofilie geaccepteerd als seksuele voorkeur; en niet meer als gevaarlijk.

Wat kom je nu weer aankakken met dat 'mening'... ? Het heeft helemaal niets te maken met 'een mening' maar met de stijve die jij in je broek krijgt zodra je pre-pubers in je blikveld krijgt.

Eerst zeg je dodelijk saai werk te doen dat niets met kinderen te maken heeft.
Dan begin je te miepen dat een aantekening zou kunnen voorkomen dat jij je huidige werk mag uitvoeren omdat je met zo'n aantekening geen VGG meer krijgt voor het werken met kinderen/pubers.
Nu begin je zelfs over een vergunning die ingetrokken zou gaan worden bij een pedofiel als het pedo zijn al een aantekening krijgt.

Je liegt dat je barst man!! En ja, je bent een pedo, geen efebofiel. De voorkeur voor een 13 jarige (nog geen volwassen seksuele uiterlijke kenmerken zoals baardgroei en zware stem) en zelfs kinderen van 6 jaar zeggen genoeg. Overigens staat efebofiel vooral op de voorkeur voor jongeren in de naweeën van de pubertijd, niet net voor depubertijd zoals jij ze het liefste hebt.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 17:55 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Dat iemand zijn pubertijd heeft bereikt betekend niet dat deze genoeg ontwikkeld is om voor mij al in de mooiste levensjaren te zijn.

Ik moet hier echt van kotsen.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 18:10 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Ik ook van jou; hoe misselijkmakend veel haat kan er in een persoon zitten.

Welke haat? Geef eens aan dan? Of blijf jij dan steken bij; "Jij vindt dat TS niet aan kinderen mag zitten, geen seks mag hebben met kinderen en vanwege zijn brandende verlangen niet met kinderen mag werken?" Is dat 'haat'?

Dan is zeggen dat die separatisten geen vliegtuig uit de lucht hadden mogen schieten zeker ook haat?

Daar je nogal selectief bent in het beantwoorden van vragen, gooi ik hem maar even in de herhaling:

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 09:47 schreef Moonah het volgende:

[..]

Waarom 'wil' je eigenlijk hulp zoeken? Ik lees nergens dat jij zelf problemen hebt met je geaardheid... Het enige dat jij blijkbaar als probleem ervaart zijn wetgeving en maatschappelijke normen. Hulp heeft alleen zin bij intrinsieke motivatie en dat is nou net wat ik mis bij jou.

En hoezo ben jij 'niets van plan'?

[ Op woensdag 23 juli 2014 14:41 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Dat ik nooit een jongen zal mogen liefhebben, omdat het de moeite niet waard is? Dat is deprimerend, dan kan ik nog beter een spuitje halen bij de dokter en er maar geheel een einde aan maken.
Het is het waard.]

[Op woensdag 23 juli 2014 14:49 schreef Demon_from_heaven het volgende:

Misschien dat het in deze maatschappij niet haalbaar is, maar gelukkig zijn er ook nog een boel andere landen en culturen op deze wereld.]

Wat zijn jouw beweegredenen om hulp te zoeken?

Ach nee.. Ik snap hem al! Gezien je eerdere post dat een leven zonder seks met kinderen zinloos en mensonterend is.. haat ik je omdat je van mij geen seks met kinderen mag hebben.

Nu begrijp ik je verwijt. Maar daar heb ik geen boodschap aan. Liever een TS die zijn leven lang niet aan kinderen mag zitten dan een kind dat aangeraakt wordt door TS.