Waarom is "de liefde voor jongens" moreel verwerpelijk?

quote:

Op woensdag 23 juli 2014 15:44 schreef Demon_from_heaven het volgende:
De biologie is het daar niet mee eens.

Volgens de biologie zijn de hersenen pas rond het 24ste jaar volgroeid.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 14:08 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Ik ga geen seks hebben met jongens, maar ik zou wel graag een vriendschappelijke relatie met een jongen aangaan.

In een vriendschappelijke relatie ga je niet je seksuele interesse bevredigen en dat is wel jouw doel; dicht bij het onderwerp van je geilheid zijn.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 14:18 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Ik vind jongens ook qua innerlijk veel mooier.

Dus je geeft zelf al toe dat een 13 jarige qua innerlijk anders is dan een 20 jarige? Nou, dát is exact de reden dat jij er verre van moet blijven met je seksuele verlangens.

Het probleem zit hem in de ongelijkwaardigheid qua ontwikkeling.

Vanaf 12-13 jaar gaan over het algemeen de eerste meisjes en jongens bij elkaar op ontdekkingstocht: de één wat eerder dan de ander, daar is niks mis mee, zolang de relaties ongeveer gelijkwaardig zijn. Omdat je op die leeftijd nog heel hard groeit (fysiek, maar ook emotioneel en geestelijk, op allerlei vlakken) steekt ongelijkheid al snel de kop op: meer dan 2-3 jaar leeftijdsverschil is dan onwenselijk, simpelweg omdat je op een heel ander niveau denkt dan de ander. De hersenen hebben tussen hun 18de en 24ste de grootste ontwikkelingsslag geslagen: daarna gaat het probleem van leeftijdsverschil niet meer zo op.

Wat je ook doet op seksueel/intiem gebied met een minderjarige die 3+ jaar in leeftijd scheelt, gebeurt op een ongelijke basis en is daardoor verwerpelijk.

Zelfs als de jongere op dat moment overal mee instemt, kan deze zich na afloop -soms pas jaren later- vies en gebruikt gaan voelen. Het kan de seksuele en relationele ontwikkeling van de persoonlijkheid beschadigen. Je kunt vooraf onmogelijk weten of dit gaat gebeuren. Dit is de reden waarom je het niet moet doen, zelfs als de ander erom vraagt. Als je daarom écht van jongens houdt, blijf je van ze af, zelfs als ze zelf intieme toenadering zoeken.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 15:53 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Ik werk overigens niet met kinderen, verre van, ik werk in zeer kind onvriendelijke omgevingen.

Je zegt eerst dat je continu in een groep van die leeftijd zit maar ze op een afstand houdt.

Geen werk dan? Maar je hobby.. scout-leiding bijvoorbeeld?

TS, mag ik vragen hoe het zit met liefde? Hoe zie je het voor je om een liefdesrelatie te hebben, iemand waarmee je een leven opbouwt? Zou je dit wel kunnen met een leeftijdsgenoot?

quote:

Op woensdag 23 juli 2014 13:56 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Ik ben niet uit op seks met minderjarige, dat zou zonde zijn, maar ik zie geen kwaad in vriendschap sluiten en hem te ervaren. Daarbij voel ik me ook seksueel aangetrokken tot hem en daar mag hij zich ook bewust van zijn.

"Seks veranderd hemelse schoonheid in aardse vleselijke lust."

Het zal vreemd klinken in de oren van velen, maar zou het echt slecht zijn voor een tiener als hij een wat oudere aanbidder heeft? Het klinkt een stuk beter dan de "veilige illusie" waar ze nu in worden gestopt, ze ervaren niets en worden tot ze volwassen zijn behandeld als kleine kinderen. Ze verdienen het toch ook gewoon om aanbeden te kunnen worden?

Ja, door hun leeftijdsgenoten zodat ze met elkaar kunnen experimenteren en op die manier ervaring op kunnen doen op dat gebied.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 15:53 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Een ieder is zodra deze in de pubertijd zit opzoek naar seksualiteit enkel is dat steeds moeilijker in te denken voor de meeste mensen, omdat dat steeds meer worrdt onderdrukt. Het valt me nog mee dat er niet massaal wordt gepredikt dat mastrubatie gevaarlijk is.

Opzoek zijn naar seksualiteit wil nog niet zeggen dat je daadwerkelijk seksuele handelingen met iemand wilt verrichten. Toen ik 11 was werd ik ook nieuwsgierig naar seks en nam ik kijkjes op porno sites. Desalniettemin had ik er toen écht nog geen behoefte aan om zelf seksueel actief te zijn met anderen.

Jezelf als 11 jarige masturberen is dan ook iets anders dan een 20 jarige jongen pijpen, of wat het dan ook is waar jij aan denkt met een jongen van die leeftijd.

quote:

Ik begluur helemaal niemand, maar als een hetero man een aantrekkelijke vrouw langs ziet komen, kijkt hij ook wat langer.

Een hetero man die gluurt gaat in op doodnormale seksuele prikkels. Mogelijk is het meisje waarna hij gluurt ook wel geïnteresseerd in hem. En met dat hij gluurt observeert hij dat ook.

Naar kleine kindjes hoor je gewoon niet te gluren. Want hoe je het ook went of keert kun je daar geen normale seksuele relatie mee ontwikkelen als volwassene. Nee jouw gevoelens zijn niet normaal.

quote:

Het laatste 1 op 1 contact (of eigelijk 1 op 2) dat ik heb gehad met een jongen was op het strand, waar ik met ze heb gevoetbalt, dat vond ik heel leuk, terwijl alle andere om mij heen het wel raar vonden dat ik dat leuk vond, terwijl de vader me later zelfs bedankte dat ik zo leuk met zijn jongens aan het spelen was geweest, want ze leken zich te vervelen.

Denk je echt dat hij je nu nog zou bedanken als hij dit topic las en wist dat jij die jongen van het strand was? Echt niet!

quote:

Ik hoor anders vaak genoeg dat hetero's van mijn leeftijd of zelfs ouder een meisje van 13-15 jaar "geil" vinden, niet dat ze daar iets mee zouden doen, maar ze zijn zich er zeker wel van bewust.

Als ik op anorexia pagina's google kan ik ook vaak genoeg lezen dat het mooi is wanneer iemands ribben te tellen zijn. Ik weet niet onder welke kringen jij je begeeft maar bij partij Martijn val jij ook binnen de ''normale norm''.

quote:

Het verschilt natuurlijk van jongen tot jongen wanneer hij van een kind een puber wordt, dat betekend dat ik een puber van 13 aantrekkelijk kan vinden en een kind van 13 niet.
En ik ben sowieso geen pedofiel, want ik voel mij niet aangetrokken tot kinderen maar tot jongens in de pubertijd.

Je bent geen pedo maar hebt het wel over ''een kind aantrekkelijk vinden''?

quote:

Ik vind het helemaal niet zo raar om een vriendschap te sluiten met een jongen van die leeftijd, dat baart mij helemaal geen zorgen, enkel dat tokkie volk dat me het liefst zou opknopen (of castreren) maak ik mij erg zorgen over én hoe mogelijk politie op zo iets zou kunnen reageren.

Oh, dus mensen die hun kinderen willen beschermen tegen vieze mannetjes zoals jij zijn nu al tokkies. Jij hebt natuurlijk liever van die ouders die hun kinderen voor je aanbieden op Marktplaats. Van die mensen die ''lekker sociaal'' zijn tegenover pedofielen.

quote:

Dan is het alsnog mijn verantwoording om daar op dat moment wat mee te doen en de grens te blijven bewaren; tot ik er 100% zeker van ben dat die grens daar op dat punt onterecht ligt, dan en in de toekomst.

Jij weet helemaal niks zeker smeerpijp. Moet je jezelf nou eens horen. Je bent gewoon een predator in de dop. Het enige dat jij moet doen is uit de buurt blijven van kinderen. Walgelijk gewoon hoe je excuses blijft zoeken en je zieke overwegingen probeert goed te praten.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 16:27 schreef Demon_from_heaven het volgende:
De hele hysterie er omheen is ook het grote probleem; daarom kan ik er ook niet normaal met mensen over praten, ik heb het aan een paar mensen verteld en die zijn in eerste instantie net zo begripvol als de meeste mensen in het begin in dit topic, maar op het moment dat ik het op welke manier dan ook wil accepteren komt er een tsunami aan onbegrip over me heen.
De hele reactie op de "ontucht" heb ik al twee keer over me heen gekregen; beide keren was ik 17 en met beide had ik seksueel contact gehad toen ze nog 14 waren. De ouders en familie wilde mij in beide instantie's vermoorden, terwijl die jongens het als prettig hadden ervaren en juist blij waren dat ze die ervaring hadden, alleen wilde ze het niet verbergen. Voor beide jongens was het een eerste ervaring en vrij snel daarna wisten ze ook wat ze wilde, konden ze ineens goed omgaan met relatie's en kwamen ze nogsteeds naar mij toe als vrienden.
Ik denk niet dat dat heel anders is als ik 25 of 30 ben; al denk ik dat zodra ik richting de 40 ga ik dat contact niet meer zo vanzelfsprekend vind. Al zal ik zeker nog als een vriend aanwezig zijn. Ik wil er ook echt voor die jongens zijn én dat kan ook intiem zijn, al bewaar ik die grens zo lang mogelijk.
Ik wil ook graag geven om te kunnen zien dat ze zich er fijn voelen, dat ze blij zijn met iets nieuws, met iets leuks doen, of simpelweg met aandacht.

Och wat ben je toch een schat. Alles draait jou om het welzijn van de jongens

Bah ik vind jou echt te walgelijk voor woorden

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 16:59 schreef erodome het volgende:

[..]

Hoor je zelf wel wat je zelf zegt???? Je spreekt jezelf zo tegen, van die pure schoonheid niet verpesten, er niet aan willen zitten, het welzijn van die jongeling vooraan naar dit wat je nu schrijft en al die andere verlangens(JOUW verlangens!) waarover je schrijft.

Tuurlijk houdt het begrip snel op als het duidelijk wordt dat jij wel degelijk actief wil zijn en daar ook echt mee bezig bent, die pubertjes wil ontknapen. Je hebt zogenaamd al het goede voor met die jongens, maar dat begrijp je ineens niet? Dan zit je of erg diep in een waanbeeld, of je weet het best maar wil het niet horen.

Hoe meer je zegt, hoe meer je nu laat doorschemeren dat je intentie's niet zuiver zijn, dat het niet over vriendschap gaat, maar over lust en je ego. Jij de geweldige mentor die ze begrijpt zoals andere volwassenen dat niet doen, jij die hun anker in deze boze wereld bent, jij die ze introduceert in de wereld van vleselijke liefde. Het draait uiteindelijk allemaal om jou, niet om hun.

Hiermee sla je de spijker precies op zijn kop erodome. TS heeft ook helemaal geen zuivere intenties. Aan het begin van het topic probeerde hij zijn pedoseksuele gevoelens af te doen als iets puur platonisch, en nu heeft hij het aan de lopende band over seksuele intimiteit met jongen jongens.

Alles wat TS schrijft in dit topic is zo ontzettend cliché voor wat eerdere ontucht plegende pedofielen als excuses hebben gebruikt voor hun daden.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 18:37 schreef Wilgekatje het volgende:
Het probleem zit hem in de ongelijkwaardigheid qua ontwikkeling.

Vanaf 12-13 jaar gaan over het algemeen de eerste meisjes en jongens bij elkaar op ontdekkingstocht: de één wat eerder dan de ander, daar is niks mis mee, zolang de relaties ongeveer gelijkwaardig zijn. Omdat je op die leeftijd nog heel hard groeit (fysiek, maar ook emotioneel en geestelijk, op allerlei vlakken) steekt ongelijkheid al snel de kop op: meer dan 2-3 jaar leeftijdsverschil is dan onwenselijk, simpelweg omdat je op een heel ander niveau denkt dan de ander.

Dit dus. Iedereen kan zich toch nog wel herinneren hoe ''oud en volwassen'' de 4e jaars leken toen jezelf een brugklassertje was. Voor de een wat meer dan voor de ander afhankelijk van zijn fysieke en mentale ontwikkeling, maar toch. Kun je nagaan hoe iemand van 20 overkomt op iemand van 12/13. Op die leeftijd maakt ieder jaar nog verschil om maar te zwijgen over 7 jaar of meer.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 19:09 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Dat een jongen seksueel aantrekkelijk is, net als dat deze op zoveel punten aantrekkelijk is, maakt het nog niet dat ik hem als een lustobject zie; ik zie hem als een schoonheidsideaal, niet enkel lichamelijk, maar ook geestelijk vind ik een jongen van tussen de 13 en de 18 een man op het hoogtepunt van zijn mannelijkheid.

Tuurlijk kerel, een jongen is op het hoogtepunt van zijn mannelijkheid voordat hij überhaupt de ontwikkeling tot man heeft voltooit

Bah bah, wat een onzin sla jij je d'r uit.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 23:30 schreef Gilles-de-la-Tourette het volgende:

[..]

Tuurlijk kerel, een jongen is op het hoogtepunt van zijn mannelijkheid voordat hij überhaupt de ontwikkeling tot man heeft voltooit

Bah bah, wat een onzin sla jij je d'r uit.

Doe eens respectvol. Het gaat toch om TS zijn voorkeur?

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 00:48 schreef Demon_from_heaven het volgende:

[..]

Dat probeer ik zeker, al is dat heel instabiel.

Vanwege die specifieke voorkeur?

Je hebt het over vriendschappen aan willen gaan met van die jongetjes.. Zie je zelf niet in dat dat heel raar is? Lijkt mij zeer sterk dat er een normale jongen is die vrienden wilt worden met een 20-jarige en waarvan zijn ouders het ook allemaal wel prima vinden.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 00:57 schreef Fera het volgende:

[..]

Doe eens respectvol. Het gaat toch om TS zijn voorkeur?

Respectvol?

Ik heb GEEN ENKEL respect voor een overwegend uitvoerende pedofiel!

Dat is het probleem in dit land, je moet maar voor alles en iedereen ''respect'' hebben. Zelfs een volwassene die vind dat hij het recht heeft om de seksuele grens te overschrijden met brugklassertjes. Het moet niet gekker worden hier!

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 01:09 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Ik weet nog hoe ik me voelde toen ik 10 was en een jongen van een jaar of 5 a 6 schattig en knufelbaar vond en hoe toen iedereen dat al zo "vreemd" vond.

Mijn god, het verhaal wordt steeds erger.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 08:18 schreef Gilles-de-la-Tourette het volgende:

[..]

Respectvol?

Ik heb GEEN ENKEL respect voor een overwegend uitvoerende pedofiel!

Dat is het probleem in dit land, je moet maar voor alles en iedereen ''respect'' hebben. Zelfs een volwassene die vind dat hij het recht heeft om de seksuele grens te overschrijden met brugklassertjes. Het moet niet gekker worden hier!

Wat is dan een goede optie volgens jou? Hoe zie jij het in de praktijk? Of hoe zou je ermee omgaan indien je met zulke mensen zou geconfronteerd worden?

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 00:57 schreef Fera het volgende:
Doe eens respectvol.

Respectvol? WTF.

Respect betekent aanzien, eerbied of waardering, die men heeft voor (of ontvangt van) iemand vanwege zijn kwaliteiten, prestaties of vaardigheden.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 09:28 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Respectvol? WTF.

Respect betekent aanzien, eerbied of waardering, die men heeft voor (of ontvangt van) iemand vanwege zijn kwaliteiten, prestaties of vaardigheden.

Respect betekent ook het aanvaarden dat niet iedereen hetzelfde is.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 08:18 schreef Gilles-de-la-Tourette het volgende:

[..]

Respectvol?

Ik heb GEEN ENKEL respect voor een overwegend uitvoerende pedofiel!

Dat is het probleem in dit land, je moet maar voor alles en iedereen ''respect'' hebben. Zelfs een volwassene die vind dat hij het recht heeft om de seksuele grens te overschrijden met brugklassertjes. Het moet niet gekker worden hier!

Ten eerste, leer het verschil tussen een pedofiel en een efebofiel.

Ten tweede, je kan respect hebben voor hem als mens, voor zijn gevoelens. Gevoelens waar hij zelf ook niets aan kan doen. Ik zeg hiermee niet dat ik het prima zou vinden voor TS als hij seks zou hebben met brugklassers, het is niet voor niets illegaal.

Maar het vergt heel wat moed om hier een topic over te openen en deze gevoelens met anderen te delen. Je kunt best wat vriendelijker zijn in je reactie. TS is ook maar een mens.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 09:28 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Respectvol? WTF.

Respect betekent aanzien, eerbied of waardering, die men heeft voor (of ontvangt van) iemand vanwege zijn kwaliteiten, prestaties of vaardigheden.

Mierenneuker. Verder wat complicate zegt.