Daar werden bezittingen veilig gesteld die verzameld zijn en ook nog overgedragen worden.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:41 schreef Dven het volgende:
[..]
Niet plunderen, in de eigendommen graaien en voor een camera met de paspoorten van juist omgekomen kindjes zwaaien.
Maar nog steeds geen relevantie.
Hiermee is elke steun aan de Russen en separatisten ongeoorloofd. Liegen over bewijs = schuldig. Klaar.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:45 schreef Frutsel het volgende:
https://bellingcat.com/ne(...)-launcher-are-false/
Evidence that Russians claims about the BUK-missile launcher are false
quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:34 schreef Bredemug het volgende:
The fifth photo shows a battery of Buk missiles at the village of Zaroshchenskoye 50 km east of Donetsk and 8 km south of Shakhtyorsk on the morning of the same day.
Dat is zo'n 20 kilometer van Snizjne vandaan, waar de raket vandaan geschoten is.quote:The fifth photo shows a battery of Buk missiles at the village of Zaroshchenskoye 50 km east of Donetsk and 8 km south of Shakhtyorsk on the morning of the same day.
jammer man. volgende keer beterquote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:45 schreef Webschip het volgende:
Met Tenerife geen dag van nationale rouw. Toen meer slachtoffers dan nu.
Kun je niet met elkaar vergelijken.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:45 schreef Webschip het volgende:
Met Tenerife geen dag van nationale rouw. Toen meer slachtoffers dan nu.
Waarschijnlijk een herdenkingsdraadje op Fok.. dan posten mensen dingen als: ik vond hem eigenlijk maar een lul altijd, maar dit gun je hem ook weer niet.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
waarschijnlijk gewoon: die sukkel van de administratie was er ook
Heb er geen bezwaar tegen hoor.. het viel me alleen op dat over iedereen die in de media wordt herdacht wordt gesproken of het een soort ideale mensen waren.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:45 schreef DaKKiE1984 het volgende:
[..]
Ik snap je punt niet zo goed? Er zijn enkele mensen uitgelicht die er in zaten, over het grootste deel is weinig tot niets bekend, behalve een naam.
Ken je de bron? Is dat een site in opkomst? Is het objectief?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:46 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Hiermee is elke steun aan de Russen en separatisten ongeoorloofd. Liegen over bewijs = schuldig. Klaar.
Want?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:47 schreef nattermann het volgende:
[..]
Kun je niet met elkaar vergelijken.
niemand geeft in deze draad een neuk om Tenerife. doei.quote:
Nee. Ik geef je aan dat het leeft, overal in NL.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:45 schreef Deckard het volgende:
[..]
Ach ja, het is iets anders dan RTL-boulevard natuurlijk.
Je kent "over de doden niets dan goeds" niet?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:47 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk een herdenkingsdraadje op Fok.. dan posten mensen dingen als: ik vond hem eigenlijk maar een lul altijd, maar dit gun je hem ook weer niet.
[..]
Heb er geen bezwaar tegen hoor.. het viel me alleen op dat over iedereen die in de media wordt herdacht wordt gesproken of het een soort ideale mensen waren.
Wat ik er van weet.. ramp is veroorzaakt door de piloot van het Nederlandse toestel.. de omstandigheden zijn niet zo dramatisch als nu.. verder zou ik geen verschil weten zo een twee drie.quote:
Van die pagina:quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:45 schreef Frutsel het volgende:
https://bellingcat.com/ne(...)-launcher-are-false/
Evidence that Russians claims about the BUK-missile launcher are false
Dit is dus onwaar. De video is geschoten in Luhansk. Een paar posts terug heb ik dat nog opgezocht.quote:This video was made in the town of Krasnoarmeisk, as evidenced by the billboard you see in the background, advertising a car dealership at 34 Dnepropetrovsk Street. Krasnoarmeysk has been controlled by the Ukrainian military since May 11
Nee, maar het is niet de enige bron die het meld, kwam hier vanavond eerder ook al voorbij. Vind het vrij overtuigend, en zelf te verifiëren met Google Maps (en dat vind ik het belangrijkste, in dit geval).quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:47 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ken je de bron? Is dat een site in opkomst? Is het objectief?
Dat vind ik altijd lastig te beoordelen... wie zit erachter?
Maar het is nu de derde keer dat ik ze tegenkom in de kwestie MH17.. .
Je kan moeilijk na een interview van een van de familileden neerpennen : "Ja eigenlijk was Pietje een enorme klootzak die zijn vrouw sloeg. Zijn dochters had hij gedumpt bij ome Karel en daar zullen ze nu opgroeien. De enige juiste beslissing die hij ooit maakte was de laatste voordat hij vertrok".quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:47 schreef Pleun2011 het volgende:
Heb er geen bezwaar tegen hoor.. het viel me alleen op dat over iedereen die in de media wordt herdacht wordt gesproken of het een soort ideale mensen waren.
Dat vindt men blijkbaar minder erg. Dat 20% van de mensen nooit geïdentificeerd kon worden en dat vele slachtoffers levend verbrand zijn en zo is minder erg dan dit.quote:
Geen idee waar dit op gebaseerd is.twitter:FMCnl twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 21:41:33We presume Russian ILyushin II-76TD tail nr RA-76429 is moving #MH17 BUK missile launcher to Siberia http://t.co/gu2mdwyKWT reageer retweet
37 jaar geleden. Echt een compleet andere tijd.quote:
Hier een mooie foto van exact die kruising in Loehansk: https://www.google.com/ma(...)10!4m2!3m1!1s0x0:0x0quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:49 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee, maar het is niet de enige bron die het meld, kwam hier vanavond eerder ook al voorbij. Vind het vrij overtuigend, en zelf te verifiëren met Google Maps (en dat vind ik het belangrijkste, in dit geval).
Zit er een contactbutton? Mail dat ff... es kijken of er iemand reageertquote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:49 schreef RetepV het volgende:
[..]
Van die pagina:
[..]
Dit is dus onwaar. De video is geschoten in Luhansk. Een paar posts terug heb ik dat nog opgezocht.
De video is hier geschoten: https://www.google.com/ma(...)b1!4m2!3m1!1s0x0:0x0
Grappig want degene boven jou zegt het tegenovergesteldequote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:49 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee, maar het is niet de enige bron die het meld, kwam hier vanavond eerder ook al voorbij. Vind het vrij overtuigend, en zelf te verifiëren met Google Maps (en dat vind ik het belangrijkste, in dit geval).
Het zijn maar 200 mensen. Politiek gezien is dit een zware kwestie, maar voor de rest valt dit mee.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:48 schreef agter het volgende:
[..]
Nee. Ik geef je aan dat het leeft, overal in NL.
Dat een dag van nationale rouw dan niet zo vreemd is. Ook al voel jij dat anders.
Dat het jouw naasten niet getroffen heeft, is alleen maar fijn voor je.
En Iets belachelijk maken wat mensen veel pijn doet, is een heel goedkope reactie.
Knul, alsjeblieft, probeer mij niets wijs te maken over opportunistische en bijzonder arme mensen in oorlogsgebieden. Daar heb ik er al iets te veel van gezien, gesproken en van meegemaakt om nog zo onwetend dom te kunnen zijn om te geloven in het enkel bestaan van selectieve berichtgeving en de pure goedheid van een militante bende.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:45 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Daar werden bezittingen veilig gesteld die verzameld zijn en ook nog overgedragen worden.
Een aantal suggestieve foto's en de verontwaardiging stijgt tot grote hoogte.
Wie hebben daar belang bij denk je om zulke berichten de wereld in te helpen?
Moet je tegen Quinsy Gario zeggen.. die zal het zeker met je eens zijn (want veel slachtoffers waren van donkere afkomst)quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:50 schreef Loekie1 het volgende:
Na die vorige grote rampen had er ook beter een nationale rouwdag kunnen zijn, zéker na de Bijlmerramp.
Veel erger want er was geen internet en mensen hadden nauwelijks antwoorden.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:50 schreef beantherio het volgende:
Het gevoel van chaos lijkt me trouwens wel vergelijkbaar.
Valt mee ja? Hoeveel mensen zijn hier door getroffen denk je? Enkel die 200 of ook alle vrienden familieleden kennissen collega's klasgenoten en andere bekenden?!?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:51 schreef Deckard het volgende:
[..]
Het zijn maar 200 mensen. Politiek gezien is dit een zware kwestie, maar voor de rest valt dit mee.
Zie OP, maar ja, dat is inderdaad wat er gaat gebeuren morgen.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:51 schreef egeltje1985 het volgende:
Ik weet eigenlijk nog steeds niet goed wat een nationale dag van rouw nu precies is. Minuut stilte dus om 16.00 uur? En herdenkingsdiensten door het hele land?
Vlaggen halfstok, kerkklokken die luiden, grote openbare feesten worden afgelast. Dat soort dingen.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:51 schreef egeltje1985 het volgende:
Ik weet eigenlijk nog steeds niet goed wat een nationale dag van rouw nu precies is. Minuut stilte dus om 16.00 uur? En herdenkingsdiensten door het hele land?
He? We zeggen toch hetzelfde? Dat de Russen het niet goed hebben?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:50 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Zit er een contactbutton? Mail dat ff... es kijken of er iemand reageert![]()
[..]
Grappig want degene boven jou zegt het tegenovergestelde
200 Nederlanders die in een keer vermoord worden vind ik een enorm aantal.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:51 schreef Deckard het volgende:
[..]
Het zijn maar 200 mensen. Politiek gezien is dit een zware kwestie, maar voor de rest valt dit mee.
Dat is een schijntje om daar voor een nationale rouwdag af te vuren.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:52 schreef Dven het volgende:
[..]
Valt mee ja? Hoeveel mensen zijn hier door getroffen denk je? Enkel die 200 of ook alle vrienden familieleden kennissen collega's klasgenoten en andere bekenden?!?
Doe eens niet zo kortzichtig.
Excuus, even gemist. Lijkt me wel goed, toch even een dag van er allemaal bij stil staan.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:53 schreef Inaithnir het volgende:
[..]
Zie OP, maar ja, dat is inderdaad wat er gaat gebeuren morgen.
Ach we knipperen onze ogen ook bij 500 doden gisteren.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:55 schreef beantherio het volgende:
[..]
200 Nederlanders die in een keer vermoord worden vind ik een enorm aantal.
Jammer dat 'ie geen verdere info geeftquote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:50 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Geen idee waar dit op gebaseerd is.twitter:FMCnl twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 21:41:33We presume Russian ILyushin II-76TD tail nr RA-76429 is moving #MH17 BUK missile launcher to Siberia http://t.co/gu2mdwyKWT reageer retweet
owjaquote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:55 schreef Scrummie het volgende:
[..]
He? We zeggen toch hetzelfde? Dat de Russen het niet goed hebben?
Wat die boven mij zei was een foute quote, hij quote een stuk uit een quote van die site, waarbij die site gequote heeft van de Russen (jaja, snap je het nog?).
Probeer je nu te provoceren? Je weet toch dat veel mensen er anders over denken?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:56 schreef Deckard het volgende:
[..]
Ach we knipperen onze ogen ook bij 500 doden gisteren.
.twitter:XandervdWulp twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 21:55:45Er is morgen geen STER op radio en tv. #nationalerouwdag reageer retweet
Dat zijn geen Nederlanders.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:56 schreef Deckard het volgende:
[..]
Ach we knipperen onze ogen ook bij 500 doden gisteren.
Ga er nou niet op in, want je genereert alleen maar meer topicvervuiling.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:58 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Probeer je nu te provoceren? Je weet toch dat veel mensen er anders over denken?
Grappig feitje, maar de aanslag op de Twin Towers claimde een relatief kleiner aantal Amerikaanse levens, maar die vonden dat ook geen 'schijntje'...quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:56 schreef Deckard het volgende:
[..]
Dat is een schijntje om daar voor een nationale rouwdag af te vuren.
Ik vind dat jij nogal kortzichtig doet. Zoals eerder beschreven in dit topic is inderdaad de bijlmerramp vele malen erger geweest als het gaat om het compleet verwoesten van gezinnen.
Maar bij dit soort zaken gaat het vooral om de politieke motieven waarom zoiets tot stand komt. Niet om die paar gezinnen.
quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:57 schreef Claudia_x het volgende:
Ik word er moedeloos van, dat cynisme om zoiets weinig controversieels als een niet-verplichte nationale rouwdag. Als je er niets mee hebt, dan doe je niet mee en houd je uit piëteit je mond dicht. Dat is wel het minste, zeg.
Ik vind het een mooi gebaar, de stilte als het eerste vliegtuig met lichamen aankomt.
Voor mensen die dan op hun werk zitten, en dat zullen er veel zijn, zal het lastig zijn om precies die minuut stil te zijn als vooraf niet precies duidelijk is wanneer dat zal zijn.quote:Minuut stilte
Na de landing van de twee militaire vliegtuigen klinkt er een trompetsignaal. Daarna zal er een minuut stilte in acht worden genomen.
Het is niet verplicht om mee te doen met de rouw. Iedereen moet zelf weten wat hij doet, maar het kabinet hoopt wel dat burgers de minuut stilte in acht nemen
Waarbij stilstaan? Ik zal deze reeks er verder niet mee vervuilen, maar ik zie niet in waarom ik stil moet staan bij deze ramp.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:56 schreef egeltje1985 het volgende:
[..]
Excuus, even gemist. Lijkt me wel goed, toch even een dag van er allemaal bij stil staan.
Geen Loekie de Leeuwquote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:58 schreef Ajacied422 het volgende:
.twitter:XandervdWulp twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 21:55:45Er is morgen geen STER op radio en tv. #nationalerouwdag reageer retweet
Dat is nog eens goed nieuws
Als dit waar lleidt dit wrs tot escalatie.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:49 schreef RVer het volgende:
Rock Solid Politics @BradCabana · 2m
BREAKING #Ukraine army transporting 5 SS-21 ballistic missiles toward #Donetsk from the south
Het is een transportvliegtuig dat van Rostov (grensregio) naar Siberië vliegt. Zal wel speculatie zijn.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:57 schreef Midnight_snack het volgende:
[..]
Jammer dat 'ie geen verdere info geeft
mooiquote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:58 schreef Ajacied422 het volgende:
.twitter:XandervdWulp twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 21:55:45Er is morgen geen STER op radio en tv. #nationalerouwdag reageer retweet
Dat is nog eens goed nieuws
Nee, je mag je erbij aansluiten, hoeft niet.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:59 schreef Arcee het volgende:
[..]
Voor mensen die dan op hun werk zitten, en dat zullen er veel zijn, zal het lastig zijn om precies die minuut stil te zijn als vooraf niet precies duidelijk is wanneer dat zal zijn.
Ik weet eigenlijk niet of er vanuit wordt gegaan dat het hele land die minuut stilstaat, op de weg en op het werk.
Wat heeft dat er nou mee te makenquote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:58 schreef Ajacied422 het volgende:
.twitter:XandervdWulp twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 21:55:45Er is morgen geen STER op radio en tv. #nationalerouwdag reageer retweet
Dat is nog eens goed nieuws
Dus omdat een groot deel er anders over denkt mag ik mijn mening niet verkondigen?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:58 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Probeer je nu te provoceren? Je weet toch dat veel mensen er anders over denken?
Dat is ook nieuws.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:01 schreef SecretStoryWous het volgende:
[..]
Wat heeft dat er nou mee te maken
Daar gaat het juist niet om! Het gaat erom dat juist morgen veel mensen geen minuut stilte kúnnen houden! Wat ze beter hadden kunnen doen is uiteraard morgen wel een minuut stilte houden als die vliegtuigen aankomen, maar een nationale rouwdag later hadden moeten plannen als er één en ander afgehandeld is. Nu lijkt het een beetje een overhaaste maatregel, want het is namelijk een dag zoals alle anderen, een nationale dag van rouw hoor je je te herinneren. Maar veel mensen gaan deze dag niet herinneren.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:57 schreef Claudia_x het volgende:
Ik word er moedeloos van, dat cynisme om zoiets weinig controversieels als een niet-verplichte nationale rouwdag. Als je er niets mee hebt, dan doe je niet mee en houd je uit piëteit je mond dicht. Dat is wel het minste, zeg.
Ik vind het een mooi gebaar, de stilte als het eerste vliegtuig met lichamen aankomt.
Voor Nederland? Serieus?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:51 schreef Deckard het volgende:
[..]
Het zijn maar 200 mensen. Politiek gezien is dit een zware kwestie, maar voor de rest valt dit mee.
Ehm. Oke. Juist.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:56 schreef Deckard het volgende:
[..]
Dat is een schijntje om daar voor een nationale rouwdag af te vuren.
Ik vind dat jij nogal kortzichtig doet. Zoals eerder beschreven in dit topic is inderdaad de bijlmerramp vele malen erger geweest als het gaat om het compleet verwoesten van gezinnen.
Maar bij dit soort zaken gaat het vooral om de politieke motieven waarom zoiets tot stand komt. Niet om die paar gezinnen.
idd, gaat helemaal fout straksquote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als dit waar lleidt dit wrs tot escalatie.
Die klokken hoor je wel. (hoop ik).quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:01 schreef DaKKiE1984 het volgende:
[..]
Daar gaat het juist niet om! Het gaat erom dat juist morgen veel mensen geen minuut stilte kúnnen houden! Wat ze beter hadden kunnen doen is uiteraard morgen wel een minuut stilte houden als die vliegtuigen aankomen, maar een nationale rouwdag later hadden moeten plannen als er één en ander afgehandeld is. Nu lijkt het een beetje een overhaaste maatregel, want het is namelijk een dag zoals alle anderen, een nationale dag van rouw hoor je je te herinneren. Maar veel mensen gaan deze dag niet herinneren.
Ik ben blij dat je mijn beargumentatie daarin versterkt, want daarin werd ook gewoon politiek bedreven.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:59 schreef Inaithnir het volgende:
[..]
Grappig feitje, maar de aanslag op de Twin Towers claimde een relatief kleiner aantal Amerikaanse levens, maar die vonden dat ook geen 'schijntje'...
Ik vermoed dat de onderzoekers niet mogen beginnen omdat het gebied onveilig is. Als iemand hier trouwens een beter verklaring voor heeft ,laat het ons wetenquote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:03 schreef beantherio het volgende:
Waarom liggen alle werkzaamheden op de rampplek stil? Ik dacht dat Nederland en de OVSE daar aan de slag zouden gaan maar blijkbaar gebeurd er niets? Dat terwijl er blijkbaar wel menselijke resten zijn aangetroffen.
Ik snap niet wat nu precies het plan is. Of anders wat het probleem is.
Gediagnostiseerd met autisme, Asperger misschien?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:56 schreef Deckard het volgende:
[..]
Ach we knipperen onze ogen ook bij 500 doden gisteren.
Eens.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:00 schreef Pleun2011 het volgende:
Vind een nationale rouwdag ook wel gepast omdat die ramp iets is wat ons allemaal had kunnen overkomen, behalve degenen die niet durven vliegen. Het is eigenlijk een dwarsdoorsnede uit de Nederlandse autochtone bevolking die in dat vliegtuig zat. Daarom raakt het zoveel mensen.
Wacht even, jij vond de rouwdag afgekondigd voor 9/11 een politiek statement? Ga fietsen. Als je niet mee wil doen morgen, prima, maar respecteer de mensen die dat wel willen.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:04 schreef Deckard het volgende:
[..]
Ik ben blij dat je mijn beargumentatie daarin versterkt, want daarin werd ook gewoon politiek bedreven.
Hard maar waar.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:01 schreef Deckard het volgende:
[..]
Dus omdat een groot deel er anders over denkt mag ik mijn mening niet verkondigen?
Je begrijpt toch wel dat het aantal doden maar een getal is.
De impact is veel meer wat de gevolgen zijn voor een ieder. Nu kunnen de Amerikanen over de ruggen van 300 lijken hun politiek bedrijven. De media verdient weer wat centjes van al die feel-good verhalen. En duizenden mensen hoeven niet een doktersromannetje te lezen, maar kunnen zich verlekkeren aan al die vele verhalen van de nabestaanden.
Waarom zou ik mij in moeten leven als een poster een paar minuten geleden zegt dat ze 500 doden uit een ander land helemaal niet erg vind? Die Nederlandse doden kunnen mij niet boeien.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:02 schreef agter het volgende:
[..]
Voor Nederland? Serieus?
Leef je eens in.
Ja dat was helemaal een farce destijds.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:05 schreef Inaithnir het volgende:
[..]
Wacht even, jij vond de rouwdag afgekondigd voor 9/11 een politiek statement? Ga fietsen. Als je niet mee wil doen morgen, prima, maar respecteer de mensen die dat wel willen.
Je zit op een (overwegend) Nederlands forum, je maakt je met dit soort uitspraken niet echt geliefd. Dat snap je zelf toch ook wel?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:05 schreef Deckard het volgende:
[..]
Die Nederlandse doden kunnen mij niet boeien.
Heb het gezien ja, zelfde als wat hier gedaan wordquote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:00 schreef LeTourdeFrance het volgende:
[..]
Het is een transportvliegtuig dat van Rostov (grensregio) naar Siberië vliegt. Zal wel speculatie zijn.
Ze waren er wel vandaag maar werden weer van alle kanten gehinderd door de separatisten.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:04 schreef Fapsalon het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de onderzoekers niet mogen beginnen omdat het gebied onveilig is. Als iemand hier trouwens een beter verklaring voor heeft ,laat het ons weten
Ok. Tot ziens.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:05 schreef Deckard het volgende:
[..]
Waarom zou ik mij in moeten leven als een poster een paar minuten geleden zegt dat ze 500 doden uit een ander land helemaal niet erg vind? Die Nederlandse doden kunnen mij niet boeien.
Prima. Maar heb wel respect voor de mensen die dit wel voelen, van welke kant dan ook.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:05 schreef Deckard het volgende:
[..]
Waarom zou ik mij in moeten leven als een poster een paar minuten geleden zegt dat ze 500 doden uit een ander land helemaal niet erg vind? Die Nederlandse doden kunnen mij niet boeien.
Je zou zo iemand eens een uurtje in een kamer met wat nabestaanden moeten stoppen. Als er dan nog geen vorm van empathie naar boven komt drijven, dan weet ik het ook niet meer.quote:
Lekker schoppen tegen andere personen hun gevoel. Beetje zuigen. Uitlokken . Heel populair bij pubers, mensen die vinden dat de hele wereld tegen hun is, een hekel hebben aan hun eigen bestaan of online zo veel mogelijk flauwekul verkondigen omdat ze in het echte leven niet zo veel durven te zeggen.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:06 schreef Inaithnir het volgende:
[..]
Je zit op een (overwegend) Nederlands forum, je maakt je met dit soort uitspraken niet echt geliefd. Dat snap je zelf toch ook wel?
Zolang ze maar op de vluchtstrook gaan staan met die minuut stilhouden.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:07 schreef agter het volgende:
[..]
Prima. Maar heb wel respect voor de mensen die dit wel voelen, van welke kant dan ook.
4 mei is er een mooie dag voor dat ik bij de mensen ga stil staan die in dat vliegtuig zaten. Als mensen dat morgen willen doen, prima. Maar het is een godsgeweten treurnis dat ze het doen.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:07 schreef agter het volgende:
[..]
Prima. Maar heb wel respect voor de mensen die dit wel voelen, van welke kant dan ook.
Inderdaad.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:55 schreef Scrummie het volgende:
[..]
He? We zeggen toch hetzelfde? Dat de Russen het niet goed hebben?
Wat die boven mij zei was een foute quote, hij quote een stuk uit een quote van die site, waarbij die site gequote heeft van de Russen (jaja, snap je het nog?).
Dat is het juiste woord: empathie.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je zou zo iemand eens een uurtje in een kamer met wat nabestaanden moeten stoppen. Als er dan nog geen vorm van empathie naar boven komt drijven, dan weet ik het ook niet meer.
Dan tonen ze opeens dat kleine hartje wel.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je zou zo iemand eens een uurtje in een kamer met wat nabestaanden moeten stoppen. Als er dan nog geen vorm van empathie naar boven komt drijven, dan weet ik het ook niet meer.
Als je mij bedoeld: dat heb ik niet gezegd.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:05 schreef Deckard het volgende:
[..]
Waarom zou ik mij in moeten leven als een poster een paar minuten geleden zegt dat ze 500 doden uit een ander land helemaal niet erg vind?
Minimaal een paar keer per dagquote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:09 schreef __Saviour__ het volgende:
Ik lees hier meer dan ik post, maar wat nemen deze topics een vervelende zure wending zeg.
Als niemand op de zuigers reageert, zijn ze zo weg.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:09 schreef __Saviour__ het volgende:
Ik lees hier meer dan ik post, maar wat nemen deze topics een vervelende zure wending zeg.
Empathie is altijd afhankelijk van je band met de andere persoon. Of vind jij de dood van je moeder/vader/vriendin even erg als die van een compleet onbekende bejaarde in Australië?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:09 schreef Bredemug het volgende:
Als je als mens beschikt over empathie dan leef je je wel in met elk onschuldige die dood gaat, ongeacht locatie/plaats/religie.
Mensen die spontaan empathie ontwikkelen ''omdat het dichterbij huis voelt'' zou ik met een grote boog ontwijken. Zeg dan gewoon ''Het boeit me alleen als IK me er mee kan identificeren.''
quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als niemand op de zuigers reageert, zijn ze zo weg.
Sommige mensen hebben last van apathie. Die voelen niks. Zelfs niet als iemand uit hun eigen gezin omkomt. Schijnt dat veel autistische FOK!ers hier last van hebben.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:10 schreef Dven het volgende:
[..]
Dan tonen ze opeens dat kleine hartje wel.
Op dezelfde site: https://bellingcat.com/ne(...)unks-on-flight-mh17/quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:09 schreef RetepV het volgende:
[..]
Inderdaad.
Maar het Russische 'bewijs' bevat dan weer wel foto's van lanceerinstallaties die vanuit niet-separatistisch gebied richting Snizjne rijden.
Zouden die dan van het Oekraïense leger gestolen zijn door de separatisten? Of zouden het overlopers van het Oekraïense leger zijn geweest?
Het moet dan een van de twee zijn. Ze kregen vrije doorgang door Luhansk, dus moeten ze contacten met de separatisten hebben gehad.
Ik ben benieuwd. Als dit zo is, dan zijn de apparaten inderdaad niet geleverd door Rusland. Dan heeft Rusland ze hoogstens toegestaan zich in Rusland te verbergen.
Maar met zo'n kilometerslange grens kan het ook maar zo zijn dat ze ongemerkt Rusland binnengekomen zijn en dat niemand ze meer kan vinden.
Blijkbaar bestaat er zoiets als "disaster envy". Dat is wel jammer ja.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:09 schreef __Saviour__ het volgende:
Ik lees hier meer dan ik post, maar wat nemen deze topics een vervelende zure wending zeg.
vandaag zitten er wel meer schooiers dan hiervoorquote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:10 schreef Midnight_snack het volgende:
[..]
Minimaal een paar keer per dag
even wat waarschuwingen en notes uitdelen?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als niemand op de zuigers reageert, zijn ze zo weg.
Af en toe ben ik bang dat fok! Een weergave van de maatschappij is.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:09 schreef __Saviour__ het volgende:
Ik lees hier meer dan ik post, maar wat nemen deze topics een vervelende zure wending zeg.
quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:01 schreef Loekie1 het volgende:
Nee, je mag je erbij aansluiten, hoeft niet.
Dat hopen ze dus, maar hoe stellen ze dit praktisch voor?quote:Het is niet verplicht om mee te doen
met de dag van nationale rouw,maar het
kabinet hoopt wel dat burgers de minuut
stilte in acht nemen na de landing van
de eerste toestellen met slachtoffers.
Natuurlijk niet, maar nog steeds vind ik het wel erg. Dat is anders dan als een mens die opeens empathie heeft omdat het specifiek Nederlanders zijn, alsof die kinderen in Gaza die empathie niet waard zijn. (voorbeeld)quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:10 schreef Inaithnir het volgende:
[..]
Empathie is altijd afhankelijk van je band met de andere persoon. Of vind jij de dood van je moeder/vader/vriendin even erg als die van een compleet onbekende bejaarde in Australië?
Maar waarom dan alleen bij de families van deze 200 mensen? Er zijn vandaag ook weer mensen overleden hoor. Het leed vaak net zo groot als bij inzittenden van MH17... Er wordt hier wel erg dramatisch gedaan over de wat minder dramatisch ingestelde personen.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je zou zo iemand eens een uurtje in een kamer met wat nabestaanden moeten stoppen. Als er dan nog geen vorm van empathie naar boven komt drijven, dan weet ik het ook niet meer.
Over empathie stond een aardig stuk in De Correspondent van vandaag ('Treuren om de doden die op ons lijken'). Een passage:quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:09 schreef agter het volgende:
[..]
Dat is het juiste woord: empathie.
Ook al zijn het niet jouw familieleden.
Waarheid ditquote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:13 schreef Bredemug het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, maar nog steeds vind ik het wel erg. Dat is anders dan als een mens die opeens empathie heeft omdat het specifiek Nederlanders zijn, alsof die kinderen in Gaza die empathie niet waard zijn. (voorbeeld)
Nou, dat is wat, ze gaan camera's ophangen en elke individuele burger controleren.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:12 schreef Arcee het volgende:
[..]
[..]
Dat hopen ze dus, maar hoe stellen ze dit praktisch voor?
Ja want je moet iets voelen. Iedereen MOET IETS VOELEN EN BOOS ZIJN EN VERDRIETIG.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je zou zo iemand eens een uurtje in een kamer met wat nabestaanden moeten stoppen. Als er dan nog geen vorm van empathie naar boven komt drijven, dan weet ik het ook niet meer.
Prcs, moet ik de hele dag de TV aan laten staan om in de gaten te houden wanneer ze landen?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:12 schreef Arcee het volgende:
[..]
[..]
Dat hopen ze dus, maar hoe stellen ze dit praktisch voor?
quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:13 schreef Deckard het volgende:
[..]
Ja want je moet iets voelen. Iedereen MOET IETS VOELEN EN BOOS ZIJN EN VERDRIETIG.
Zeg als je er zoveel moeite mee hebt de hoef je een ander daar niet mee te martelen hoor.
quote:Sommige mensen hebben last van apathie. Die voelen niks. Zelfs niet als iemand uit hun eigen gezin omkomt. Schijnt dat veel autistische FOK!ers hier last van hebben.
Je laat best een gebrek aan empathie richting andere users zien..quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:12 schreef Dven het volgende:
[..]
Af en toe ben ik bang dat fok! Een weergave van de maatschappij is.
Gelukkig is dat niet het geval en zijn het voornamelijk een stel randfiguur die helaas in vrij serieuze topics hun schopmening komen vertegenwoordigen.
Zal het warme weer wel zijn.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:11 schreef Fapsalon het volgende:
[..]
vandaag zitten er wel meer schooiers dan hiervoor
Heeft weinig met drama te maken. Wanneer je een beetje reëel bent snap je dat zelf ook wel natuurlijk.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:13 schreef pfaf het volgende:
[..]
Maar waarom dan alleen bij de families van deze 200 mensen? Er zijn vandaag ook weer mensen overleden hoor. Het leed vaak net zo groot als bij inzittenden van MH17... Er wordt hier wel erg dramatisch gedaan over de wat minder dramatisch ingestelde personen.
Ik las de afgelopen dagen iets en dat geeft denk ik precies aan waarom die Russen zo laf ontkennen dat ze iets met die ramp te maken hebben. Een Russisch spreekwoord luidt: iedereen een blauw oog, niemand heeft het gedaan. Met andere woorden: ze weten donders goed dat ze schuldig zijn, maar ontkennen het omdat het in hun aard zit waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:11 schreef Vallon het volgende:
Boos zijn is een goede zaak, wraak lost niets op hier.
Gaat nog komen, maar waarschijnlijk pas na middernacht onze tijd (Amerikaanse primetime TV)quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:14 schreef opgebaarde het volgende:
VS heeft het bewijs niet openbaar gemaakt?
Of je leest mijn vorige post ook even.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:13 schreef Goldenrush het volgende:
Nou, dat is wat, ze gaan camera's ophangen en elke individuele burger controleren.
tsjongejone
hoe dom ben jij wel niet, gvd zegquote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:14 schreef starla het volgende:
[..]
Prcs, moet ik de hele dag de TV aan laten staan om in de gaten te houden wanneer ze landen?
Past niet in hun wereldbeeld, maar de ander wordt dan uitgemaakt voor autist.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:13 schreef pfaf het volgende:
[..]
Maar waarom dan alleen bij de families van deze 200 mensen? Er zijn vandaag ook weer mensen overleden hoor. Het leed vaak net zo groot als bij inzittenden van MH17... Er wordt hier wel erg dramatisch gedaan over de wat minder dramatisch ingestelde personen.
Relatieve aantallen zijn natuurlijk onderschikt aan de absolute aantallen in situaties als deze. De magnitude van een gebeurtenis heeft verband met de hoeveelheid slachtoffers de relatieve hoeveelheid ten opzichte van de bevolking zal een persoon niet eens bij stilstaan in eerste instantie, dat zijn van die 'leuke' achteraf weetjes..quote:Op dinsdag 22 juli 2014 21:59 schreef Inaithnir het volgende:
[..]
Grappig feitje, maar de aanslag op de Twin Towers claimde een relatief kleiner aantal Amerikaanse levens, maar die vonden dat ook geen 'schijntje'...
Dat vraag ik me ook af, ik vind het voor de nabestaande van deze ramp niet erger dan voor de nabestaanden van bijvoorbeeld MH370. Misschien dat ik dat nog wel erger vind, die nabestaanden krijgen nooit meer iets terug, geen kans om een waardig afscheid te nemen.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:13 schreef pfaf het volgende:
[..]
Maar waarom dan alleen bij de families van deze 200 mensen? Er zijn vandaag ook weer mensen overleden hoor. Het leed vaak net zo groot als bij inzittenden van MH17... Er wordt hier wel erg dramatisch gedaan over de wat minder dramatisch ingestelde personen.
Pas op, nuance. Dat mag hier niet.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Over empathie stond een aardig stuk in De Correspondent van vandaag ('Treuren om de doden die op ons lijken'). Een passage:
"Maar is het niet hypocriet om meer te geven om mensen op wie we lijken? Nee. Naastenliefde begint altijd in het klein. (...) Dit is de rangorde: familie, vrienden, collega’s, kennissen, landgenoten, westerlingen en dan pas de wereldbewoners ver weg, wiens taal we niet spreken en wiens leven we niet begrijpen. Het is niet iets om je schuldig over te voelen. Het maakt ons tot mens. We zijn geen machines voor wie ieder leven evenveel waard is. We maken onderscheid, geven betekenis en hechten ons aan wie naast ons staat."
Okquote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:16 schreef Deckard het volgende:
[..]
Past niet in hun wereldbeeld, maar de ander wordt dan uitgemaakt voor autist.
Je hoeft niets te voelen, waarde Deckhard. De sterkste claim die ik zou durven maken, is dat je begrip voor andermans verdriet en boosheid zou moeten hebben. Maar zover zou ik zelfs niet gaan. Je moet het niet, maar het zou wel fatsoenlijk zijn...quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:13 schreef Deckard het volgende:
[..]
Ja want je moet iets voelen. Iedereen MOET IETS VOELEN EN BOOS ZIJN EN VERDRIETIG.
Zeg als je er zoveel moeite mee hebt de hoef je een ander daar niet mee te martelen hoor.
Jij voelt je gemarteld door 1 minuut stilte? Ach, arme..quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:13 schreef Deckard het volgende:
[..]
Ja want je moet iets voelen. Iedereen MOET IETS VOELEN EN BOOS ZIJN EN VERDRIETIG.
Zeg als je er zoveel moeite mee hebt de hoef je een ander daar niet mee te martelen hoor.
Ik vind het juist reëel om wel stil te staan bij een oud-klasgenoot van me die vorige week overleed en niet bij deze onbekenden. En nu houd ik er over op.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:15 schreef Dven het volgende:
[..]
Heeft weinig met drama te maken. Wanneer je een beetje reëel bent snap je dat zelf ook wel natuurlijk.
"een ander niet mee te martelen". Man man manquote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:13 schreef Deckard het volgende:
[..]
Ja want je moet iets voelen. Iedereen MOET IETS VOELEN EN BOOS ZIJN EN VERDRIETIG.
Zeg als je er zoveel moeite mee hebt de hoef je een ander daar niet mee te martelen hoor.
Je moet niks Deckard.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:13 schreef Deckard het volgende:
[..]
Ja want je moet iets voelen. Iedereen MOET IETS VOELEN EN BOOS ZIJN EN VERDRIETIG.
Zeg als je er zoveel moeite mee hebt de hoef je een ander daar niet mee te martelen hoor.
quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:00 schreef Pleun2011 het volgende:
Vind een nationale rouwdag ook wel gepast omdat die ramp iets is wat ons allemaal had kunnen overkomen, behalve degenen die niet durven vliegen. Het is eigenlijk een dwarsdoorsnede uit de Nederlandse autochtone bevolking die in dat vliegtuig zat. Daarom raakt het zoveel mensen.
Kwestie van je kunnen inleven in anderen.. iets wat veel Fokkers niet kunnen of niet snappen, die benaderen alles kennelijk rationeel.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:13 schreef pfaf het volgende:
[..]
Maar waarom dan alleen bij de families van deze 200 mensen? Er zijn vandaag ook weer mensen overleden hoor. Het leed vaak net zo groot als bij inzittenden van MH17... Er wordt hier wel erg dramatisch gedaan over de wat minder dramatisch ingestelde personen.
Iedereen in Nederland kijkt het nieuws. Iedereen in Nederland weet dat om 16.00 een minuut stilte wordt gehouden. Als je op het werk bent ben je in gezamenlijke kring een minuut stil. Als je in de auto zit zet je je auto even aan de kant. Is dat zo moeilijk?quote:
Door die waas zal het wel komen dat je dit soort rare conclusies trekt.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:17 schreef agter het volgende:
[..]
Jij voelt je gemarteld door 1 minuut stilte? Ach, arme..
Zat het vliegtuig maar vol met dit soort mensen.
Ik zie het meer zo: Aangezien er dus ook relatief meer nabestaanden zijn nu, is Nederland als land 'meer' geraakt denk ik. Maar je hebt wel een punt hoor. Uiteindelijk maakt het allemaal geen zak uit. De meesten in dit land voelen zich diep getroffen, een dag van Nationale Rouw vind ik op z'n plaats.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:16 schreef BorusBulldog het volgende:
[..]
Relatieve aantallen zijn natuurlijk onderschikt aan de absolute aantallen in situaties als deze. De magnitude van een gebeurtenis heeft verband met de hoeveelheid slachtoffers de relatieve hoeveelheid ten opzichte van de bevolking zal een persoon niet eens bij stilstaan in eerste instantie, dat zijn van die 'leuke' achteraf weetjes..
Maar dat mag. Geen probleem. Snap ik heel goed.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:17 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik vind het juist reëel om wel stil te staan bij een oud-klasgenoot van me die vorige week overleed en niet bij deze onbekenden. En nu houd ik er over op.
Dan doe je dat toch lekker, ik heb denk ik dan even het gedeelte gemist waar het verplicht is morgen een minuut stil te zijn of uberhaupt ergens mee mee te doen. Ik vind het vrijblijvende juist prijzenswaardig. Niks geen verplichte dag thuis zitten en alles op zwart, maar gewoon; "we doen in Eindhoven wat, de overheid hangt de vlag half stok, en houdt een minuut stilte. Als je mee wil doen prima, als je niet mee wil doen ook even goede vrienden."quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:17 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik vind het juist reëel om wel stil te staan bij een oud-klasgenoot van me die vorige week overleed en niet bij deze onbekenden. En nu houd ik er over op.
Opgelost! Jij lekker stilstaan bij dat oud-klasgenootje van je en je voor de rest hier maar gewoon fijn afzijdig houden.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:17 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik vind het juist reëel om wel stil te staan bij een oud-klasgenoot van me die vorige week overleed en niet bij deze onbekenden. En nu houd ik er over op.
+1quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:18 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
[..]
Kwestie van je kunnen inleven in anderen.. iets wat veel Fokkers niet kunnen of niet snappen, die benaderen alles kennelijk rationeel.
Op de commerciële zenders ook niet?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:19 schreef Inaithnir het volgende:
Als toevoeging op die STER opmerking een stukje terug:
21:58 uur
Geen reclame op radio en televisie morgen
Er wordt morgen op de dag van nationale rouw op geen enkele radio- of televisiezender reclame uitgezonden.
Zou zomaar kunnen, want MA vliegt nu kennelijk over Syrië.. Ja, dat is lekker veiligquote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:19 schreef n00b13 het volgende:
Meneer Quest op CNN legt goed uit dat het praktisch onmogelijk is buiten oorlogsgebied te vliegen (onbewust).
Meer staat er niet, maar ik vraag me af hoe ze al die tijd gaan opvullen...quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:20 schreef DaKKiE1984 het volgende:
[..]
Op de commerciële zenders ook niet?
Ah toch niet weer deze shit, dat is hier al behandeld.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:13 schreef Bredemug het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, maar nog steeds vind ik het wel erg. Dat is anders dan als een mens die opeens empathie heeft omdat het specifiek Nederlanders zijn, alsof die kinderen in Gaza die empathie niet waard zijn. (voorbeeld)
Ga daar maar niet vanuit.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:20 schreef DaKKiE1984 het volgende:
[..]
Op de commerciële zenders ook niet?
Naja, eerlijk, trek eens een lijntje van Nederland naar Maleisië zonder een potentieel risicogebied te doorkruisen...quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:20 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Zou zomaar kunnen, want MA vliegt nu kennelijk over Syrië.. Ja, dat is lekker veilig
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |