NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als je mij bedoeld: dat heb ik niet gezegd.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:05 schreef Deckard het volgende:
[..]
Waarom zou ik mij in moeten leven als een poster een paar minuten geleden zegt dat ze 500 doden uit een ander land helemaal niet erg vind?
Minimaal een paar keer per dagquote:
Ik lees hier meer dan ik post, maar wat nemen deze topics een vervelende zure wending zeg.
Woord.
Als niemand op de zuigers reageert, zijn ze zo weg.quote:
Ik lees hier meer dan ik post, maar wat nemen deze topics een vervelende zure wending zeg.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Empathie is altijd afhankelijk van je band met de andere persoon. Of vind jij de dood van je moeder/vader/vriendin even erg als die van een compleet onbekende bejaarde in Australië?quote:
Als je als mens beschikt over empathie dan leef je je wel in met elk onschuldige die dood gaat, ongeacht locatie/plaats/religie.
Mensen die spontaan empathie ontwikkelen ''omdat het dichterbij huis voelt'' zou ik met een grote boog ontwijken. Zeg dan gewoon ''Het boeit me alleen als IK me er mee kan identificeren.''
quote:
[..]
Als niemand op de zuigers reageert, zijn ze zo weg.
Macabere zienswijze wellicht, op dit moment maar ben met alles geneigd te stellen dat het neerhalen van de MH17 een stom verkeersongeluk is geweest.
Het was/lijkt niet de bedoeling waarbij iemand een gigantische inschattingsfout heeft gemaakt. Er moest een militair vrachtvliegtuig worden neergeschoten en (helaas) werd de MH17 getrackt.
Wanneer je de politieke lading weghaalt, storytelling en al die alu-hoedjes cover-up negeert, blijft er een verschrikkelijk ongeluk over. Pijnlijk is natuurlijk dat de afhandeling aldaar op z'n zacht gezegd, onhandig verloopt.
Je kan je afvragen of de sancties en alle soesa wel in verhouding, en daadwerkelijk de slachtoffers/nabestaanden cq. ons gaan helpen. Het zou ergens mooi zijn de nabestaanden eer te betonen, alle schade te vergoeden en te (blijven) steunen.
Boos zijn is een goede zaak, wraak lost niets op hier.
Het was/lijkt niet de bedoeling waarbij iemand een gigantische inschattingsfout heeft gemaakt. Er moest een militair vrachtvliegtuig worden neergeschoten en (helaas) werd de MH17 getrackt.
Wanneer je de politieke lading weghaalt, storytelling en al die alu-hoedjes cover-up negeert, blijft er een verschrikkelijk ongeluk over. Pijnlijk is natuurlijk dat de afhandeling aldaar op z'n zacht gezegd, onhandig verloopt.
Je kan je afvragen of de sancties en alle soesa wel in verhouding, en daadwerkelijk de slachtoffers/nabestaanden cq. ons gaan helpen. Het zou ergens mooi zijn de nabestaanden eer te betonen, alle schade te vergoeden en te (blijven) steunen.
Boos zijn is een goede zaak, wraak lost niets op hier.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Sommige mensen hebben last van apathie. Die voelen niks. Zelfs niet als iemand uit hun eigen gezin omkomt. Schijnt dat veel autistische FOK!ers hier last van hebben.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:10 schreef Dven het volgende:
[..]
Dan tonen ze opeens dat kleine hartje wel.
Op dezelfde site: https://bellingcat.com/ne(...)unks-on-flight-mh17/quote:
[..]
Inderdaad.
Maar het Russische 'bewijs' bevat dan weer wel foto's van lanceerinstallaties die vanuit niet-separatistisch gebied richting Snizjne rijden.
Zouden die dan van het Oekraïense leger gestolen zijn door de separatisten? Of zouden het overlopers van het Oekraïense leger zijn geweest?
Het moet dan een van de twee zijn. Ze kregen vrije doorgang door Luhansk, dus moeten ze contacten met de separatisten hebben gehad.
Ik ben benieuwd. Als dit zo is, dan zijn de apparaten inderdaad niet geleverd door Rusland. Dan heeft Rusland ze hoogstens toegestaan zich in Rusland te verbergen.
Maar met zo'n kilometerslange grens kan het ook maar zo zijn dat ze ongemerkt Rusland binnengekomen zijn en dat niemand ze meer kan vinden.
Worden een aantal theorieën en bewijzen weerlegt, ik geloof van beide kanten (nog niet alles gelezen). Erg interessante website. Staan goede dingen op, en ze worden op kickstarter gesteund. Lijkt echt een goede website te zijn.
Blijkbaar bestaat er zoiets als "disaster envy". Dat is wel jammer ja.quote:
Ik lees hier meer dan ik post, maar wat nemen deze topics een vervelende zure wending zeg.
vandaag zitten er wel meer schooiers dan hiervoorquote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:10 schreef Midnight_snack het volgende:
[..]
Minimaal een paar keer per dag
het weeshuis staat in de brand, weg wezen
even wat waarschuwingen en notes uitdelen?quote:
[..]
Als niemand op de zuigers reageert, zijn ze zo weg.
Ik weet dat het een gevoelig topic/onderwerp is, maar dan nog.
Af en toe ben ik bang dat fok! Een weergave van de maatschappij is.quote:
Ik lees hier meer dan ik post, maar wat nemen deze topics een vervelende zure wending zeg.
Gelukkig is dat niet het geval en zijn het voornamelijk een stel randfiguur die helaas in vrij serieuze topics hun schopmening komen vertegenwoordigen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:
Nee, je mag je erbij aansluiten, hoeft niet.
Dat hopen ze dus, maar hoe stellen ze dit praktisch voor?quote:Het is niet verplicht om mee te doen
met de dag van nationale rouw,maar het
kabinet hoopt wel dat burgers de minuut
stilte in acht nemen na de landing van
de eerste toestellen met slachtoffers.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Natuurlijk niet, maar nog steeds vind ik het wel erg. Dat is anders dan als een mens die opeens empathie heeft omdat het specifiek Nederlanders zijn, alsof die kinderen in Gaza die empathie niet waard zijn. (voorbeeld)quote:
[..]
Empathie is altijd afhankelijk van je band met de andere persoon. Of vind jij de dood van je moeder/vader/vriendin even erg als die van een compleet onbekende bejaarde in Australië?
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Maar waarom dan alleen bij de families van deze 200 mensen? Er zijn vandaag ook weer mensen overleden hoor. Het leed vaak net zo groot als bij inzittenden van MH17... Er wordt hier wel erg dramatisch gedaan over de wat minder dramatisch ingestelde personen.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je zou zo iemand eens een uurtje in een kamer met wat nabestaanden moeten stoppen. Als er dan nog geen vorm van empathie naar boven komt drijven, dan weet ik het ook niet meer.
Over empathie stond een aardig stuk in De Correspondent van vandaag ('Treuren om de doden die op ons lijken'). Een passage:quote:
[..]
Dat is het juiste woord: empathie.
Ook al zijn het niet jouw familieleden.
"Maar is het niet hypocriet om meer te geven om mensen op wie we lijken? Nee. Naastenliefde begint altijd in het klein. (...) Dit is de rangorde: familie, vrienden, collega’s, kennissen, landgenoten, westerlingen en dan pas de wereldbewoners ver weg, wiens taal we niet spreken en wiens leven we niet begrijpen. Het is niet iets om je schuldig over te voelen. Het maakt ons tot mens. We zijn geen machines voor wie ieder leven evenveel waard is. We maken onderscheid, geven betekenis en hechten ons aan wie naast ons staat."
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Waarheid ditquote:
[..]
Natuurlijk niet, maar nog steeds vind ik het wel erg. Dat is anders dan als een mens die opeens empathie heeft omdat het specifiek Nederlanders zijn, alsof die kinderen in Gaza die empathie niet waard zijn. (voorbeeld)
Nou, dat is wat, ze gaan camera's ophangen en elke individuele burger controleren.quote:
[..]
[..]
Dat hopen ze dus, maar hoe stellen ze dit praktisch voor?
tsjongejone
Ja want je moet iets voelen. Iedereen MOET IETS VOELEN EN BOOS ZIJN EN VERDRIETIG.quote:
[..]
Je zou zo iemand eens een uurtje in een kamer met wat nabestaanden moeten stoppen. Als er dan nog geen vorm van empathie naar boven komt drijven, dan weet ik het ook niet meer.
Zeg als je er zoveel moeite mee hebt de hoef je een ander daar niet mee te martelen hoor.
Prcs, moet ik de hele dag de TV aan laten staan om in de gaten te houden wanneer ze landen?quote:
[..]
[..]
Dat hopen ze dus, maar hoe stellen ze dit praktisch voor?
I feel kinda Locrian today
quote:
[..]
Ja want je moet iets voelen. Iedereen MOET IETS VOELEN EN BOOS ZIJN EN VERDRIETIG.
Zeg als je er zoveel moeite mee hebt de hoef je een ander daar niet mee te martelen hoor.
quote:Sommige mensen hebben last van apathie. Die voelen niks. Zelfs niet als iemand uit hun eigen gezin omkomt. Schijnt dat veel autistische FOK!ers hier last van hebben.
Je laat best een gebrek aan empathie richting andere users zien..quote:
[..]
Af en toe ben ik bang dat fok! Een weergave van de maatschappij is.
Gelukkig is dat niet het geval en zijn het voornamelijk een stel randfiguur die helaas in vrij serieuze topics hun schopmening komen vertegenwoordigen.
Zal het warme weer wel zijn.quote:
[..]
vandaag zitten er wel meer schooiers dan hiervoor
Ofzo.
Woord.
Heeft weinig met drama te maken. Wanneer je een beetje reëel bent snap je dat zelf ook wel natuurlijk.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:13 schreef pfaf het volgende:
[..]
Maar waarom dan alleen bij de families van deze 200 mensen? Er zijn vandaag ook weer mensen overleden hoor. Het leed vaak net zo groot als bij inzittenden van MH17... Er wordt hier wel erg dramatisch gedaan over de wat minder dramatisch ingestelde personen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik las de afgelopen dagen iets en dat geeft denk ik precies aan waarom die Russen zo laf ontkennen dat ze iets met die ramp te maken hebben. Een Russisch spreekwoord luidt: iedereen een blauw oog, niemand heeft het gedaan. Met andere woorden: ze weten donders goed dat ze schuldig zijn, maar ontkennen het omdat het in hun aard zit waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:11 schreef Vallon het volgende:
Boos zijn is een goede zaak, wraak lost niets op hier.
Gaat nog komen, maar waarschijnlijk pas na middernacht onze tijd (Amerikaanse primetime TV)quote:
VS heeft het bewijs niet openbaar gemaakt?
Of je leest mijn vorige post ook even.quote:
Nou, dat is wat, ze gaan camera's ophangen en elke individuele burger controleren.
tsjongejone
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
hoe dom ben jij wel niet, gvd zegquote:
[..]
Prcs, moet ik de hele dag de TV aan laten staan om in de gaten te houden wanneer ze landen?
het weeshuis staat in de brand, weg wezen
Je moet eigenlijk constateren dat de regering nieuwe "invulling" geeft aan "dag van nationale rouw" want men geeft er geen invulling aan anders dan wat vlaggen halfstok hangen. Zelfs de overheidsgebouwen blijven open.
http://www.isgeschiedenis(...)landse_geschiedenis/
http://www.isgeschiedenis(...)landse_geschiedenis/
Past niet in hun wereldbeeld, maar de ander wordt dan uitgemaakt voor autist.quote:
[..]
Maar waarom dan alleen bij de families van deze 200 mensen? Er zijn vandaag ook weer mensen overleden hoor. Het leed vaak net zo groot als bij inzittenden van MH17... Er wordt hier wel erg dramatisch gedaan over de wat minder dramatisch ingestelde personen.
Relatieve aantallen zijn natuurlijk onderschikt aan de absolute aantallen in situaties als deze. De magnitude van een gebeurtenis heeft verband met de hoeveelheid slachtoffers de relatieve hoeveelheid ten opzichte van de bevolking zal een persoon niet eens bij stilstaan in eerste instantie, dat zijn van die 'leuke' achteraf weetjes..quote:
[..]
Grappig feitje, maar de aanslag op de Twin Towers claimde een relatief kleiner aantal Amerikaanse levens, maar die vonden dat ook geen 'schijntje'...
Dat vraag ik me ook af, ik vind het voor de nabestaande van deze ramp niet erger dan voor de nabestaanden van bijvoorbeeld MH370. Misschien dat ik dat nog wel erger vind, die nabestaanden krijgen nooit meer iets terug, geen kans om een waardig afscheid te nemen.quote:
[..]
Maar waarom dan alleen bij de families van deze 200 mensen? Er zijn vandaag ook weer mensen overleden hoor. Het leed vaak net zo groot als bij inzittenden van MH17... Er wordt hier wel erg dramatisch gedaan over de wat minder dramatisch ingestelde personen.
Ben ik daardoor minder empathisch omdat ik een dag van nationale rouw als benaming overdreven vind?
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
Pas op, nuance. Dat mag hier niet.quote:
[..]
Over empathie stond een aardig stuk in De Correspondent van vandaag ('Treuren om de doden die op ons lijken'). Een passage:
"Maar is het niet hypocriet om meer te geven om mensen op wie we lijken? Nee. Naastenliefde begint altijd in het klein. (...) Dit is de rangorde: familie, vrienden, collega’s, kennissen, landgenoten, westerlingen en dan pas de wereldbewoners ver weg, wiens taal we niet spreken en wiens leven we niet begrijpen. Het is niet iets om je schuldig over te voelen. Het maakt ons tot mens. We zijn geen machines voor wie ieder leven evenveel waard is. We maken onderscheid, geven betekenis en hechten ons aan wie naast ons staat."
Ongetwijfeld allang gepost, maar wat zou er van waar zijn? 
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)en-vlucht-MH17.dhtml
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)en-vlucht-MH17.dhtml
Okquote:
[..]
Past niet in hun wereldbeeld, maar de ander wordt dan uitgemaakt voor autist.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je hoeft niets te voelen, waarde Deckhard. De sterkste claim die ik zou durven maken, is dat je begrip voor andermans verdriet en boosheid zou moeten hebben. Maar zover zou ik zelfs niet gaan. Je moet het niet, maar het zou wel fatsoenlijk zijn...quote:
[..]
Ja want je moet iets voelen. Iedereen MOET IETS VOELEN EN BOOS ZIJN EN VERDRIETIG.
Zeg als je er zoveel moeite mee hebt de hoef je een ander daar niet mee te martelen hoor.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Jij voelt je gemarteld door 1 minuut stilte? Ach, arme..quote:
[..]
Ja want je moet iets voelen. Iedereen MOET IETS VOELEN EN BOOS ZIJN EN VERDRIETIG.
Zeg als je er zoveel moeite mee hebt de hoef je een ander daar niet mee te martelen hoor.
Zat het vliegtuig maar vol met dit soort mensen.
Make my day!
Ik vind het juist reëel om wel stil te staan bij een oud-klasgenoot van me die vorige week overleed en niet bij deze onbekenden. En nu houd ik er over op.quote:
[..]
Heeft weinig met drama te maken. Wanneer je een beetje reëel bent snap je dat zelf ook wel natuurlijk.
"een ander niet mee te martelen". Man man manquote:
[..]
Ja want je moet iets voelen. Iedereen MOET IETS VOELEN EN BOOS ZIJN EN VERDRIETIG.
Zeg als je er zoveel moeite mee hebt de hoef je een ander daar niet mee te martelen hoor.
. En dat zit op een forum waar je de godganse dag de meninkjes van anderen zit te lezen, waarop jij dan weer een mening terug geeft. Maar een emotie die massaal gedeeld word en getoond word, vind jij martelen.
Je moet niks Deckard.quote:
[..]
Ja want je moet iets voelen. Iedereen MOET IETS VOELEN EN BOOS ZIJN EN VERDRIETIG.
Zeg als je er zoveel moeite mee hebt de hoef je een ander daar niet mee te martelen hoor.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
quote:
Vind een nationale rouwdag ook wel gepast omdat die ramp iets is wat ons allemaal had kunnen overkomen, behalve degenen die niet durven vliegen. Het is eigenlijk een dwarsdoorsnede uit de Nederlandse autochtone bevolking die in dat vliegtuig zat. Daarom raakt het zoveel mensen.
Kwestie van je kunnen inleven in anderen.. iets wat veel Fokkers niet kunnen of niet snappen, die benaderen alles kennelijk rationeel.quote:
[..]
Maar waarom dan alleen bij de families van deze 200 mensen? Er zijn vandaag ook weer mensen overleden hoor. Het leed vaak net zo groot als bij inzittenden van MH17... Er wordt hier wel erg dramatisch gedaan over de wat minder dramatisch ingestelde personen.
Iedereen in Nederland kijkt het nieuws. Iedereen in Nederland weet dat om 16.00 een minuut stilte wordt gehouden. Als je op het werk bent ben je in gezamenlijke kring een minuut stil. Als je in de auto zit zet je je auto even aan de kant. Is dat zo moeilijk?quote:
Op
Door die waas zal het wel komen dat je dit soort rare conclusies trekt.quote:
[..]
Jij voelt je gemarteld door 1 minuut stilte? Ach, arme..
Zat het vliegtuig maar vol met dit soort mensen.
Ik zie het meer zo: Aangezien er dus ook relatief meer nabestaanden zijn nu, is Nederland als land 'meer' geraakt denk ik. Maar je hebt wel een punt hoor. Uiteindelijk maakt het allemaal geen zak uit. De meesten in dit land voelen zich diep getroffen, een dag van Nationale Rouw vind ik op z'n plaats.quote:
[..]
Relatieve aantallen zijn natuurlijk onderschikt aan de absolute aantallen in situaties als deze. De magnitude van een gebeurtenis heeft verband met de hoeveelheid slachtoffers de relatieve hoeveelheid ten opzichte van de bevolking zal een persoon niet eens bij stilstaan in eerste instantie, dat zijn van die 'leuke' achteraf weetjes..
Maar dat mag. Geen probleem. Snap ik heel goed.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 22:17 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik vind het juist reëel om wel stil te staan bij een oud-klasgenoot van me die vorige week overleed en niet bij deze onbekenden. En nu houd ik er over op.
Maar maak de emoties van anderen niet belachelijk. Die zijn ook oprecht.
Make my day!
Dan doe je dat toch lekker, ik heb denk ik dan even het gedeelte gemist waar het verplicht is morgen een minuut stil te zijn of uberhaupt ergens mee mee te doen. Ik vind het vrijblijvende juist prijzenswaardig. Niks geen verplichte dag thuis zitten en alles op zwart, maar gewoon; "we doen in Eindhoven wat, de overheid hangt de vlag half stok, en houdt een minuut stilte. Als je mee wil doen prima, als je niet mee wil doen ook even goede vrienden."quote:
[..]
Ik vind het juist reëel om wel stil te staan bij een oud-klasgenoot van me die vorige week overleed en niet bij deze onbekenden. En nu houd ik er over op.
Meneer Quest op CNN legt goed uit dat het praktisch onmogelijk is buiten oorlogsgebied te vliegen (onbewust).
Opgelost! Jij lekker stilstaan bij dat oud-klasgenootje van je en je voor de rest hier maar gewoon fijn afzijdig houden.quote:
[..]
Ik vind het juist reëel om wel stil te staan bij een oud-klasgenoot van me die vorige week overleed en niet bij deze onbekenden. En nu houd ik er over op.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
+1quote:
[..]
[..]
Kwestie van je kunnen inleven in anderen.. iets wat veel Fokkers niet kunnen of niet snappen, die benaderen alles kennelijk rationeel.
Make my day!
Als toevoeging op die STER opmerking een stukje terug:
21:58 uur
Geen reclame op radio en televisie morgen
Er wordt morgen op de dag van nationale rouw op geen enkele radio- of televisiezender reclame uitgezonden.
21:58 uur
Geen reclame op radio en televisie morgen
Er wordt morgen op de dag van nationale rouw op geen enkele radio- of televisiezender reclame uitgezonden.
Op de commerciële zenders ook niet?quote:
Als toevoeging op die STER opmerking een stukje terug:
21:58 uur
Geen reclame op radio en televisie morgen
Er wordt morgen op de dag van nationale rouw op geen enkele radio- of televisiezender reclame uitgezonden.
Zou zomaar kunnen, want MA vliegt nu kennelijk over Syrië.. Ja, dat is lekker veiligquote:
Meneer Quest op CNN legt goed uit dat het praktisch onmogelijk is buiten oorlogsgebied te vliegen (onbewust).
Meer staat er niet, maar ik vraag me af hoe ze al die tijd gaan opvullen...quote:
[..]
Op de commerciële zenders ook niet?
Ah toch niet weer deze shit, dat is hier al behandeld.quote:
[..]
Natuurlijk niet, maar nog steeds vind ik het wel erg. Dat is anders dan als een mens die opeens empathie heeft omdat het specifiek Nederlanders zijn, alsof die kinderen in Gaza die empathie niet waard zijn. (voorbeeld)
Ga daar maar niet vanuit.quote:
[..]
Op de commerciële zenders ook niet?
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
Naja, eerlijk, trek eens een lijntje van Nederland naar Maleisië zonder een potentieel risicogebied te doorkruisen...quote:
[..]
Zou zomaar kunnen, want MA vliegt nu kennelijk over Syrië.. Ja, dat is lekker veilig
