abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 22 juli 2014 @ 18:49:16 #251
430139 Valerie.
C'est magnifique.
pi_142605493
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:48 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Ik doe ook nergens mijn beklag, ik kleur alleen in hoe het eruit ziet dus waarom je denkt dat ik verwacht dat ze in een paleis worden geplaatst ontgaat mij even.
Het klonk afkeurend.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 18:49:30 #252
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_142605503
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:47 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Ja gas + olie, ik doelde erop dat de gas export klein is in vergelijking met de olie.
Oké.

Anyway, grote staatsbedrijven als Gazprom harkt 60% van het BBP binnen door export van energie. Je kunt er gif op innemen dat men de energieexport en de alternatieven bespreekt wanneer er collectief wordt gestopt met het afnemen van energievoorzieningen in Rusland.
Dit, dus.
pi_142605507
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:47 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Als ze in Rusland alles verdraaien ben je er wel gauw klaar mee, toch?
Klopt zeker. Maar de veroordeling van Rusland was al vrijdag gedaan, toen ging de machine lopen.

Rusland zet zichzelf ook voor schut, maar Westerse media heeft er ook een handje van.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  dinsdag 22 juli 2014 @ 18:49:42 #254
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_142605515
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:28 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Beter kan je je nuchtere verstand gebruiken. Mensen die te ver doordenken krijgen over het algemeen last van een op hol geslagen fantasie en het resultaat zijn de meest debiele complottheorieën.
Ik gebruik nu juist mijn nuchtere verstand. Ik heb er geen behoefte aan om het (voor)oordeel van anderen te omhelzen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_142605524
Stel dat het een bom in de cockpit was, kan je die informatie dan uit de zwarte dozen halen? of is dat onmogelijk? Hetzelfde geldt voor een raket. Zou je tussen de twee dan kunnen zien wat wat is via de zwarte doos?
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
  dinsdag 22 juli 2014 @ 18:50:26 #256
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_142605541
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:47 schreef Tchock het volgende:

[..]

Er is ook niemand die zal betwisten dat het luchtruim gesloten had moeten zijn, maar dat maakt de Oekraïense regering nog geen dader. Als ik iemand doodsla met een tafelpoot is dat ook niet de verantwoordelijkheid van de regering via de wapenwet. Daarom zeg ik steeds: gedeelde verantwoordelijkheid, maar het niet sluiten van het luchtruim is niet het grootste kwaad. Dat is namelijk het naar beneden halen van een passagiersvliegtuig.
Zoals gezegd ,als dit al door de separatisten gedaan is, is het eenongeluk. Zij hadden in tegenstelling tot kiev namelijk geen enkel motief.ik zou zeggen, een berisping van degene die op de knop heeft gedrukt en excuses. De rol van kiev is veel kwalijker en wordt door de westerse leiders maar al te gemakkelijk weggewimpeld.
pi_142605542
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:49 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Het klonk afkeurend.
Oke, was zo niet bedoeld in ieder geval.
pi_142605546
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:47 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Als ze in Rusland alles verdraaien ben je er wel gauw klaar mee, toch?
Dit. Je moet ook de Westerse media serieus nemen, maar de Russische berichten gewoon feiten die kinderlijk eenvoudig zijn te ontkrachten.
pi_142605547
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:45 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Nee, het luchtruim had gesloten moeten zijn. Er zijn in de weken ervoor 2 vliegtuigen in dat gebied neergehaald, het risico was onacceptabel hoog. Dit is de verantwoordelijkheid van kiev, die waarschijnlijk bewust burgervliegtuigen doordat gebied lieten vliegen. In kiev zullen de champagneflessen ongetwijfeld geopend zijn op het presidentieel paleis na het neerhalen van mh17.

Stel dat mh17 is neergehaald door de separatisten, is het hoogstens een ongeluk. Ik zou in dat geval ook niet inzienhoe je dit zou kunnen kwantificeren als "terroristische daad"
Niet mee eens.
De dader is diegene die de trekker overhaalde.
Ook in landen waar wapens vrij verkrijgbaar zijn.
Make my day!
pi_142605549
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:45 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Nee, het luchtruim had gesloten moeten zijn. Er zijn in de weken ervoor 2 vliegtuigen in dat gebied neergehaald, het risico was onacceptabel hoog. Dit is de verantwoordelijkheid van kiev, die waarschijnlijk bewust burgervliegtuigen doordat gebied lieten vliegen. In kiev zullen de champagneflessen ongetwijfeld geopend zijn op het presidentieel paleis na het neerhalen van mh17.

Stel dat mh17 is neergehaald door de separatisten, is het hoogstens een ongeluk. Ik zou in dat geval ook niet inzienhoe je dit zou kunnen kwantificeren als "terroristische daad"
Een vliegtuig expres neerhalen, hoe noem je dat dan wel?
pi_142605553
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:48 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Dit mag je niet posten
Is gewoon een link naar een website.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_142605556
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:49 schreef Bredemug het volgende:
Stel dat het een bom in de cockpit was, kan je die informatie dan uit de zwarte dozen halen? of is dat onmogelijk? Hetzelfde geldt voor een raket. Zou je tussen de twee dan kunnen zien wat wat is via de zwarte doos?
Misschien, misschien niet. Maar zo niet, dan moeten de wrakstukken uitsluitsel bieden, aangezien een explosie van binnenuit hele andere sporen nalaat dan een explosie van buitenaf.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 18:50:56 #263
39632 ikbeneenkiwi
De fruitigste
pi_142605563
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:49 schreef Bredemug het volgende:
Stel dat het een bom in de cockpit was, kan je die informatie dan uit de zwarte dozen halen? of is dat onmogelijk? Hetzelfde geldt voor een raket. Zou je tussen de twee dan kunnen zien wat wat is via de zwarte doos?
Bekijk de foto's van de wrakstukken eens. Een explosie binnen of een explosie buiten is nogal een verschil.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
  dinsdag 22 juli 2014 @ 18:50:57 #264
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142605564
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:47 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Nou en...

Hoe gaat dat in zijn werk eigenlijk qua vervoer? Worden ze uit de zakken gehaald en in een andere vriezer gedaan of vliegen ze ongekoeld terug naar NL?
Tja ik vind het ook geen slechte oplossing hoor.. maar het is wel typerend...

Ze gaan vanuit de zakken in kisten (die zijn leeg meegenomen)
Ik neem aan dat er koelzeecontainers aan boord hebben geladen...
(zonder containers was 1 vliegtuig wel genoeg geweest denk ik...)
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142605591
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:49 schreef Bredemug het volgende:
Stel dat het een bom in de cockpit was, kan je die informatie dan uit de zwarte dozen halen? of is dat onmogelijk? Hetzelfde geldt voor een raket. Zou je tussen de twee dan kunnen zien wat wat is via de zwarte doos?
Een bom in de cockpit die ontploft boven het gebied van de separatisten, die heel toevallig ook nog eens melding maken van het neerhalen van een vliegtuig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142605596
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:50 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Zoals gezegd ,als dit al door de separatisten gedaan is, is het eenongeluk. Zij hadden in tegenstelling tot kiev namelijk geen enkel motief.ik zou zeggen, een berisping van degene die op de knop heeft gedrukt en excuses. De rol van kiev is veel kwalijker en wordt door de westerse leiders maar al te gemakkelijk weggewimpeld.
Als de daders idd direct hun excuses zouden hebben gemaakt etc, zou het een ander verhaal geworden zijn dan het nu is.
Make my day!
  dinsdag 22 juli 2014 @ 18:52:25 #267
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_142605619
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:47 schreef Tchock het volgende:

[..]

Er is ook niemand die zal betwisten dat het luchtruim gesloten had moeten zijn, maar dat maakt de Oekraïense regering nog geen dader. Als ik iemand doodsla met een tafelpoot is dat ook niet de verantwoordelijkheid van de regering via de wapenwet. Daarom zeg ik steeds: gedeelde verantwoordelijkheid, maar het niet sluiten van het luchtruim is niet het grootste kwaad. Dat is namelijk het naar beneden halen van een passagiersvliegtuig.
Als je bewust een oud omaatje een hoek om stuurt, waar je weet dat er iemand met een tafelpoot staat om de eerste de beste dood te slaan ben je wel degelijk schuldig. Zoek maar eens wat jurisprudentie hierover op.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 18:52:34 #268
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142605625
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:50 schreef Inaithnir het volgende:

[..]

Misschien, misschien niet. Maar zo niet, dan moeten de wrakstukken uitsluitsel bieden, aangezien een explosie van binnenuit hele andere sporen nalaat dan een explosie van buitenaf.
Volgens mij zijn alle partijen incl de Russen het er wel over eens dat het een raket is geweest.
Alleen de wie en waarom wordt betwist.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
  dinsdag 22 juli 2014 @ 18:52:36 #269
186522 Puntenslijpsel
Let's waste time
pi_142605627
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:14 schreef Bredemug het volgende:

[..]

Woops yeah verkeerde plaatje, U.S is hetzelfde.
bullshit.
Live from Chicago
Well behaved women rarely make history
Op dinsdag 29 oktober 2013 16:10 schreef _Ophelia_ het volgende:
PS de AKQSC-cliffhangerkoningin en ongekroond kampioene al dan niet verwacht goede aflopen. ;)
pi_142605630
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:49 schreef Bredemug het volgende:
Stel dat het een bom in de cockpit was, kan je die informatie dan uit de zwarte dozen halen? of is dat onmogelijk? Hetzelfde geldt voor een raket. Zou je tussen de twee dan kunnen zien wat wat is via de zwarte doos?
Dat weet ik niet precies. Maar de kansen op een bom zijn gezien de uitstekende beveiliging op Schiphol wel uitermate klein.
pi_142605634
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Een bom in de cockpit die ontploft boven het gebied van de separatisten, die heel toevallig ook nog eens melding maken van het neerhalen van een vliegtuig.
Een bom in de cockpit slaat helemaal nergens op, niet eens stel dat, gewoon onzin idd.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 18:52:57 #272
175369 Studiotje
Kleuterjuf
pi_142605644
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:47 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Nou en...

Hoe gaat dat in zijn werk eigenlijk qua vervoer? Worden ze uit de zakken gehaald en in een andere vriezer gedaan of vliegen ze ongekoeld terug naar NL?
Ze worden uit de zakken gehaald, in kisten geplaatst. Deze worden gekoeld/bevroren naar Nederland gevlogen. Waarnaar ze eigenlijk alleen nog maar gekoeld gaan worden tot ze begraven zullen worden door hun dierbaren.
pi_142605649
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:50 schreef quirina het volgende:

[..]

Nee dit is niet gepast.
Hij zegt er toch bij dat het zeer schokkende beelden zijn?
Kunnen mensen zelf niet meer beslissen of ze klikken of niet? pfff 8)7
pi_142605653
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:52 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Als je bewust een oud omaatje een hoek om stuurt, waar je weet dat er iemand met een tafelpoot staat ben je wel degelijk schuldig. Zoek maar eens wat jurisprudentie hierover op.
Nee, dan ben je hooguit medeschuldig. En ik ken genoeg jurisprudentie over daderschap, dat krijg je met een rechtenstudie. ;)
pi_142605656
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:49 schreef Bredemug het volgende:
Stel dat het een bom in de cockpit was, kan je die informatie dan uit de zwarte dozen halen? of is dat onmogelijk? Hetzelfde geldt voor een raket. Zou je tussen de twee dan kunnen zien wat wat is via de zwarte doos?
Een bom in de cockpit is net zo plausibel als het bestaan van god. En als je wil weten waarom:

Alleen de piloten komen in de cockpit, deze mannen/vrouwen kunnen geheel op eigen kracht een vliegtuig de grond in boren en behoeven geen extra hulpmiddelen, maar stel nou dat je met een leuk samenzweringsplot aan wil komen:

Op wrakstukken is inslag te zien, de gaten tonen aan dat de inslag van buiten naar binnen is geschied en niet van binnen naar buiten.

Dus nee, geen bom in de cockpit :')
  dinsdag 22 juli 2014 @ 18:53:15 #276
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_142605657
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:51 schreef agter het volgende:

[..]

Als de daders idd direct hun excuses zouden hebben gemaakt etc, zou het een ander verhaal geworden zijn dan het nu is.
Natuurlijk niet. Dan zijn letterlijk alle troeven van Rusland in een klap weg. Bewijs wegmoffelen en om bewijzen vragen. Komen er bewijzen: ontkennen. Het moet ten alle tijden een welles-nietes spel blijven tot de gemoederen bedaren.
Dit, dus.
pi_142605661
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:50 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Een vliegtuig expres neerhalen, hoe noem je dat dan wel?
Het was dan ook geen ongeluk. De separatisten hadden wellicht niet de intentie om een airliner omlaag te halen, maar daarmee is het nog geen ongeluk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142605664
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:50 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Zoals gezegd ,als dit al door de separatisten gedaan is, is het eenongeluk. Zij hadden in tegenstelling tot kiev namelijk geen enkel motief.ik zou zeggen, een berisping van degene die op de knop heeft gedrukt en excuses. De rol van kiev is veel kwalijker en wordt door de westerse leiders maar al te gemakkelijk weggewimpeld.
Moest ik even quoten.
Knap bedacht
  dinsdag 22 juli 2014 @ 18:53:35 #279
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_142605671
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:52 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Als je bewust een oud omaatje een hoek om stuurt, waar je weet dat er iemand met een tafelpoot staat om de eerste de beste dood te slaan ben je wel degelijk schuldig. Zoek maar eens wat jurisprudentie hierover op.
Maar er is een verschil tussen iemand erheen sturen, of de weg niet afzetten.

De schutters zijn schuldig, zo eenvoudig is het. Of ze nu raakten wat ze wilden raken of niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_142605676
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:39 schreef Inaithnir het volgende:
Weet je wat het leuke is van die conspiracy theorieën? Dit:

"Onderzoekers stellen vast dat de oorzaak niet te achterhalen is"
- Zie je wel!? Er is helemaal geen bewijs voor een raket!!

"Onderzoekers stellen vast dat het vliegtuig inderdaad is neergeschoten"
- Zie je wel!? Westerse landen faken bewijsmateriaal!!
martinvrijland :'(
  dinsdag 22 juli 2014 @ 18:53:56 #281
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142605687
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:52 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dat weet ik niet precies. Maar de kansen op een bom zijn gezien de uitstekende beveiliging op Schiphol wel uitermate klein.
Behalve als je crew bent.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
pi_142605696
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:53 schreef DaKKiE1984 het volgende:

[..]

Hij zegt er toch bij dat het zeer schokkende beelden zijn?
Kunnen mensen zelf niet meer beslissen of ze klikken of niet? pfff 8)7
Je mag mensen niet in de verleiding brengen.. ik schat dat 95% op die link klink nl.
pi_142605708
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:52 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dat weet ik niet precies. Maar de kansen op een bom zijn gezien de uitstekende beveiliging op Schiphol wel uitermate klein.
Voor zover ik weet is het een israeli's bedrijf dat voor de beveiliging zorgt op schiphol(tenzij dat veranderd is). Perfect zou ik het niet noemen.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
pi_142605721
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:54 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Je mag mensen niet in de verleiding brengen.. ik schat dat 95% op die link klink nl.
:')
pi_142605731
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:53 schreef DaKKiE1984 het volgende:

[..]

Hij zegt er toch bij dat het zeer schokkende beelden zijn?
Kunnen mensen zelf niet meer beslissen of ze klikken of niet? pfff 8)7
Kan je niet bedenken dat er ook een nabestaande hier op kan klikken?
Om maar even wat te noemen..
pi_142605738
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:53 schreef Uccie het volgende:

[..]

Behalve als je crew bent.
Ook die worden gecontroleerd. Het is al eerder fout gegaan omdat dat niet gebeurde, dus die beveiliging is ook aangescherpt. Daarnaast is het in mijn ogen een beetje overbodig om het risico te lopen met een bom als je aan de knoppen zit. Dan kun je je vliegtuig ook gewoon uit de lucht laten vallen.
pi_142605745
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:54 schreef Bredemug het volgende:

[..]

Voor zover ik weet is het een israeli's bedrijf dat voor de beveiliging zorgt op schiphol(tenzij dat veranderd is). Perfect zou ik het niet noemen.
Yup, want puur omdat het Israeli's is doet af aan de kwaliteit van het geleverde werk, toch?
pi_142605753
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:54 schreef quirina het volgende:

[..]

Kan je niet bedenken dat er ook een nabestaande hier op kan klikken?
Om maar even wat te noemen..
Zou dat niet verschrikkelijk dom zijn van die nabestaande?
pi_142605757
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:54 schreef Bredemug het volgende:

[..]

Voor zover ik weet is het een israeli's bedrijf dat voor de beveiliging zorgt op schiphol(tenzij dat veranderd is). Perfect zou ik het niet noemen.
Beveiliging is nooit perfect. En hoezo is de afkomst van de maker van de apparatuur van belang?
pi_142605758
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:52 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Als je bewust een oud omaatje een hoek om stuurt, waar je weet dat er iemand met een tafelpoot staat om de eerste de beste dood te slaan ben je wel degelijk schuldig. Zoek maar eens wat jurisprudentie hierover op.
En die persoon met die tafelpoot komt er mee weg want hij verwachtte een downie ipv een oma :D
  dinsdag 22 juli 2014 @ 18:55:40 #291
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_142605767
18:52 uur
Op de rampplek is nog veel werk te doen

Het merendeel van de lichamen van de slachtoffers komt snel naar Nederland. Maar bij Torez en Grabovo, bij de rampplek, wacht nog veel meer werk. Daar liggen de persoonlijke spullen en brokstukken die moeten worden onderzocht.

http://nos.nl/liveblog/67(...)-onderzoek-mh17.html
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
pi_142605777
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:55 schreef Inaithnir het volgende:

[..]

Yup, want puur omdat het Israeli's is doet af aan de kwaliteit van het geleverde werk, toch?
Ze hebben niet bepaald een goede trackrecord qua veiligheid. Daarom zeg ik dat het niet perfect/uitstekend is.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
pi_142605780
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:54 schreef quirina het volgende:

[..]

Kan je niet bedenken dat er ook een nabestaande hier op kan klikken?
Om maar even wat te noemen..
Als een nabestaande klikt op een plaatje met als url A-creepy-walk-in-the-night-reveals-gruesome-scenes-from-the-Malaysian-plane-shot-down heeft hij dat goed recht. Denk dat de meesten het niet doen.
pi_142605799
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:55 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

En die persoon met die tafelpoot komt er mee weg want hij verwachte een downie ipv een oma :D
Precies _O-
pi_142605817
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 18:56 schreef Bredemug het volgende:

[..]

Ze hebben niet bepaald een goede trackrecord qua veiligheid. Daarom zeg ik dat het niet perfect/uitstekend is.
Waar haal je de trackrecord van dat bedrijf vandaan dan? Linkje?
pi_142605834
ofniet...
pi_142605851
Nee
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')