Vlucht MH17 uit Amsterdam neergeschoten boven Oekraïne #101

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:22 schreef remlof het volgende:
Hier het originele artikel uit de Corriere della Sera in het Engels:

How Malaysian Plane was Shot Down
Pro-Russian militiamen describe tragedy: “Superiors told us about plane carrying paratroopers from Kiev”

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Zat er geeneens zo gek ver vanaf

quote:

Op vrijdag 18 juli 2014 09:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Zit je dan met je wodkakop en je probeerd je te herinneren hoe de instructeur het nu allemaal verteld had, terwijl je commandant achter je staat te schreeuwen. Je poogt die straaljager die je maten gaat beschieten in je doelzoek systeem te krijgen, ja, je hebt een target in het systeem, raket bevestigd, locked, je vuurt, en oeps, dat doel zit wel heel hoog....

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:27 schreef Elan het volgende:

[..]

Biden gaat dat echt niet uit zijn dikke duim zuigen, daarbij hebben ze de spullen om een dergelijke observatie te maken en ja natuurlijk is er een kleine kans dat ze jokken om Rusland in diskrediet te brengen maar als dan blijkt dat het verhaal anders is staan ze voor lul voor de hele wereld.

Je bedoelt zoals in Irak.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:31 schreef remlof het volgende:
SBS 6 zendt documentaire over ramp uit
SBS 6 zendt vanavond om 23.30 uur de documentaire 'De Ramp Met Vlucht MH17' uit. Dat heeft de tv-zender vandaag laten weten. 'In deze Engelse documentaire – die gisteren is uitgezonden bij Channel 4 – wordt een overzicht gegeven van alle gebeurtenissen tot nu toe', aldus SBS.

^bron

Niet iedereen volgt alles live op de voet zoals wij. Dus ik zie het probleem niet

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:36 schreef Midnight_snack het volgende:

[..]

Zou dit 'm zijn? http://www.channel4.com/programmes/dispatches/4od
Kunnen we overigens vanuit Nederland niet bekijken. Zonder proxy dan.

Hij staat in de baai met piraten

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 14:49 schreef Automatisch het volgende:
Poetin: Rusland moet militaire capaciteit opschalen

'Rusland moet zijn militaire capaciteiten opschalen, om tegenwicht te bieden aan de NAVO-activiteiten in Oost-Europa.' Dat heeft de Russische president Vladimir Poetin vandaag gezegd in een persconferentie.

Het vergroten van de militaire capaciteiten is is niet alleen een gevolg van de NAVO-activiteiten in Oost-Europa, maar ook bedoeld om de economie te beschermen tegen 'externe bedreigingen'.
http://www.volkskrant.nl/(...)teit-opschalen.dhtml

Blijkbaar heeft men in Europa nog compleet niet door hoe de sfeer in Rusland inmiddels is. Men denkt nog steeds dat druk op de oligarchen Putin tot orde zal roepen, dat een dalende beurs een paleisrevolutie zal ontketenen. dat heb je als je de verhalen van de dissidente pers, die schrijft wat het Westen het liefst hoort, ook echt gelooft.

Hier houdt men z'n wensen voor waarheid: "China zal Rusland heus niet steunen, dat zijn zeker geen vrienden". Eerste reactie van China: Het westen veroordelen omdat men meteen de Russen de schuld gaf. "Als de economie slechter gaat zal Putins populariteit ineen zakken." De Russen kunnen ook beursberichten lezen, en de steun is enkel gestegen.

Men ziet dit allemaal als een "spelletje" dat Putin speelt, men denkt dat de Russen hier een strategie aan het uitproberen zijn, en dat ze daarmee stoppen als we ze wat harder aanpakken. Nee, ze zijn met een oorlog bezig! Ruim honderdduizend vluchtelingen op hun grondgebied, dit is geen cynsische oefening, dit is bittere ernst voor Rusland, maar na al die maanden neemt het Westen hen nog steeds niet serieus. We modderen maar aan, zetten geen enkele druk op Kiev, het enige dat we tot nu toe hebben gedaan is herhalen: "Putin moet z'n invloed aanwenden of er komen meer sancties".

We willen gewoon niet nadenken over hoe deze situatie zou kunnen aflopen, we hebben zo'n vaag beeld van een bankroet Rusland door de schuld van Putin, maar hoe het dan in de rest van Europa zal zijn, daar hebben we geen idee van.

Alles wat Putin gezegd heeft na de annexatie van de Krim heeft men verworpen. de NAVO kwam met een brochure om elk punt te weerleggen. Want in het Westen is er één waarheid: alles wat ie zegt is propaganda. En men houdt het nog steeds vol, terwijl men sancties uitvaardigt bedoeld om de Russische economie te kelderen verkondigt men dat Rusland niets te vrezen heeft van de EU of de NAVO aan z'n grenzen.

Denk je dat je jarenlang iemands bezwaren kan wegwuiven als zijnde propaganda, paranoia, misvattingen, of typisch russische achterdocht, en verder negeren?

Met een air van superioriteit spreken we over de Russische burger die gemanipuleerd wordt door z'n regering en niet weet wat er aan de hand is. Newsflash: Mensen verkiezen zenders die zeggen wat zij denken. Waarom hebben Fox en MSNBC hun vast publiek? Omdat men van nieuws houdt dat de eigen mening bevestigt. En momenteel zijn de Russen net zo verenigd als de Amerikanen na 9/11. Een dissidente minderheid vind je overal, en dat is de enige stem uit Rusland die wij horen (, daarom denken we dat ze talrijk zijn. Vergeet het.

Mijn vrees, als ik zie hoe het Westen enkel denkt aan straffen, alsof het een stoute bengel is, en niemand over risico's nadenkt, is dat men gaat escaleren en escaleren in de overtuiging dat Rusland op zeker moment capituleert, te laat beseffend dat het Rusland dit keer menens is.

Wat we van Rusland vragen is dat ze toekijken terwijl Kiev de rebellen in de pan hakt. Geen onderhandelingen, niks ruimere autonomie voor de regios, niks garanties voor terugkeer van vluchtelingen etc.
De Russen gaan zo'n scenario niet aanvaarden, na de vernederingen in ex-jugoslavië gaan ze zoiets aan hun grens niet toelaten. De rijke westers gerichte elite mag de beurskoersen belangrijker vinden, maar die hebben bitter weinig te zeggen momenteel.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:33 schreef superworm het volgende:

[..]

dat ze wachten met docus uitzenden tot de lijken de grond in zijn is blijkbaar teveel gevraagd.

Je krijgt waarschijnlijk alles op een rijtje wat al lang op alle journaals en websites te zien is geweest. Dat was geen probleem, dat die beelden op journaals waren, en dit wel?
Voor degenen die voor mijn part met vakantie zijn/waren en delen gemist hebben en toch even alles op een rijtje willen hebben is het toch gewoon prima? Ik snap niet wat híer nou weer het probleem van is, eerlijk gezegd.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:39 schreef Midnight_snack het volgende:

[..]

Hij staat in de baai met piraten

Dan haal ik 'm daar wel vandaan, dat scheelt weer tokkiereclame kijken.

Bij Radio Veronica letten ze iig niet op songteksten ivm de crash.

Hoorde vanmiddag Alanis Morrisette met "Ironic".

Zin uit het liedje: "And as the plane crashed down".

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:40 schreef remlof het volgende:

[..]

Dan haal ik 'm daar wel vandaan, dat scheelt weer tokkiereclame kijken.

Denk dat je de verkeerde quotet

Voor de mensen met usenet:

http://binsearch.info/?q=(...)adv_age=1100&server=

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:41 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Denk dat je de verkeerde quotet

Klopt

Al gefixt.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:40 schreef Brummetje2.0 het volgende:
Bij Radio Veronica letten ze iig niet op songteksten ivm de crash.

Hoorde vanmiddag Alanis Morrisette met "Ironic".

Zin uit het liedje: "And as the plane crashed down".

Kans was natuurlijk groot dat dat zou gebeuren.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:40 schreef Brummetje2.0 het volgende:
Bij Radio Veronica letten ze iig niet op songteksten ivm de crash.

Hoorde vanmiddag Alanis Morrisette met "Ironic".

Zin uit het liedje: "And as the plane crashed down".

Mr. Play It Safe was afraid to fly
He packed his suitcase and kissed his kids goodbye
He waited his whole damn life to take that flight
And as the plane crashed down he thought
"Well isn't this nice..."
And isn't it ironic... don't you think

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:31 schreef Persefoneia het volgende:

[..]

Toen ik op de livestream zag dat bewoonster Colinda, een zichzelf noemend medium, vertelde dat ze het had zien aankomen en de reactie van Charlotte was of er geen schietstoelen of glijbanen aan boord waren gingen de streams bij mij definitief uit.

Deze was ook goed:

quote:

Die Charlotte over 'die twee gebouwen die instortte, een hele bekende ramp.'

Rusland zal zich ook bedreigd voelen die gaan straks weer a la Sovjet Unie een machtig imperium opbouwen, grondstoffen en slaafse mankrachten genoeg .

quote:

Het Kremlin gebruikt de Sovjet-overwinning in de Tweede Wereldoorlog als een belangrijke pijler voor een nieuw nationaal zelfbewustzijn. De heldenrol van Stalin maakt deel uit van die pijler.
Russen die de nazimisdaden ontkennen of in de ogen van de autoriteiten een vertekend beeld geven van de rol van de Sovjet-Unie in de Tweede Wereldoorlog, kunnen een gevangenisstraf van maximaal vijf jaar krijgen.

Wet is door Poetin ingevoerd enkele jaren geleden

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:37 schreef ikbeneenkiwi het volgende:

[..]

hidemyass.com?

Hola Unblocker heb ik en die doet het.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:43 schreef RVer het volgende:

[..]

Deze was ook goed:

[..]

heeft ze het IQ van een kapotgereden herfstblaadje in een hoopje caviapoep?

Als er oorlog komt, weer Apollo missies

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:45 schreef Inaithnir het volgende:

[..]

Echt, is eugenetica nou zo slecht, als je dit soort volk hebt rondlopen...

Nee hoor, in Sparta gebeurde het schijnbaar al.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:40 schreef meth1745 het volgende:

[..]

KNIP

Bedankt voor het delen van je mening maar er is eerder al gezegd dat er voor dit onderwerp een ander topic is, nl het centrale Oekraine topic in NWS.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:45 schreef Inaithnir het volgende:

[..]

Echt, is eugenetica nou zo slecht, als je dit soort volk hebt rondlopen...

Eugenetica gaat ervan uit dat het erfelijk is

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:47 schreef Inaithnir het volgende:

[..]

Dat is zo'n beetje het enige voordeel van oorlog, hoop wetenschappelijke ontwikkeling komt er uit voort

Of totale vernietiging. We zullen het zien. Of niet

quote:

On Thursday July 16

http://www.tvguide.co.uk/(...)patches#.U855DbF-Ipk

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:40 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Blijkbaar heeft men in Europa nog compleet niet door hoe de sfeer in Rusland inmiddels is. Men denkt nog steeds dat druk op de oligarchen Putin tot orde zal roepen, dat een dalende beurs een paleisrevolutie zal ontketenen. dat heb je als je de verhalen van de dissidente pers, die schrijft wat het Westen het liefst hoort, ook echt gelooft.

Hier houdt men z'n wensen voor waarheid: "China zal Rusland heus niet steunen, dat zijn zeker geen vrienden". Eerste reactie van China: Het westen veroordelen omdat men meteen de Russen de schuld gaf. "Als de economie slechter gaat zal Putins populariteit ineen zakken." De Russen kunnen ook beursberichten lezen, en de steun is enkel gestegen.

Men ziet dit allemaal als een "spelletje" dat Putin speelt, men denkt dat de Russen hier een strategie aan het uitproberen zijn, en dat ze daarmee stoppen als we ze wat harder aanpakken. Nee, ze zijn met een oorlog bezig! Ruim honderdduizend vluchtelingen op hun grondgebied, dit is geen cynsische oefening, dit is bittere ernst voor Rusland, maar na al die maanden neemt het Westen hen nog steeds niet serieus. We modderen maar aan, zetten geen enkele druk op Kiev, het enige dat we tot nu toe hebben gedaan is herhalen: "Putin moet z'n invloed aanwenden of er komen meer sancties".

We willen gewoon niet nadenken over hoe deze situatie zou kunnen aflopen, we hebben zo'n vaag beeld van een bankroet Rusland door de schuld van Putin, maar hoe het dan in de rest van Europa zal zijn, daar hebben we geen idee van.

Alles wat Putin gezegd heeft na de annexatie van de Krim heeft men verworpen. de NAVO kwam met een brochure om elk punt te weerleggen. Want in het Westen is er één waarheid: alles wat ie zegt is propaganda. En men houdt het nog steeds vol, terwijl men sancties uitvaardigt bedoeld om de Russische economie te kelderen verkondigt men dat Rusland niets te vrezen heeft van de EU of de NAVO aan z'n grenzen.

Denk je dat je jarenlang iemands bezwaren kan wegwuiven als zijnde propaganda, paranoia, misvattingen, of typisch russische achterdocht, en verder negeren?

Met een air van superioriteit spreken we over de Russische burger die gemanipuleerd wordt door z'n regering en niet weet wat er aan de hand is. Newsflash: Mensen verkiezen zenders die zeggen wat zij denken. Waarom hebben Fox en MSNBC hun vast publiek? Omdat men van nieuws houdt dat de eigen mening bevestigt. En momenteel zijn de Russen net zo verenigd als de Amerikanen na 9/11. Een dissidente minderheid vind je overal, en dat is de enige stem uit Rusland die wij horen (, daarom denken we dat ze talrijk zijn. Vergeet het.

Mijn vrees, als ik zie hoe het Westen enkel denkt aan straffen, alsof het een stoute bengel is, en niemand over risico's nadenkt, is dat men gaat escaleren en escaleren in de overtuiging dat Rusland op zeker moment capituleert, te laat beseffend dat het Rusland dit keer menens is.

Wat we van Rusland vragen is dat ze toekijken terwijl Kiev de rebellen in de pan hakt. Geen onderhandelingen, niks ruimere autonomie voor de regios, niks garanties voor terugkeer van vluchtelingen etc.
De Russen gaan zo'n scenario niet aanvaarden, na de vernederingen in ex-jugoslavië gaan ze zoiets aan hun grens niet toelaten. De rijke westers gerichte elite mag de beurskoersen belangrijker vinden, maar die hebben bitter weinig te zeggen momenteel.

Chapeau!

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:49 schreef RVer het volgende:

[..]


http://www.tvguide.co.uk/(...)patches#.U855DbF-Ipk

?
Edit: oh 17

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:47 schreef Inaithnir het volgende:

[..]

Dat is zo'n beetje het enige voordeel van oorlog, hoop wetenschappelijke ontwikkeling komt er uit voort

Ja dat dan weer wel, zolang het een mogelijk militair voordeel zou kunnen opleveren smijten ze er dan wel geld tegenaan.

http://nos.nl/artikel/678(...)pullen-rampplek.html

Belachelijk. Nederland heeft nu de verantwoordelijkheid over het gebied, en ze kunnen het niet eens fatsoenlijk afsluiten. Doen ze hetzelfde als wat er de eerste uren aan de hand was.

Poetin: Rusland moet zich wapenen tegen NAVO

Hij schijt in zijn broek jonguh!

Zo eindelijk bijgelezen. Is er al duidelijk of er met de zwarte doos gerommeld is?

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:52 schreef Snoepje5 het volgende:
http://nos.nl/artikel/678(...)pullen-rampplek.html

Belachelijk. Nederland heeft nu de verantwoordelijkheid over het gebied, en ze kunnen het niet eens fatsoenlijk afsluiten. Doen ze hetzelfde als wat er de eerste uren aan de hand was.

Hoeveel onderzoekers hebben we daar momenteel in dat gebied?

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:55 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Zo eindelijk bijgelezen. Is er al duidelijk of er met de zwarte doos gerommeld is?

Nope.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:40 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Blijkbaar heeft men in Europa nog compleet niet door hoe de sfeer in Rusland inmiddels is. Men denkt nog steeds dat druk op de oligarchen Putin tot orde zal roepen, dat een dalende beurs een paleisrevolutie zal ontketenen. dat heb je als je de verhalen van de dissidente pers, die schrijft wat het Westen het liefst hoort, ook echt gelooft.

Hier houdt men z'n wensen voor waarheid: "China zal Rusland heus niet steunen, dat zijn zeker geen vrienden". Eerste reactie van China: Het westen veroordelen omdat men meteen de Russen de schuld gaf. "Als de economie slechter gaat zal Putins populariteit ineen zakken." De Russen kunnen ook beursberichten lezen, en de steun is enkel gestegen.

Men ziet dit allemaal als een "spelletje" dat Putin speelt, men denkt dat de Russen hier een strategie aan het uitproberen zijn, en dat ze daarmee stoppen als we ze wat harder aanpakken. Nee, ze zijn met een oorlog bezig! Ruim honderdduizend vluchtelingen op hun grondgebied, dit is geen cynsische oefening, dit is bittere ernst voor Rusland, maar na al die maanden neemt het Westen hen nog steeds niet serieus. We modderen maar aan, zetten geen enkele druk op Kiev, het enige dat we tot nu toe hebben gedaan is herhalen: "Putin moet z'n invloed aanwenden of er komen meer sancties".

We willen gewoon niet nadenken over hoe deze situatie zou kunnen aflopen, we hebben zo'n vaag beeld van een bankroet Rusland door de schuld van Putin, maar hoe het dan in de rest van Europa zal zijn, daar hebben we geen idee van.

Alles wat Putin gezegd heeft na de annexatie van de Krim heeft men verworpen. de NAVO kwam met een brochure om elk punt te weerleggen. Want in het Westen is er één waarheid: alles wat ie zegt is propaganda. En men houdt het nog steeds vol, terwijl men sancties uitvaardigt bedoeld om de Russische economie te kelderen verkondigt men dat Rusland niets te vrezen heeft van de EU of de NAVO aan z'n grenzen.

Denk je dat je jarenlang iemands bezwaren kan wegwuiven als zijnde propaganda, paranoia, misvattingen, of typisch russische achterdocht, en verder negeren?

Met een air van superioriteit spreken we over de Russische burger die gemanipuleerd wordt door z'n regering en niet weet wat er aan de hand is. Newsflash: Mensen verkiezen zenders die zeggen wat zij denken. Waarom hebben Fox en MSNBC hun vast publiek? Omdat men van nieuws houdt dat de eigen mening bevestigt. En momenteel zijn de Russen net zo verenigd als de Amerikanen na 9/11. Een dissidente minderheid vind je overal, en dat is de enige stem uit Rusland die wij horen (, daarom denken we dat ze talrijk zijn. Vergeet het.

Mijn vrees, als ik zie hoe het Westen enkel denkt aan straffen, alsof het een stoute bengel is, en niemand over risico's nadenkt, is dat men gaat escaleren en escaleren in de overtuiging dat Rusland op zeker moment capituleert, te laat beseffend dat het Rusland dit keer menens is.

Wat we van Rusland vragen is dat ze toekijken terwijl Kiev de rebellen in de pan hakt. Geen onderhandelingen, niks ruimere autonomie voor de regios, niks garanties voor terugkeer van vluchtelingen etc.
De Russen gaan zo'n scenario niet aanvaarden, na de vernederingen in ex-jugoslavië gaan ze zoiets aan hun grens niet toelaten. De rijke westers gerichte elite mag de beurskoersen belangrijker vinden, maar die hebben bitter weinig te zeggen momenteel.

En dit is boeiend hoe? Moeten we dan maar toegeven aan zo'n dictator, kom op zeg.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:55 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Zo eindelijk bijgelezen. Is er al duidelijk of er met de zwarte doos gerommeld is?

Dat gaan ze nu in Engeland uitzoeken.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:55 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Zo eindelijk bijgelezen. Is er al duidelijk of er met de zwarte doos gerommeld is?

Daar is niet mee te rommelen en al helemaal niet op zo'n korte termijn.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:55 schreef Midnight_snack het volgende:

[..]

Hoeveel onderzoekers hebben we daar momenteel in dat gebied?

Als ik het zo lees: 0.

quote:

ederland heeft nu de leiding over het onderzoek in Oekraïne, maar Godfroid merkt er nog weinig van. "Ik heb vandaag in het hele gebied geen onderzoeker aan het werk gezien. Alleen twee Maleisische onderzoekers zijn er even uit een auto gestapt. Ze hebben rondgekeken en zijn daarna weer vertrokken."

Oke afwachten dan maar.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:27 schreef ikbeneenkiwi het volgende:

[..]

Leven ze daar nog in dat Utopia?

Laten we hopen van niet

Ik snap niet waarom ze vanaf moment 1 niet een uitkijkpost hebben geïnstalleerd, of waarom dat nu nog niet gebeurd die toezicht houdt en iedereen die niet geautoriseerd is bij het gebied er per direct vandaan haalt.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:56 schreef Snoepje5 het volgende:

[..]

Als ik het zo lees: 0.

[..]

Het komt wel van iemand de stelt in zijn eentje het hele gebied in de gaten te kunnen houden. Misschien was hij gewoon op de verkeerde plekken? We weten het niet, we kunnen enkel aannemen dat de onderzoekers nu van start gaan. Inventarisen en taken verdelen, ze zijn vooralsnog veel met de lichamen van slachtoffers bezig geweest uiteraard.

Zo niet dan zijn het luie varkens maar daar ga ik niet van uit.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:58 schreef Snoepje5 het volgende:
Ik snap niet waarom ze vanaf moment 1 niet een uitkijkpost hebben geïnstalleerd, of waarom dat nu nog niet gebeurd die toezicht houdt en iedereen die niet geautoriseerd is bij het gebied er per direct vandaan haalt.

Gaat lastig als het gebied onder controle van de separisten staat.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:40 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Blijkbaar heeft men in Europa nog compleet niet door hoe de sfeer in Rusland inmiddels is. Men denkt nog steeds dat druk op de oligarchen Putin tot orde zal roepen, dat een dalende beurs een paleisrevolutie zal ontketenen. dat heb je als je de verhalen van de dissidente pers, die schrijft wat het Westen het liefst hoort, ook echt gelooft.

Hier houdt men z'n wensen voor waarheid: "China zal Rusland heus niet steunen, dat zijn zeker geen vrienden". Eerste reactie van China: Het westen veroordelen omdat men meteen de Russen de schuld gaf. "Als de economie slechter gaat zal Putins populariteit ineen zakken." De Russen kunnen ook beursberichten lezen, en de steun is enkel gestegen.

Men ziet dit allemaal als een "spelletje" dat Putin speelt, men denkt dat de Russen hier een strategie aan het uitproberen zijn, en dat ze daarmee stoppen als we ze wat harder aanpakken. Nee, ze zijn met een oorlog bezig! Ruim honderdduizend vluchtelingen op hun grondgebied, dit is geen cynsische oefening, dit is bittere ernst voor Rusland, maar na al die maanden neemt het Westen hen nog steeds niet serieus. We modderen maar aan, zetten geen enkele druk op Kiev, het enige dat we tot nu toe hebben gedaan is herhalen: "Putin moet z'n invloed aanwenden of er komen meer sancties".

We willen gewoon niet nadenken over hoe deze situatie zou kunnen aflopen, we hebben zo'n vaag beeld van een bankroet Rusland door de schuld van Putin, maar hoe het dan in de rest van Europa zal zijn, daar hebben we geen idee van.

Alles wat Putin gezegd heeft na de annexatie van de Krim heeft men verworpen. de NAVO kwam met een brochure om elk punt te weerleggen. Want in het Westen is er één waarheid: alles wat ie zegt is propaganda. En men houdt het nog steeds vol, terwijl men sancties uitvaardigt bedoeld om de Russische economie te kelderen verkondigt men dat Rusland niets te vrezen heeft van de EU of de NAVO aan z'n grenzen.

Denk je dat je jarenlang iemands bezwaren kan wegwuiven als zijnde propaganda, paranoia, misvattingen, of typisch russische achterdocht, en verder negeren?

Met een air van superioriteit spreken we over de Russische burger die gemanipuleerd wordt door z'n regering en niet weet wat er aan de hand is. Newsflash: Mensen verkiezen zenders die zeggen wat zij denken. Waarom hebben Fox en MSNBC hun vast publiek? Omdat men van nieuws houdt dat de eigen mening bevestigt. En momenteel zijn de Russen net zo verenigd als de Amerikanen na 9/11. Een dissidente minderheid vind je overal, en dat is de enige stem uit Rusland die wij horen (, daarom denken we dat ze talrijk zijn. Vergeet het.

Mijn vrees, als ik zie hoe het Westen enkel denkt aan straffen, alsof het een stoute bengel is, en niemand over risico's nadenkt, is dat men gaat escaleren en escaleren in de overtuiging dat Rusland op zeker moment capituleert, te laat beseffend dat het Rusland dit keer menens is.

Wat we van Rusland vragen is dat ze toekijken terwijl Kiev de rebellen in de pan hakt. Geen onderhandelingen, niks ruimere autonomie voor de regios, niks garanties voor terugkeer van vluchtelingen etc.
De Russen gaan zo'n scenario niet aanvaarden, na de vernederingen in ex-jugoslavië gaan ze zoiets aan hun grens niet toelaten. De rijke westers gerichte elite mag de beurskoersen belangrijker vinden, maar die hebben bitter weinig te zeggen momenteel.

Je gebruikt veel woorden maar je zegt eigenlijk niks. Vermoeiend betoog.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:59 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Gaat lastig als het gebied onder controle van de separisten staat.

Maar nu niet meer.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2014 16:59 schreef TC03 het volgende:

[..]

Je gebruikt veel woorden maar je zegt eigenlijk niks. Vermoeiend betoog.

Hij staat op Putin's loonlijst om dit soort stukjes te typen