F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Kijk, filmpje van meneer DeGrasse Tyson. Hij weet dat soort dingen altijd wel redelijk begrijpelijk te brengen.quote:Op maandag 21 juli 2014 15:24 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
hoe is dat dan wel gegaan als het niet in één keer is gegaan.
maar jah, er moet op de 1 of andere manier toch uit eindelijk iets zijn geweest dat zich tot leven heeft gevormd toch?quote:Op maandag 21 juli 2014 15:24 schreef Tijn het volgende:
Maar is het echt zo wonderbaarlijk dat leven is ontstaan uit niet-leven? Het is toch evident dat wij bijvoorbeeld uit dezelfde moleculen bestaan als waar andere objecten uit bestaan die niet leven? Ik zie het probleem niet, het lijkt me vrij logisch dat er geen leven was in het vroege universum vlak na de oerknal, alleen al omdat er geen plek was om te leven.
en leven kan alleen ontstaan als eer meer linksdraaiende aminozuren zich in een cel bevinden dan rechtsdraaiende. maar hoe dat kan is volgens wikipedia nog niet uit gesloten.
dus zo zeker is die hele evolutie theorie en of ontstaan van leven nog niet.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Abiogenese
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Ja, het is goed met jequote:
[..]
maar jah, er moet op de 1 of andere manier toch uit eindelijk iets zijn geweest dat zich tot leven heeft gevormd toch?
en leven kan alleen ontstaan als eer meer linksdraaiende aminozuren zich in een cel bevinden dan rechtsdraaiende. maar hoe dat kan is volgens wikipedia nog niet uit gesloten.
dus zo zeker is die hele evolutie theorie en of ontstaan van leven nog niet.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Abiogenese
Je haalt nu al vaker zaken er bij die niets te maken hebben met het punt dat je probeert te maken. 
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
De evolutietheorie heeft werkelijk niets te maken met het ontstaan van leven. Leven hoeft helemaal niet op deze planeet ontstaan te zijn, dat kan ook in sterren of elders gebeuren.quote:
[..]
maar jah, er moet op de 1 of andere manier toch uit eindelijk iets zijn geweest dat zich tot leven heeft gevormd toch?
en leven kan alleen ontstaan als eer meer linksdraaiende aminozuren zich in een cel bevinden dan rechtsdraaiende. maar hoe dat kan is volgens wikipedia nog niet uit gesloten.
dus zo zeker is die hele evolutie theorie en of ontstaan van leven nog niet.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Abiogenese
Dat onbekend is hoe iets is ontstaan, wil niet zeggen dat god het dus gemaakt moet hebben. Het is simpelweg kennis die we op dit moment (nog) niet hebben.
en kennis die we ook nooit zullen hebben denk ik.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Gebruik dit dan niet als argument tegenquote:
en kennis die we ook nooit zullen hebben denk ik.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Ik zou niet weten waarom we daar niet op een dag achter zouden kunnen komen.quote:
en kennis die we ook nooit zullen hebben denk ik.
Je bedoelt het bewijs van Louis Pasteur?quote:
[..]
Het niet kunnen creëren van levend weefsel is ook wetenschapelijk aangetoond met de stoffen die er toen zouden zijn geweest.
Dus als men hier met een aantal proeven al niet kan aantonen dat je met alle aanwezige stoffen van het begin van de oerknal hoe kan dat toen dan wel zo zijn gegaan?
Dat is al behoorlijk gedateerd... en dat je als je de toen voorkomende stoffen in een potje gooit er geen leven uit ontstaat bewijst natuurlijk helemaal niets.Maar bekijk deze anders even... iets aktueler:
Samenvatting van het werk van Dr. Jack Szostak. (Nobelprijswinnaar!)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat veronderstelt dat je nu weet wat we in de toekomst wel of niet zullen weten. Dat kun je helemaal niet weten.quote:
en kennis die we ook nooit zullen hebben denk ik.
Je kunt er wel iets over roepen, maar dat is dan op voorhand onzin.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hee, die kende ik nog niet. Dank voor de tip!quote:
[..]
Kijk, filmpje van meneer DeGrasse Tyson. Hij weet dat soort dingen altijd wel redelijk begrijpelijk te brengen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
maar het creëren van leven slaat dus puur op het ontstaan van dat eerste 1 cellige diertje?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Ja, natuurlijk.quote:
maar het creëren van leven slaat dus puur op het ontstaan van dat eerste 1 cellige diertje?
Komt uit Cosmos. Sowieso een heel toffe serie.quote:
[..]
Hee, die kende ik nog niet. Dank voor de tip!
Het hangt er vanaf wanneer je precies spreekt van 'leven' en van 'cel'. Maar in principe... ja. Abiogenese gaat over het op gang brengen van het proces van evolutie. Dus een systeem dat:quote:
maar het creëren van leven slaat dus puur op het ontstaan van dat eerste 1 cellige diertje?
1) zich voortplant
2) zich muteert
3) onderhevig is aan selectie
Elk systeem dat deze eigenschappen bezit zal evolueren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ah, dan heb ik het waarschijnlijk al wel gezien. Alweer vergeten. Ik moet sowieso die hele serie nog eens herhalen.quote:
[..]
Komt uit Cosmos. Sowieso een heel toffe serie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee. Dit is waarschijnlijk vele miljoenen of miljarden keren gebeurd.quote:
maar het creëren van leven slaat dus puur op het ontstaan van dat eerste 1 cellige diertje?
Maar het feit dat je het een diertje noemt geeft voor mij al aan hoe weinig je van de materie weet.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Ik denk dat hij niet enkelvoudig, maar enkelsoortig bedoelt.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:06 schreef Neuroscience het volgende:
[..]
Nee. Dit is waarschijnlijk vele miljoenen of miljarden keren gebeurd.
Het begrip 'soort' blijft natuurlijk problematisch... zeker voor creationisten.quote:
[..]
Ik denk dat hij niet enkelvoudig, maar enkelsoortig bedoelt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
hoe moet ik het anders noemen het ontstaan van de eerste levende 1 cellige cel?quote:
[..]
Nee. Dit is waarschijnlijk vele miljoenen of miljarden keren gebeurd.
Maar het feit dat je het een diertje noemt geeft voor mij al aan hoe weinig je van de materie weet.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Nou ja, dan nog: eentje zal de eerste zijn geweest.quote:
[..]
Het begrip 'soort' blijft natuurlijk problematisch... zeker voor creationisten.
De eerste wat?quote:
[..]
Nou ja, dan nog: eentje zal de eerste zijn geweest.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En wanneer spreken we precies van een 'cel'?quote:
Wat wij de eerste 'eencelligen' zouden kunnen noemen leek totaal niet op wat we tegenwoordig eencelligen noemen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
In dat stadium was er überhaupt nog geen sprake van soorten, maar waarschijnlijk eerder een ratjetoe van bolletjes met (bi)lipide membranen met RNA moleculen in verschillende stadia van complexiteit.quote:
[..]
Ik denk dat hij niet enkelvoudig, maar enkelsoortig bedoelt.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Ja, vergeef me mijn gebrekkige kennis, onder andere waar het de terminologie betreft.quote:
[..]
In dat stadium was er überhaupt nog geen sprake van soorten, maar waarschijnlijk eerder een ratjetoe van bolletjes met (bi)lipide membranen met RNA moleculen in verschillende stadia van complexiteit.
