NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste updates
• De separatisten hebben lijken naar koelwagons gebracht. 196 lijken zouden geteld zijn. http://www.theguardian.co(...)-russia-live-updates
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
De slachtoffers krijgen een gezicht
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• OVSE experts zijn gearriveerd
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De locatie van de zwarte dozen (FDR en CVR) is momenteel onbekend
• Geruchten komen binnen dat de Berkut (separatistische troepen) de crashsite overgenomen zouden hebben
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt.
• Onder de slachtoffers bevonden zich Minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
• De separatisten hebben lijken naar koelwagons gebracht. 196 lijken zouden geteld zijn. http://www.theguardian.co(...)-russia-live-updates
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
De slachtoffers krijgen een gezicht
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• OVSE experts zijn gearriveerd
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De locatie van de zwarte dozen (FDR en CVR) is momenteel onbekend
• Geruchten komen binnen dat de Berkut (separatistische troepen) de crashsite overgenomen zouden hebben
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt.
• Onder de slachtoffers bevonden zich Minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gegevens van FlightRadar24
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Specularium op 20-07-2014 16:49:57 ]Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Een bank met 50 miljard kapitaal. Nounou!quote:
[..]
Dat zal eerder andersom zijn
[..]
http://www.zerohedge.com/(...)-world-central-banksOp donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.Om een boef als Poetin en zijn regime aan te kunnen moet je zelf ook een beetje een boef zijn. Daarom zou Amerika in zo'n situatie waarschijnlijk wel stevig hebben opgetreden: omdat ze een beetje zijn zoals het tuig daar en zich er beter in kunnen verplaatsen. Nederland is altijd al het braafste jongetje van de klas geweest en weet kennelijk totaal niet met dit soort situaties om te gaan. Het excuus dat we een klein land zijn gaat niet echt op. Rutte en zijn maatjes zijn veel te voorzichtig geweest in hun uitlatingen, dat maakt totaal geen indruk natuurlijk.quote:
[..]
Ja wie zegt dat dan? Ik vind het verschrikkelijk voor alle 298 onschuldigen. Ik vind het vreselijk voor alle nabestaanden. Maar feit is toch dat er 192 of 192 Nederlanders liggen? Dan is het toch logisch dat Nederland hier extra mee bezig is? Maar het lukt blijkbaar niet. Dan is de vraag: waar is de EU om nu in geval van nood te helpen? Ze zijn er dus niet. Je staat alleen. Maar blijf vooral lekker naïef.
Met het hele niveau...quote:
[..]
Alsof dat iets met zijn politieke partij te maken heeft
Het ene moment iets zeggen en het volgende moment 180 graden draaien
Merkel is stellig en komt niet op haar uitspraken terug...
Die doet ze 1 keer en dat weet Putin
Dat bedoel ik er mee te zeggen
Die is veel overtuigender richting PutinOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Waarom is dat plaatje van de Buk uit de OP verwijderd?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogOmdat het weinig tot geen toegevoegde waarde had? Gokjequote:Op zondag 20 juli 2014 16:34 schreef El_Matador het volgende:
Waarom is dat plaatje van de Buk uit de OP verwijderd?er zat een bug inquote:
Waarom is dat plaatje van de Buk uit de OP verwijderd?Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦Niets... er is vrije toegang en de mensen die ingevlogen zijn hebben een zware dag gehad...quote:
Maargoed, wat verwachten jullie voor vandaag?
Morgen meer waarschijnlijk..One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyGeen idee, heb het teruggezet.quote:
Waarom is dat plaatje van de Buk uit de OP verwijderd?We weten nu allemaal hoe de zittende NL regering gereageerd heeft.
Nu rest mijn vraag:
What Would Wilders Do?
#WWWD?twitter:PaulSonne twitterde op zondag 20-07-2014 om 15:45:29 Went to three crash sites today. Saw only one rebel the entire time with a gun. Seems as if it would be fine for int'l investigators to come reageer retweetHij vindt dat Rutte het goed aanpakt, dus waarschijnlijk hetzelfde.quote:
We weten nu allemaal hoe de zittende NL regering gereageerd heeft.
Nu rest mijn vraag:
What Would Wilders Do?
#WWWD?HalloBedankt, ik had namelijk geen idee wat geertje er van vond.quote:Op zondag 20 juli 2014 16:39 schreef clavier het volgende:
[..]
Hij vindt dat Rutte het goed aanpakt, dus waarschijnlijk hetzelfde.
Omdat er geen goede bron voor was meende ik mij te herinneren...quote:
Waarom is dat plaatje van de Buk uit de OP verwijderd?
Iets in de trant van dat het plaatje overal vandaan kon komen...
Maar je mag het zelf teruglezen.. ik las het in een flits...One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyWat.?quote:Op zondag 20 juli 2014 16:38 schreef RVer het volgende:
Maar dat was dus het bewijs? Postings op Social Media?Beetje beperkte visie heb je dan, denk je je niet.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.Ik wil radarbeelden zien en satelliet beeldenquote:
[..]
Wat.?
Niet een vaag filmpje op internetDenk niet dat je die krijgt. De Amerikanen willen ook niet dat de Russen precies weten wat hun satellieten kunnen zien.quote:Op zondag 20 juli 2014 16:42 schreef RVer het volgende:
[..]
Ik wil radarbeelden zien en satelliet beeldenDat plaatje van de BUK is inderdaad onzinnig en van 0,0 toegevoegde waarde.. We zien enkel 1 vrachtwagen rijden. Wie zegt dat hiermee de raketten zijn afgeschoten? Wie zegt dat hiermee MH17 is neergehaald? Wie zeg dat het wordt verplaatst naar RUsland? Wie zegt dat het uberhaupt Russich is?
Zo'n foto vertelt 0.0."Ik heb nog met hem gekoerst"www.buienradar.nlquote:
[..]
Ik wil radarbeelden zien en satelliet beelden
www.googlemaps.nl
thxquote:
[..]
www.buienradar.nl
www.googlemaps.nlDit is inderdaad de reden dat ik hem eerder vandaag uit de OP haalde.quote:
Dat plaatje van de BUK is inderdaad onzinnig en van 0,0 toegevoegde waarde.. We zien enkel 1 vrachtwagen rijden. Wie zegt dat hiermee de raketten zijn afgeschoten? Wie zegt dat hiermee MH17 is neergehaald? Wie zeg dat het wordt verplaatst naar RUsland? Wie zegt dat het uberhaupt Russich is?
Zo'n foto vertelt 0.0.Er zijn bomen omgewaaid in Belgie..quote:
(bij gebrek aan nieuws)One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyIDD, de meeste NL banken hebben al meerquote:
[..]
Een bank met 50 miljard kapitaal. Nounou!1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."zal ik die buk weer weghalen dan?Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦Volstrekt logisch ook, dat die online gaan komen. En dan beweer je toch weer dat het gefabriceerd is, schiet dus ook niet op. Ik meende overigens gelezen te hebben dat de Russen ook de raket op satellietbeelden waargenomen hebben. Of liegen die ookal?quote:
[..]
Ik wil radarbeelden zien en satelliet beelden
Niet een vaag filmpje op internetThe fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world./carequote:
[..]
Er zijn bomen omgewaaid in Belgie..
(bij gebrek aan nieuws)Wat ik mij net afvroeg terwijl ik wat in TRV aan het lezen was:
Zaten er ook FOK!kers aan boord eigenlijk
Geen idee... wel veel bekenden van.. (maar dat gaat nogal snel)quote:
Wat ik mij net afvroeg terwijl ik wat in TRV aan het lezen was:
Zaten er ook FOK!kers aan boord eigenlijkOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marleybeetje moeilijk te zeggen. alleen mogelijk als die fokker ook mensen 'in het echt' kendequote:
Wat ik mij net afvroeg terwijl ik wat in TRV aan het lezen was:
Zaten er ook FOK!kers aan boord eigenlijkGerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦Er wordt algemeen aangenomen dat het vliegtuig is neergeschoten door een BUK, de foto laat een buk zien. Dat is toch van toegevoegde waarde lijkt me zo?quote:
Dat plaatje van de BUK is inderdaad onzinnig en van 0,0 toegevoegde waarde.. We zien enkel 1 vrachtwagen rijden. Wie zegt dat hiermee de raketten zijn afgeschoten? Wie zegt dat hiermee MH17 is neergehaald? Wie zeg dat het wordt verplaatst naar RUsland? Wie zegt dat het uberhaupt Russich is?
Zo'n foto vertelt 0.0.The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.Ik zat in het vliegtuig maar ben boven Polen uitgestapt en naar huis gelopen.quote:
Wat ik mij net afvroeg terwijl ik wat in TRV aan het lezen was:
Zaten er ook FOK!kers aan boord eigenlijk
gr grAs the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."Zoiets als bij een kettingbotsing een foto van een auto plaatsen "dit is een auto"?quote:
[..]
Er wordt algemeen aangenomen dat het vliegtuig is neergeschoten door een BUK, de foto laat een buk zien. Dat is toch van toegevoegde waarde lijkt me zo?Daar dacht ik vanmiddag ook al aan...quote:Op zondag 20 juli 2014 16:47 schreef Piet_Piraat het volgende:
Zijn de bomen al nagekeken? Daar hangen misschien ook nog wat lijken?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyNee, om te laten zien dat de separatisten in ieder geval de mogelijkheid hebben om zo'n raket af te vuren.quote:
[..]
Zoiets als bij een kettingbotsing een foto van een auto plaatsen "dit is een auto"?"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéDan kun je er ook een foldertje van plaatsen...quote:
[..]
Er wordt algemeen aangenomen dat het vliegtuig is neergeschoten door een BUK, de foto laat een buk zien. Dat is toch van toegevoegde waarde lijkt me zo?One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyMaar dat zegt die foto helemaal niet. Er was geen (goede) bronvermelding, het kan maanden geleden gefotografeerd zijn ergens in Rusland.quote:
[..]
Nee, om te laten zien dat de separatisten in ieder geval de mogelijkheid hebben om zo'n raket af te vuren.Wie zegt dat het ding in hun bezit was..?quote:
[..]
Nee, om te laten zien dat de separatisten in ieder geval de mogelijkheid hebben om zo'n raket af te vuren.
Die foto iig niet...
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Maar dan blijft het punt dat het van het zotte is dat niemand weet waar die trein heen zou gaan als hij dan zou vertrekken, niet weet wat er precies in zit, dat er aantal geborgenen van het ene op de andere minuut wel of niet in een mortuarium liggen, en dat hulpverleners en onderzoekers moeten opereren met gewapende vage figuren op de achtergrond die afhankelijk van de dag wel of niet dwarsliggen.quote:
Het is iets om serieus pissig van te geraken.More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Iedereen doet nu zo lelijk over die mensen daar maar je zou er maar wonen wanneer het lijken gaat regenen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 16:51:59 ]
deze kan wel in de OP toch
[ Bericht 25% gewijzigd door Specularium op 20-07-2014 16:58:37 ]Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦Het is hetzelfde als bij een geparkeerde auto staan en je afvragen waar ie heen gaat...quote:Op zondag 20 juli 2014 16:51 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Maar dan blijft het punt dat het van het zotte is dat niemand weet waar die trein heen zou gaan als hij dan zou vertrekken, niet weet wat er precies in zit, dat er aantal geborgenen van het ene op de andere minuut wel of niet in een mortuarium liggen, en dat hulpverleners en onderzoekers moeten opereren met gewapende vage figuren op de achtergrond die afhankelijk van de dag wel of niet dwarsliggen.
Het is iets om serieus pissig van te geraken.
Het is nog even niet bekend...One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyGratis iphones, laptops en geld!quote:Op zondag 20 juli 2014 16:51 schreef Piet_Piraat het volgende:
Iedereen doet nu zo lelijk over die mensen daar maar je zou er maar wonen wanneer het lijken gaat regenen.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Went to three crash sites today. Saw only one rebel the entire time with a gun. Seems as if it would be fine for int'l investigators to come 
Op 
