abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_142325194
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 15:21 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

moet je de bijbel adn soms alleen maar figuurlijk zien?
Want dat geloof ik absoluut niet.
In de bijbel staan dingen die je letterlijk moet/ kunt nemen maar ook dingen die je figuurlijk kunt zien of juist op de 1 of andere manier naar het nu zou kunnen vertalen of kunt vergelijken met iets wat nu wel bestaat en daardoor wordt dan de bijbel dus een tijdkansloos boek.
Zoiets lijkt me beter.
  dinsdag 15 juli 2014 @ 15:28:03 #52
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_142325247
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 15:21 schreef sjoemie1985 het volgende:
In de bijbel staan dingen die je letterlijk moet/ kunt nemen maar ook dingen die je figuurlijk kunt zien of juist op de 1 of andere manier naar het nu zou kunnen vertalen of kunt vergelijken met iets wat nu wel bestaat en daardoor wordt dan de bijbel dus een tijdloos boek.
En dat vind jij niet raar? Een door Goddelijke hand geïnspireerd boek dat vol staat met vreemde, multi-interpretabele zaken? En de daar dus uit voortvloeiende meningsverschillen waar ruzies, moord, geweld en oorlogen door ontstaan?

Ik wel.
pi_142325281
quote:
Je vraagt me om archeologisch bewijs omtrent de figuur Jezus.
Nu vraag ik je om archeologisch bewijs of dat Mozes wel ooit bestaan heeft en onder welke Egyptische dynastie hij geleefd zou hebben.
Je kan me ook gelijk dan aanwijzen waar precies die ' berg Sinaï ' gelegen is.
Zie je hoe letterlijk je de Bijbel leest. Nogmaals : de Bijbel is Allegorish. Het gebruikt woorden die wij kennen om iets anders te beschrijven. Denk aan parables. De 'Berg' Sinai is een grote ego. De enige manier om op die berg te komen is door Mozes ( Wat letterlijk "eruit trekken" betekent) Omdat het ego nog niet groot genoeg was mocht het Volk Israel wel het land binnen maar Mozes niet.

Dus je snapt dat het erg 'achterlijk' is dat zoeken naar een 'berg' of bijvoorbeeld te denken dat er "10 plagen" Egypte heeft getroffen.

Het zijn verhalen die wij zo lezen. Het letterlijk dus. Dit was nooit de bedoeling van de auteurs. Om te voorkomen dat dit in de handen van de 'gewone ongeletterde' mensen zal vallen is hij altijd verborgen geweest. En ook omdat de mensheid er nog niet aan toe was.

Omdat dit niet gelukt is bracht het dus ellende mee.

Nu sinds de AR"I is het wel beschikbaar omdat de mensheid er nu klaar voor is. Het voorbeidende werk is gedaan ( Messias Ben Yosef) Het 'ego' heeft zijn top bereikt.

Alleen Israel kan het gebod heb uw naaste lief als uzelf geven. Omdat in Israel Licht ontvangen kan worden. In de andere volkeren en naties kan dit niet omdat Licht niet in egoisme kan ontvangen worden. De volkeren en naties zitten vol ego. Die nu rijp is.

Daarom is de Torah door en voor Israel.
pi_142325531
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 15:28 schreef Shokirbek85 het volgende:

[..]

Zie je hoe letterlijk je de Bijbel leest. Nogmaals : de Bijbel is Allegorish. Het gebruikt woorden die wij kennen om iets anders te beschrijven. Denk aan parables. De 'Berg' Sinai is een grote ego. De enige manier om op die berg te komen is door Mozes ( Wat letterlijk "eruit trekken" betekent) Omdat het ego nog niet groot genoeg was mocht het Volk Israel wel het land binnen maar Mozes niet.

Dus je snapt dat het erg 'achterlijk' is dat zoeken naar een 'berg' of bijvoorbeeld te denken dat er "10 plagen" Egypte heeft getroffen.

Het zijn verhalen die wij zo lezen. Het letterlijk dus. Dit was nooit de bedoeling van de auteurs. Om te voorkomen dat dit in de handen van de 'gewone ongeletterde' mensen zal vallen is hij altijd verborgen geweest. En ook omdat de mensheid er nog niet aan toe was.

Omdat dit niet gelukt is bracht het dus ellende mee.

Nu sinds de AR"I is het wel beschikbaar omdat de mensheid er nu klaar voor is. Het voorbeidende werk is gedaan ( Messias Ben Yosef) Het 'ego' heeft zijn top bereikt.

Alleen Israel kan het gebod heb uw naaste lief als uzelf geven. Omdat in Israel Licht ontvangen kan worden. In de andere volkeren en naties kan dit niet omdat Licht niet in egoisme kan ontvangen worden. De volkeren en naties zitten vol ego. Die nu rijp is.

Daarom is de Torah door en voor Israel.
Wauw. Ben je bezig aan je persoonlijke waanzinweken? Wat een lijst belachelijke onzin weer zeg. Met je Israëlverheerlijking als dieptepunt. Een stel inhalige nazi's maakt daar de dienst uit, maar jij noemt dat doodleuk het enige land dat niet egoïstisch is.
pi_142325732
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 15:35 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Wauw. Ben je bezig aan je persoonlijke waanzinweken? Wat een lijst belachelijke onzin weer zeg. Met je Israëlverheerlijking als dieptepunt. Een stel inhalige nazi's maakt daar de dienst uit, maar jij noemt dat doodleuk het enige land dat niet egoïstisch is.
Ik spreek niet over een land
  dinsdag 15 juli 2014 @ 15:42:17 #56
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_142325761
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 15:28 schreef Shokirbek85 het volgende:

[..]

Zie je hoe letterlijk je de Bijbel leest. Nogmaals : de Bijbel is Allegorish. Het gebruikt woorden die wij kennen om iets anders te beschrijven. Denk aan parables. De 'Berg' Sinai is een grote ego. De enige manier om op die berg te komen is door Mozes ( Wat letterlijk "eruit trekken" betekent) Omdat het ego nog niet groot genoeg was mocht het Volk Israel wel het land binnen maar Mozes niet.

Dus je snapt dat het erg 'achterlijk' is dat zoeken naar een 'berg' of bijvoorbeeld te denken dat er "10 plagen" Egypte heeft getroffen.

Het zijn verhalen die wij zo lezen. Het letterlijk dus. Dit was nooit de bedoeling van de auteurs. Om te voorkomen dat dit in de handen van de 'gewone ongeletterde' mensen zal vallen is hij altijd verborgen geweest. En ook omdat de mensheid er nog niet aan toe was.

Omdat dit niet gelukt is bracht het dus ellende mee.

Nu sinds de AR"I is het wel beschikbaar omdat de mensheid er nu klaar voor is. Het voorbeidende werk is gedaan ( Messias Ben Yosef) Het 'ego' heeft zijn top bereikt.

Alleen Israel kan het gebod heb uw naaste lief als uzelf geven. Omdat in Israel Licht ontvangen kan worden. In de andere volkeren en naties kan dit niet omdat Licht niet in egoisme kan ontvangen worden. De volkeren en naties zitten vol ego. Die nu rijp is.

Daarom is de Torah door en voor Israel.
Ge spreekt wartaal broeder.
pi_142325766
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 15:41 schreef Shokirbek85 het volgende:

[..]

Ik spreek niet over een land
O, ik dacht 'Israël' te lezen. Mijn fout, laat maar.
pi_142325817
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 15:21 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

moet je de bijbel adn soms alleen maar figuurlijk zien?
Want dat geloof ik absoluut niet.
In de bijbel staan dingen die je letterlijk moet/ kunt nemen maar ook dingen die je figuurlijk kunt zien of juist op de 1 of andere manier naar het nu zou kunnen vertalen of kunt vergelijken met iets wat nu wel bestaat en daardoor wordt dan de bijbel dus een tijdloos boek.
Niks wat er in de Bijbel staat heeft daadwerkelijk plaatsgevonden.
pi_142325965
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 15:28 schreef hoatzin het volgende:

[..]

En dat vind jij niet raar? Een door Goddelijke hand geïnspireerd boek dat vol staat met vreemde, multi-interpretabele zaken? En de daar dus uit voortvloeiende meningsverschillen waar ruzies, moord, geweld en oorlogen door ontstaan?

Ik wel.
Waarom leg je de Schuld van oorlogen etc, nu toch bij de bijbel neer?
Ben jij gelovig of ben je atheist?
want ik vind het nog raarder dat iemand de schuld legt bij iets waar hij/ zij niet ingeloofd.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_142326051
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 15:28 schreef Shokirbek85 het volgende:

[..]

Zie je hoe letterlijk je de Bijbel leest. Nogmaals : de Bijbel is Allegorish. Het gebruikt woorden die wij kennen om iets anders te beschrijven. Denk aan parables. De 'Berg' Sinai is een grote ego. De enige manier om op die berg te komen is door Mozes ( Wat letterlijk "eruit trekken" betekent) Omdat het ego nog niet groot genoeg was mocht het Volk Israel wel het land binnen maar Mozes niet.

Dus je snapt dat het erg 'achterlijk' is dat zoeken naar een 'berg' of bijvoorbeeld te denken dat er "10 plagen" Egypte heeft getroffen.

Het zijn verhalen die wij zo lezen. Het letterlijk dus. Dit was nooit de bedoeling van de auteurs. Om te voorkomen dat dit in de handen van de 'gewone ongeletterde' mensen zal vallen is hij altijd verborgen geweest. En ook omdat de mensheid er nog niet aan toe was.

Omdat dit niet gelukt is bracht het dus ellende mee.

Nu sinds de AR"I is het wel beschikbaar omdat de mensheid er nu klaar voor is. Het voorbeidende werk is gedaan ( Messias Ben Yosef) Het 'ego' heeft zijn top bereikt.

Alleen Israel kan het gebod heb uw naaste lief als uzelf geven. Omdat in Israel Licht ontvangen kan worden. In de andere volkeren en naties kan dit niet omdat Licht niet in egoisme kan ontvangen worden. De volkeren en naties zitten vol ego. Die nu rijp is.

Daarom is de Torah door en voor Israel.
weet je wel wat de reden was dat hij het land Kanaän niet in mocht?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_142326057
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 15:48 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Waarom leg je de Schuld van oorlogen etc, nu toch bij de bijbel neer?
Ben jij gelovig of ben je atheist?
want ik vind het nog raarder dat iemand de schuld legt bij iets waar hij/ zij niet ingeloofd.
Waarom komen 'goede' dingen wel voort uit religie, maar 'slechte' dingen niet?
pi_142326118
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 15:51 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Waarom komen 'goede' dingen wel voort uit religie, maar 'slechte' dingen niet?
waarom praat je eigenlijk over religie, want dat is zo'n algemeen overkoepeld woord.
kan beteken islam, jodendom etc,etc
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_142326131
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 15:53 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

waarom praat je eigenlijk over religie, want dat is zo'n algemeen overkoepeld woord.
kan beteken islam, jodendom etc,etc
Ja. Dat bedoel ik ook.
  dinsdag 15 juli 2014 @ 15:57:08 #64
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_142326249
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 15:48 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Waarom leg je de Schuld van oorlogen etc, nu toch bij de bijbel neer?
Ben jij gelovig of ben je atheist?
want ik vind het nog raarder dat iemand de schuld legt bij iets waar hij/ zij niet ingeloofd.
Nee tuurlijk niet. Een boek is niet de schuld. Als je gelooft dag God de schrijver is van de bijbel, althans door God geïnspireerd, dan is het duidelijk wie de schuldige is.

En daarom is het, althans mij, ook direct duidelijk dat God dus niet de vermeende schrijver is. Een door een volmaakte, alleswetende God geïnspireerd boek zou niet vol staan met onvolkomeheden, onjuistheden en tegenstellingen.

Het is duidelijk menselijk broddelwerk. Van verschillende mensen/culturen, uit verschillende streken en verschillende tijden. Het OT is grotendeels verzonnen en vermengd met folklore en oude mythes. Het NT heeft hier niets mee te maken en is later min of meer vastgeknoopt aan het OT. Maar het staat evengoed vol met wartaal. :)
pi_142326319
maar jah, een christen gelooft niet dat God de schuldige is van oorlog etc.
en een atheïst geeft God de schuld terwijl die niet eens in God of de bijbel geloofd.
Dus hoe kunnen jullie iemand de schuld geven waar je niet ingeloofd?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  dinsdag 15 juli 2014 @ 16:03:04 #66
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_142326442
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 15:59 schreef sjoemie1985 het volgende:
maar jah, een christen gelooft niet dat God de schuldige is van oorlog etc.
Maar God is wel Almachtig, Algoed en Alwetend en hij heeft alles bedacht, ontworpen en gemaakt. Daarmee is hij altijd eindverantwoordelijke.

Dàt is gerechtigheid.
pi_142326464
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 15:59 schreef sjoemie1985 het volgende:
maar jah, een christen gelooft niet dat God de schuldige is van oorlog etc.
en een atheïst geeft God de schuld terwijl die niet eens in God of de bijbel geloofd.
Dus hoe kunnen jullie iemand de schuld geven waar je niet ingeloofd?
Nee hoor. Ik zie dat mensen door het geloof in zo'n god elkaar de meest gruwelijke dingen aandoen. Tegelijkertijd zie ik in de Bijbel dat de god zoals die daar beschreven wordt ook nogal een moordzuchtige klootzak is.

Ik vind Jerom uit Suske en Wiske wel een droog figuur. dat wil niet zeggen dat ik denk dat hij echt bestaat.
pi_142326603
is geen antwoord op mijn vraag.
ik vraag hoe je iemand de schuld kunt geven waar je niet in geloofd?
heeft niks met jerom of welk stripfiguur ook te maken.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_142326619
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 15:51 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

weet je wel wat de reden was dat hij het land Kanaän niet in mocht?
Nogmaals. De Bijbel is allegorisch.

Een deel van Mozes mocht wel Eretz Israel binnen ( dus het Volk Israel) omdat deze gecorrigeerd was. Het andere deel niet omdat zijn ego nog niet zo ver was. Die kon ook nog niet gecorrigeerd worden.
pi_142326666
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 16:03 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Maar God is wel Almachtig, Algoed en Alwetend en hij heeft alles bedacht, ontworpen en gemaakt. Daarmee is hij altijd eindverantwoordelijke.

Dàt is gerechtigheid.
De Mens is de Schuldige.
De mens is is tegen God in gegaan door van die vrucht te eten.
Dus de mens heeft toen gezindigd en daardoor is de Zonde in de wereld gekomen.
De mens heeft overal schuld aan niet God.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_142326712
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 16:08 schreef sjoemie1985 het volgende:
is geen antwoord op mijn vraag.
Jazeker wel.
quote:
ik vraag hoe je iemand de schuld kunt geven waar je niet in geloofd?
Dat doe ik niet.
quote:
heeft niks met jerom of welk stripfiguur ook te maken.
Ik heb een mening over Jerom, zonder dat ik geloof dat hij bestaat. Die vergelijking was toch niet zo lastig?
  dinsdag 15 juli 2014 @ 16:22:10 #72
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_142327034
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 16:09 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

De Mens is de Schuldige.
De mens is is tegen God in gegaan door van die vrucht te eten.
Dus de mens heeft toen gezindigd en daardoor is de Zonde in de wereld gekomen.
De mens heeft overal schuld aan niet God.
Tuurlijk is de mens de schuldige. De mens heeft goden geschapen. Dat is duidelij kte zien aan hun karaktertrekken. Jaloezie, woede, spijt, opvliegendheid zijn allemaal zeer menselijke eigenschappen die niet te maken kunnen hebben met een AAAgod.
pi_142327150
Hoezo de mens? Ik heb nooit van verboden vruchten gegeten.
Conscience do cost.
  dinsdag 15 juli 2014 @ 16:27:33 #74
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_142327188
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 16:26 schreef ems. het volgende:
Hoezo de mens? Ik heb nooit van verboden vruchten gegeten.
Echt niet? Ook geen verboden koekje, snoepje of sjokolaatje? >:)
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 15 juli 2014 @ 16:27:41 #75
862 Arcee
Look closer
pi_142327192
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juli 2014 13:50 schreef sjoemie1985 het volgende:
Jezus heeft door zijn lijden en sterven de dood overwonnen, waardoor wij nu uit genade mogen leven.
Op wat voor manier moet een ongelovige daar onder in de indruk van zijn?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')