is dat hetzelfde verhaaltje als dat het verbranden van een komkommer meer kost dan dat het het ding levert? In welke orde van grote is dat? 2000kcal?quote:Op dinsdag 15 juli 2014 15:41 schreef Dizorn het volgende:
Opslag van vet is inefficient. Het kost meer energie (kcal) om 1kg vet op te slaan dan het oplevert met verbranden.
Haha, jij bent echt als de dood voor spierverlies hé? Kan ik mij ook wel voorstellen met de massa dat jij draagt.quote:Op dinsdag 15 juli 2014 10:36 schreef RaymondK het volgende:
[..]
ja, dat kan niet idd.
sowiezo vraag je om spierverlies met zo'n weight drop in 8 dagen![]()
imho
Geen flauw idee hoe je hierbij komt. Kan je eens een voorbeeld geven, lijkt me sterk dat je met een legit voorbeeld kan komen.quote:Op dinsdag 15 juli 2014 15:41 schreef Dizorn het volgende:
Opslag van vet is inefficient. Het kost meer energie (kcal) om 1kg vet op te slaan dan het oplevert met verbranden.
nou op 1000kcals ga je geen strength gains maken en al helemaal je max reps niet behouden...quote:Op dinsdag 15 juli 2014 16:05 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Haha, jij bent echt als de dood voor spierverlies hé? Kan ik mij ook wel voorstellen met de massa dat jij draagt.
Je moet er echter niet bang voor zijn Ray, als je weet wat je doet. Ik weet niet of je Rapid Fat Loss van Lyle McDonald kent - ook wel een PSMF-dieet genoemd. De bedoeling is iig dat je voor een periode van x aantal weken (x hangt af van je bf% - meestal 8 weken) ongeveer 1000 kcal per dag eet wat voornamelijk bestaat uit eiwitten en veel groenten. Verder doe je 3x p.w. een simpel 5x5 schema, niet te zwaar allemaal. Na die x aantal weken heb je, als je het goed gedaan hebt, extreem minimale tot geen spier- en krachtverlies. Dit dieet wordt voornamelijk gebruikt door mensen die voor een competitie nog even wat gewicht moeten verliezen oid, maar kan ook prima zo gebruikt worden.
Daarom denk ik dat een goede coach jou niet zou misstaan, om die angst voor massaverlies weg te nemen en jou ziekelijk shredded te krijgen, want hun weten wat ze doen. Hell, je kan zelfs strength gains maken in een deficit, zolang je maar weet hoe.
10% zou je goed staan thoughquote:Op dinsdag 15 juli 2014 16:11 schreef RaymondK het volgende:
[..]
nou op 1000kcals ga je geen strength gains maken en al helemaal je max reps niet behouden...
Je verliest gewoon massa period. Wat voor mooi programma dan ook.
En dan ben je shreded en dan? lol foto maken en weer bulken....
Plus ik vind het gewoon te belachelijk om aan te zien iemand op 6% of iets in die buurt.
Plus het is gewoon absoluut ongezond voor je zulk gejojo en dergelijk bf%
het kan me echt 3x niet boeien shredded echt niet....![]()
'k ga heus nog wel wat verder, maar niet zulke onzin doen
Nee, op 1000 kcals maak je inderdaad geen strength gains.quote:Op dinsdag 15 juli 2014 16:11 schreef RaymondK het volgende:
[..]
nou op 1000kcals ga je geen strength gains maken en al helemaal je max reps niet behouden...
Je verliest gewoon massa period. Wat voor mooi programma dan ook.
En dan ben je shreded en dan? lol foto maken en weer bulken....
Plus ik vind het gewoon te belachelijk om aan te zien iemand op 6% of iets in die buurt.
Plus het is gewoon absoluut ongezond voor je zulk gejojo en dergelijk bf%
Lol. Je mag gerust het boek van Lyle lezen. Gewoon even 'rapid fat loss lyle mcdonald pdf' in Google intypen.quote:Op dinsdag 15 juli 2014 16:17 schreef RaymondK het volgende:
Als je de laatste pagina's van dit forum leest dan is het zowat godsonmogelijk om spierverlies te hebben, en je kunt gerust 10kg vet verliezen in een paar weken. No problemo![]()
![]()
![]()
't wordt bijna dat LIF hierzo geloof ik
ik sta heus wel open voor dingen zo bedoel ik het niet.quote:Op dinsdag 15 juli 2014 16:19 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Lol. Je mag gerust het boek van Lyle lezen. Gewoon even 'rapid fat loss lyle mcdonald pdf' in Google intypen.
Lyle McDonald is niet zomaar iemand.
Is wel het laatste wat ik Ray zou adviseren, maar is wel de andere kant van het spectrum om te laten zien dat het mogelijk is. Het is gewoon een crash dieet (wel de meest verantwoorde vorm van een crash dieet).quote:Op dinsdag 15 juli 2014 16:05 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Haha, jij bent echt als de dood voor spierverlies hé? Kan ik mij ook wel voorstellen met de massa dat jij draagt.
Je moet er echter niet bang voor zijn Ray, als je weet wat je doet. Ik weet niet of je Rapid Fat Loss van Lyle McDonald kent - ook wel een PSMF-dieet genoemd. De bedoeling is iig dat je voor een periode van x aantal weken (x hangt af van je bf% - meestal 8 weken) ongeveer 1000 kcal per dag eet wat voornamelijk bestaat uit eiwitten en veel groenten. Verder doe je 3x p.w. een simpel 5x5 schema, niet te zwaar allemaal. Na die x aantal weken heb je, als je het goed gedaan hebt, extreem minimale tot geen spier- en krachtverlies. Dit dieet wordt voornamelijk gebruikt door mensen die voor een competitie nog even wat gewicht moeten verliezen oid, maar kan ook prima zo gebruikt worden.
Daarom denk ik dat een goede coach jou niet zou misstaan, om die angst voor massaverlies weg te nemen en jou ziekelijk shredded te krijgen, want hun weten wat ze doen. Hell, je kan zelfs strength gains maken in een deficit, zolang je maar weet hoe.
Die linkse is Lyle McDonald. Het is een hele slimme man die eruit ziet alsof die niet eens lift.quote:Op dinsdag 15 juli 2014 16:21 schreef RaymondK het volgende:
[..]
ik sta heus wel open voor dingen zo bedoel ik het niet.
Je meot je alleen niet blind staren op "natty's" die een goed boek schrijven of bekend worden door prachtige resultaten, maar die in werkelijkheid gewoon zwaar aan de Tren zitten het hele jaar door.
maar het punt is dat ik het er gewoon niet uit vind zien, abs me een dikke zorg zullen zijn, aders het zal allemaal wel, en ik gewoon m'n zwakke punten binnenkort aan wil gaan pakken zowel op lifts als op fysiek, en dat gaat niet op dergelijke dieeten.
Dat was dan ook mijn bedoeling. Ik adviseer hem niet dit ook niet.quote:Op dinsdag 15 juli 2014 16:22 schreef Verbosity het volgende:
[..]
Is wel het laatste wat ik Ray zou adviseren, maar is wel de andere kant van het spectrum om te laten zien dat het mogelijk is. Het is gewoon een crash dieet (wel de meest verantwoorde vorm van een crash dieet).
Lyle McDonald is wel natty, daar twijfel ik niet aanquote:Op dinsdag 15 juli 2014 16:21 schreef RaymondK het volgende:
[..]
ik sta heus wel open voor dingen zo bedoel ik het niet.
Je meot je alleen niet blind staren op "natty's" die een goed boek schrijven of bekend worden door prachtige resultaten, maar die in werkelijkheid gewoon zwaar aan de Tren zitten het hele jaar door.
nee ik doelde meer op die berkhan of hoe die ook heetquote:Op dinsdag 15 juli 2014 16:26 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Die linkse is Lyle McDonald. Het is een hele slimme man die eruit ziet alsof die niet eens lift.
[ afbeelding ]
Dit is zijn website: http://www.bodyrecomposition.com/
I know dat feel brah. Het liften zelf is leuker dan het uiterlijk.
[..]
Dat was dan ook mijn bedoeling. Ik adviseer hem niet dit ook niet.
"The total energy requirement for deposition was 1.17 kJ/kJ deposited for fat (ie, 1 kJ deposited and 0.17 kJ expended for deposition, and 2.38 kJ/kJ for protein." - Am J Clin Nutr October 1988 vol. 48 no. 4 951-955quote:Op dinsdag 15 juli 2014 16:05 schreef Verbosity het volgende:
[..]
Geen flauw idee hoe je hierbij komt. Kan je eens een voorbeeld geven, lijkt me sterk dat je met een legit voorbeeld kan komen.
I know, dat haalde ik er ook uit. Vandaar dat ik het ook zegquote:Op dinsdag 15 juli 2014 16:26 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Dat was dan ook mijn bedoeling. Ik adviseer hem niet dit ook niet.
En wat was de populatie?quote:Op dinsdag 15 juli 2014 16:29 schreef Dizorn het volgende:
[..]
"The total energy requirement for deposition was 1.17 kJ/kJ deposited for fat (ie, 1 kJ deposited and 0.17 kJ expended for deposition, and 2.38 kJ/kJ for protein." - Am J Clin Nutr October 1988 vol. 48 no. 4 951-955
Vrij vertaald -> Om 7000 kcal in energie (ongeveer 1 kg vetmassa) op te slaan is er 1.17 keer zoveel energie nodig = 8190 kcal. Oke, dat is niet 9000. Maar er is wel degelijk een verschil. (Precieze cijfers van 1 kg vetmassa en van die opslag zullen ook nog wel verschillen)
Oke, Infants zijn baby's waarbij de opslag anders werkt. Het artikel is een free-full text, dus je kan er gerust bij ook al zit je op een mobiel of thuis op een laptop/pc.quote:Op dinsdag 15 juli 2014 16:35 schreef Dizorn het volgende:
Heb geen access naar 't volledige artikel vanaf hier maar in dit geval "infants". Zijn meerdere onderzoeken (nogmaals, lastig zoeken vanaf hier), ook bij dieren gedaan, geven allemaal aan dat het meer energie kost op energie op te slaan dan dat het oplevert in totaal. Wat ook wel logisch is. Kan jij je voorstellen dat het menselijk lichaam 100% efficient is in energie opslaan? Dat zou echt bizar knap zijn.
"The storage of body fat from dietary fat is the most energy efficient (~0.02 MJ per MJ ingested fat), but dietary protein and carbohydrate can also be stored as fat (~0.25 MJ per MJ ingested protein or carbohydrate)."quote:Op dinsdag 15 juli 2014 16:29 schreef Dizorn het volgende:
[..]
"The total energy requirement for deposition was 1.17 kJ/kJ deposited for fat (ie, 1 kJ deposited and 0.17 kJ expended for deposition, and 2.38 kJ/kJ for protein." - Am J Clin Nutr October 1988 vol. 48 no. 4 951-955
Vrij vertaald -> Om 7000 kcal in energie (ongeveer 1 kg vetmassa) op te slaan is er 1.17 keer zoveel energie nodig = 8190 kcal. Oke, dat is niet 9000. Maar er is wel degelijk een verschil. (Precieze cijfers van 1 kg vetmassa en van die opslag zullen ook nog wel verschillen)
Mooie lange spieren die man.quote:Op dinsdag 15 juli 2014 16:27 schreef Verbosity het volgende:
[..]
Lyle McDonald is wel natty, daar twijfel ik niet aan
[ afbeelding ]
Zijn boeken staan vol met solide onderbouwde info. Het boek wat Yuri beschrijft is de meest toegankelijke qua lezen. De rest zit vol met uitleg over fysiologie.
Wat zijn eigenlijk de doelen die jij voor ogen hebt?
quote:Op dinsdag 15 juli 2014 16:17 schreef RaymondK het volgende:
Als je de laatste pagina's van dit forum leest dan is het zowat godsonmogelijk om spierverlies te hebben, en je kunt gerust 10kg vet verliezen in een paar weken. No problemo![]()
![]()
![]()
't wordt bijna dat LIF hierzo geloof ik
Zo groot mogelijk en zo sterk mogelijk zonder shit te gebruiken.quote:Op dinsdag 15 juli 2014 16:27 schreef Verbosity het volgende:
[..]
Wat zijn eigenlijk de doelen die jij voor ogen hebt?
Dat klopt dan ook. Langere tijd op te weinig carbs (tov trainen) gaat je gewoon massa en kracht kosten. Ik doe dit voor m'n gezondheid, we weten allemaal hoe slecht visceraal vet voor je is, zeker als je wat ouder wordt. En als je niet gezond bent kan je niet tot je 95ste blijven liften.quote:Op dinsdag 15 juli 2014 18:37 schreef RaymondK het volgende:
En verder kwa cutten blijf ik er bij dat wanneer je volledig carb depleted bent je gewoon perdefenitie minder presteerd. En als dat weken duurt maak je mij niet wijs dat dat geen massa en kracht gaat kosten...
Plus ik heb gewoon geen zin om weken lang mezelf aan te moeten zien als dost thou even hoist omdat dr kg's vocht uit mn spieren zijn.
Met als doel een beetje aderen en abs LOL![]()
keepfit en pure inderdaad, zoals eerder gezegd.quote:
Ga voor 11% man, beast mode. Heb je ook weer eens iets nieuws.quote:Op dinsdag 15 juli 2014 18:37 schreef RaymondK het volgende:
[..]
Zo groot mogelijk en zo sterk mogelijk zonder shit te gebruiken.
Kwa fysieke dingen wat meer bicep,traps. En kuiten er meer bij proberen te trekken.
Verder dus naast overall size mn oly lifts gewoon verder omhoog krijgen, nu als eerste mn bench
En verder kwa cutten blijf ik er bij dat wanneer je volledig carb depleted bent je gewoon perdefenitie minder presteerd. En als dat weken duurt maak je mij niet wijs dat dat geen massa en kracht gaat kosten...
Plus ik heb gewoon geen zin om weken lang mezelf aan te moeten zien als dost thou even hoist omdat dr kg's vocht uit mn spieren zijn.
Met als doel een beetje aderen en abs LOL![]()
das mijn hele pre-workout. Banaan en redbullquote:Op dinsdag 15 juli 2014 22:28 schreef Panzermaus het volgende:
[..]
Ga voor 11% man, beast mode. Heb je ook weer eens iets nieuws.
Vandaag voor het eerst 500 ml energydrink opgeslobberd voor het trainen, drink die shit normaal nooit en ook geen koffie ofzo. Godverdomme, wat een spul.Kan niet zeggen dat ik er meer energie van kreeg, maar ik was opgejaagd als een malle. Rennend naar de gym. Minder rust tussen sets. Zweten als een malle. Kan me niet herinneren dat Noxipro ofzo (preworkout) ooit zo was. Eight-digit hartslag alles.
Wel leuk voor een keer.
Nee nog niet, zijn nog onderweg naar hier. Wist überhaupt pas vrij laat dat deze bestonden.quote:Op dinsdag 15 juli 2014 15:03 schreef Nic1 het volgende:
[..]
Kwa eiwitten zou ik gewoon 2x lichaamsgewicht aanhouden, en daarnaast minstens 50-60% van je kcal behoefte aan vetten eten.
Je gebruikt in de ochtend ketosesticks neem ik aan?
Een ketose dieet werkt alleen als je lichaam daadwerkelijk ketonen aanmaakt, anders is het gewoon extreem low-carb en werkt het kut.quote:Op dinsdag 15 juli 2014 23:04 schreef MrGuma het volgende:
[..]
Nee nog niet, zijn nog onderweg naar hier. Wist überhaupt pas vrij laat dat deze bestonden.
Ik ben in april/mei 6 weken op vakantie geweest zonder trainingsmogelijkheden. Het kostte me een week of 3 om weer op het oude niveau te komen.quote:Op woensdag 16 juli 2014 01:01 schreef opreis het volgende:
Hoe doen jullie het eigenlijk op vakanties? Zoek je daar ter plekken ook af en toe een gym? Niet trainen en je verlies nemen? En hoe hard gaat dit verlies ongeveer? Heb nu (voor mijn doen) aardig wat opgebouwd qua kracht en massa en zou het best zonde vinden als ik straks weer helemaal op 0 moet beginnen.
Dit. Moving average bijhoudenquote:Op dinsdag 15 juli 2014 14:26 schreef Nic1 het volgende:
[..]
Het is voornamelijk water wat hij verloren heeft. Doordat je zo goed als geen carbs meer eet verlies je enorm veel water. Dat heb je altijd als je gaat cutten, maar wordt enorm versterkt bij een keto dieet.
Tijdens de 2e week kun je pas zien hoeveel vet je echt verliest.
Alleen MrGuma.quote:
Tijdens een keto dieet gaat je lichaam vet en ketonen als primaire bron gebruiken. Je eiwit inname en trainingsintensiteit bepalen voor een groot deel je spierverlies, en beide zijn prima hoog te houden tijdens ketose.quote:Ik kan me maar moeilijk indenken hoe je tijdens keto (mits kcal deficit) geen spiermassa verliest op anaerobe training. Dan staat de hele vetverbranding pathway buiten spel.
het is toch juist bij hoge trainingsintensiteit dat je op de anaerobe pathway overschakelt? Hoe reageert je lichaam hierop als er geen carbs voorradig zijn? Worden ketonen gebruikt om je ATP aan te vullen? Zo niet, hoe zorg je er dan voor dat je:quote:Op woensdag 16 juli 2014 02:35 schreef Nic1 het volgende:
[..]
Alleen MrGuma.Ik heb het vorig jaar gedaan met goede resultaten. Dat je veel niet kunt eten is wel irritant en ik heb me nog nooit zo slecht gevoeld als tijdens de eerste week.
(met IF beginnen was er niets bij)
[..]
Tijdens een keto dieet gaat je lichaam vet en ketonen als primaire bron gebruiken. Je eiwit inname en trainingsintensiteit bepalen voor een groot deel je spierverlies, en beide zijn prima hoog te houden tijdens ketose.
IIFYMquote:Op woensdag 16 juli 2014 02:55 schreef Yuri_Boyka het volgende:
Alleen wat ik mij afvraag is waarom iemand een keto-dieet zou verkiezen boven een flexibel dieet, terwijl je met een flexibel dieet alles kunt eten wat je wilt en hetzelfde doel kan bereiken + je trainingen gaan tig keer beter.
Ik prefereer de term 'flexible dieting' though.quote:Op woensdag 16 juli 2014 03:29 schreef star_gazer het volgende:
[..]
IIFYM
Keto lijkt me vooral nuttig als je single digit wilt gaan. Voor die laatste beetjes moeilijk vet zegmaar?
Hij geeft antwoord op het tweede, namelijk voor de spierprikkel zorgen in combinatie met een hoge eiwitinname.quote:Op woensdag 16 juli 2014 03:29 schreef star_gazer het volgende:
[..]
het is toch juist bij hoge trainingsintensiteit dat je op de anaerobe pathway overschakelt? Hoe reageert je lichaam hierop als er geen carbs voorradig zijn? Worden ketonen gebruikt om je ATP aan te vullen? Zo niet, hoe zorg je er dan voor dat je:
- Blijft presteren op high intensity workouts
- Geen spiermassa gaat afbreken
?
Dit.quote:Op woensdag 16 juli 2014 03:38 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Ik prefereer de term 'flexible dieting' though.
Je kan ook prima single digit zonder keto. Keto is gewoon weer zo'n dieet dat een recept voor een eating disorder is imo. Daarom is flexibel diëten superieur aan al het andere omdat het naast je maag ook je geestelijke gesteldheid een verzadigd gevoel geeft.
Wat is nou beter dan een lekker bakje ijs na een solide maaltijd.![]()
ja maar hoe voorkom je dat je lichaam spiermassa als energiebron gaat gebruiken?quote:Op woensdag 16 juli 2014 03:42 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Hij geeft antwoord op het tweede, namelijk voor de spierprikkel zorgen in combinatie met een hoge eiwitinname.
Wat is een 'man salad'? Heb je daar als sausdressing testosteron overheen gedaan?quote:Op woensdag 16 juli 2014 03:42 schreef star_gazer het volgende:
[..]
Dit.
Ik vind het heerlijk om gewoon een biertje te kunnen drinken in het weekend. Ter compensatie een low carb maatlijd (man salad) en je bent weer goed qua macro's.
High calorie salade met veel vlees, noten, kaas en avocadoquote:Op woensdag 16 juli 2014 03:46 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Wat is een 'man salad'? Heb je daar als sausdressing testosteron overheen gedaan?
Nou, ten eerste de voeding en ten tweede lichaamsvet lijk mij. Je lichaam gaat niet snel over op spiermassa als energiebron, dan moet je echt iets niet goed doen.quote:Op woensdag 16 juli 2014 03:44 schreef star_gazer het volgende:
[..]
ja maar hoe voorkom je dat je lichaam spiermassa als energiebron gaat gebruiken?
Jeweetwel, lekkere ammoniakgeur aan je zweet enzo.
Klinkt goed. Zeker eens proberen.quote:Op woensdag 16 juli 2014 03:47 schreef star_gazer het volgende:
[..]
High calorie salade met veel vlees, noten, kaas en avocado
Uiteraard olijfolie als dressing. Prima low carb bulk voer op een rustdag.
Tijdens een deficit heb je per definitie niet genoeg aan je voeding.quote:Op woensdag 16 juli 2014 03:48 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Nou, ten eerste de voeding en ten tweede lichaamsvet lijk mij. Je lichaam gaat niet snel over op spiermassa als energiebron, dan moet je echt iets niet goed doen.
Gegrillde haloumi is echt baas. 22g eiwit, 26g vet per 100g.quote:Op woensdag 16 juli 2014 03:49 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Klinkt goed. Zeker eens proberen.
Daarom gebruikt het lichaam het opgeslagen vet als energiebron en het resultaat na een periode is een slanker lichaam.quote:Op woensdag 16 juli 2014 03:49 schreef star_gazer het volgende:
[..]
Tijdens een deficit heb je per definitie niet genoeg aan je voeding.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |