R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik heb weer een conflict met een werkgever die productie voorop stelt tegenover werknemers.
Ik ben al een aantal keer ontslagen omdat ik van mening ben dat personeel belangrijker is dan geld/winst maken.
Soms zie je ook processen waarvan je denkt 'dat kan veeeel efficiënter en als je er dan wat van zegt krijg je een respons in de trant van 'ja, zo doen wij het al jaren'.
Hoe gaan jullie hiermee om?
Ik ben al een aantal keer ontslagen omdat ik van mening ben dat personeel belangrijker is dan geld/winst maken.
Soms zie je ook processen waarvan je denkt 'dat kan veeeel efficiënter en als je er dan wat van zegt krijg je een respons in de trant van 'ja, zo doen wij het al jaren'.
Hoe gaan jullie hiermee om?
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Tja TS ik ben zelf leidinggevend en weet dat het lang duurt voordat verbeteringen er door zijn.
Gewoon volhouden en met de juiste personen praten en met goede onderbouwingen komen, het liefst met cijfers want als er wat te verdienen valt, gaan de oortjes omhoog.
Gewoon volhouden en met de juiste personen praten en met goede onderbouwingen komen, het liefst met cijfers want als er wat te verdienen valt, gaan de oortjes omhoog.
Soms zie je processen waarvan je denktquote:Op maandag 7 juli 2014 18:45 schreef hoas het volgende:
Tja TS ik ben zelf leidinggevend en weet dat het lang duurt voordat verbeteringen er door zijn.
Gewoon volhouden en met de juiste personen praten en met goede onderbouwingen komen, het liefst met cijfers want als er wat te verdienen valt, gaan de oortjes omhoog.
'maar we doen het al jaren zo'
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Tja, moeilijk. Ik probeer het te relativeren maar eindig toch vrijwel altijd huilend op m'n bed met kilo's chocola en een romcom om mezelf nog een beetje op te fleuren.
Je geeft makkelijk je mening en dat wordt je niet in dank afgenomen. Zou ik daar eens mee stoppen. Best een vervelende eigenschap. Ook al heb je nog zoveel gelijk.quote:
Ik ben al een aantal keer ontslagen omdat ik van mening ben dat personeel belangrijker is dan geld/winst maken.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
Ik geef mijn mening spaarzaam, en als ik merk dat het niet gewaardeerd wordt in een bepaalde situatie, dan stop ik daarmee.quote:
Ik heb weer een conflict met een werkgever die productie voorop stelt tegenover werknemers.
(...)
Hoe gaan jullie hiermee om?
In ieder geval ga ik niet zodanig blijven drammen dat het op een conflict aankomt.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Dat moet ik dus blijkbaar afleren.quote:
[..]
Je geeft makkelijk je mening en dat wordt je niet in dank afgenomen. Zou ik daar eens mee stoppen. Best een vervelende eigenschap. Ook al heb je nog zoveel gelijk.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Soms zijn procedures zoquote:
[..]
Ik geef mijn mening spaarzaam, en als ik merk dat het niet gewaardeerd wordt in een bepaalde situatie, dan stop ik daarmee.
In ieder geval ga ik niet zodanig blijven drammen dat het op een conflict aankomt.
dat je graag in wilt grijpen.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Volgens mij ben jij veel beter op je plek als ondernemer.quote:
Soms zijn procedures zo
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Heb vroeger ook wel dergelijke conflicten gehad op werk, toen ik er net werkte. Heb me toen een tijd koestgehouden. Nu ik er langer werk wordt mijn mening ook meer en meer gewaardeerd.
One cannot make an omelette without
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
Ja klopt en dat is ook de juiste houding voor een leidinggevende niet als je helemaal onderaan staat, ik accepteer het ook niet van een ''lagere'' dat hij wel eventjes komt vertellen wat wij niet goed doen.quote:
[..]
Soms zijn procedures zo
Dus eerst de weg omhoog en dan pas kritiek leveren.
Tis extreem simpel personeel is NIET belangrijker dan winst maken. Als er geen winst wordt gemaakt op een proces en/of personeel gaat dit op lange termijn ten koste van beiden.
Voor de rest klink je als arrogante betweter die een te grote mond heeft voor zijn positie. Dit is een aanname gebaseerd op het feit dat je vaak bent ontslagen.
Voor de rest klink je als arrogante betweter die een te grote mond heeft voor zijn positie. Dit is een aanname gebaseerd op het feit dat je vaak bent ontslagen.
Daar heb ik ook geen zin in.quote:
[..]
Volgens mij ben jij veel beter op je plek als ondernemer.
Dit moet ik dus leren.quote:Op maandag 7 juli 2014 19:11 schreef nightsleeper het volgende:
Heb vroeger ook wel dergelijke conflicten gehad op werk, toen ik er net werkte. Heb me toen een tijd koestgehouden. Nu ik er langer werk wordt mijn mening ook meer en meer gewaardeerd.
quote:
Tis extreem simpel personeel is NIET belangrijker dan winst maken. Als er geen winst wordt gemaakt op een proces en/of personeel gaat dit op lange termijn ten koste van beiden.
Voor de rest klink je als arrogante betweter die een te grote mond heeft voor zijn positie. Dit is een aanname gebaseerd op het feit dat je vaak bent ontslagen.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Hoe oud ben jij? Als je ook echt kennis van zaken hebt en in een functie bent om hier wat van te zeggen, dan moet je dat absoluut doen. Maar volgens mij is dit niet het geval. En dan moet je toch echt leren om je mond te houden, want doe je dit niet dan ben je al heel snel een bijdehandje, betweter en een jochie die denkt dat ie alles wel weet. Vaak denk je dat het sneller kan, maar er zijn zo ongelooflijk veel factoren die hierop van invloed zijn. Ken je plaats dus, zou ik zeggen.quote:
Ik heb weer een conflict met een werkgever die productie voorop stelt tegenover werknemers.
Ik ben al een aantal keer ontslagen omdat ik van mening ben dat personeel belangrijker is dan geld/winst maken.
Soms zie je ook processen waarvan je denkt 'dat kan veeeel efficiënter en als je er dan wat van zegt krijg je een respons in de trant van 'ja, zo doen wij het al jaren'.
Hoe gaan jullie hiermee om?
Ja zeg het maar? En als je alles zo goed weet? Waarom zit je dan niet in een leidinggevende positie?quote:
25 en ik zie sommige dingen toch echt veel sneller in als 'betweter'quote:
[..]
Hoe oud ben jij? Als je ook echt kennis van zaken hebt en in een functie bent om hier wat van te zeggen, dan moet je dat absoluut doen. Maar volgens mij is dit niet het geval. En dan moet je toch echt leren om je mond te houden, want doe je dit niet dan ben je al heel snel een bijdehandje, betweter en een jochie die denkt dat ie alles wel weet. Vaak denk je dat het sneller kan, maar er zijn zo ongelooflijk veel factoren die hierop van invloed zijn. Ken je plaats dus, zou ik zeggen.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Narcist gespot.quote:
[..]
25 en ik zie sommige dingen toch echt veel sneller in als 'betweter'
Wens je veel succes met je carriere als productiemedewerker zo op deze manier. Dan zul je je rug wel kapot hebben, maar nergens credits hebben opgebouwd.
Misschien moet je eerst naar school gaan, vervolgens solliciteren op een baan in je studierichting, en wanneer je deze hebt weten te bemachtigen dan 5 jaar werkervaring in de functie opdoen voordat je gaat lopen opperen dat het 'veel beter kan.'
Gelijk hebben is heel wat anders dan gelijk krijgen.
Nu nog sociale vaardigheden om het over te brengen en misschien bereik je nog wat met je talenten.quote:
[..]
25 en ik zie sommige dingen toch echt veel sneller in als 'betweter'
De sociale vaardigheden heb ik al.quote:
[..]
Nu nog sociale vaardigheden om het over te brengen en misschien bereik je nog wat met je talenten.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
En exact waarom wordt je dan ontslagen of krijg je conflicten? Ik geef zelf leiding en krijg meer dan genoeg feedback vanaf de vloer van collega's en gasten. Toch heb ik er zelden een conflict mee.quote:
Gewoon niks zeggen over dat het productiever kan. Zelfs al krijg je ze zover dat ze t doorvoeren, dan hebben ze minder personeel nodig en word je ontslagen. Zo gaat dat.quote:
Ik heb weer een conflict met een werkgever die productie voorop stelt tegenover werknemers.
Ik ben al een aantal keer ontslagen omdat ik van mening ben dat personeel belangrijker is dan geld/winst maken.
Soms zie je ook processen waarvan je denkt 'dat kan veeeel efficiënter en als je er dan wat van zegt krijg je een respons in de trant van 'ja, zo doen wij het al jaren'.
Hoe gaan jullie hiermee om?
Though those that are betrayed do feel the treason sharply, yet the traitor stands in worse case of woe.
Dit moet wel een troll zijn of TS heeft op zijn 25e levensjaar nog heel veel te leren. TS heeft tot zijn 23e alleen maar krantenwijkjes gelopen/vakken gevuld en heeft nu voor het eerst een echte baan en denkt gelijk alles te weten 
Zo ken ik er genoeg.quote:
Dit moet wel een troll zijn of TS heeft op zijn 25e levensjaar nog heel veel te leren. TS heeft tot zijn 23e alleen maar krantenwijkjes gelopen/vakken gevuld en heeft nu voor het eerst een echte baan en denkt gelijk alles te weten
Though those that are betrayed do feel the treason sharply, yet the traitor stands in worse case of woe.
Ik ken ze ook wel, was er zelf vroeger ook zo 1 maar ik merkte al vrij snel dat het toch niet werd gewaardeerd en dat je jezelf alleen maar buitenspel zet. Pas later zie je de logica ervan in. Maar als je dat op je 25e nog niet inziet.. Lijkt me toch echt een kwestie van een ernstig gebrek aan werk- en levenservaring.quote:
Slechte leidinggevende ben je danquote:
Ja klopt en dat is ook de juiste houding voor een leidinggevende niet als je helemaal onderaan staat, ik accepteer het ook niet van een ''lagere'' dat hij wel eventjes komt vertellen wat wij niet goed doen.
Dus eerst de weg omhoog en dan pas kritiek leveren.
Mijn meerdere denkt daar anders over.quote:Op maandag 7 juli 2014 20:25 schreef Dehelerambam het volgende:
[..]
Slechte leidinggevende ben je dan
Nee hij heeft gelijk.quote:
Blijkbaar kun je de verbeteringen niet overbrengen en wordt je steeds ontslagen. Je kan gelijk hebben, wil niet zeggen dat je het krijgt. Met sociale vaardigheden zou je het wel kunnen krijgen. Tenzij er andere redenen zijn om het niet te doen, die jij niet overziet. En dat kunnen er nog best veel zijn.
Soms is het ook gewoon vervelend hoor. Ik probeer altijd te luisteren en wanneer ik tijd heb uit te leggen waarom we het zo doen als we het doen.quote:
[..]
Slechte leidinggevende ben je dan
Maar het komt vaak genoeg voor dat ze een mening vormen zonder genoeg kennis van het vak te hebben of achtergrond kennis te hebben. Ja Kandij bij sus en so kunnen we echt veel goedkoper inkopen. Dat er veel meer speelt dan alleen prijs beseffen ze amper.
En hier spijker, kop.quote:
[..]
Volgens mij ben jij veel beter op je plek als ondernemer.
Waarom niet TS?
Tsja, dat is toch wel de consequentie van het beter weten.quote:
Dat, of je gaat de consultancy in. Maar dan moet je ook even echt goed studeren.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Het beter weten denk ik.quote:
[..]
En exact waarom wordt je dan ontslagen of krijg je conflicten? Ik geef zelf leiding en krijg meer dan genoeg feedback vanaf de vloer van collega's en gasten. Toch heb ik er zelden een conflict mee.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Dat dus, moet leren m'n bek te houden.quote:
[..]
Gewoon niks zeggen over dat het productiever kan. Zelfs al krijg je ze zover dat ze t doorvoeren, dan hebben ze minder personeel nodig en word je ontslagen. Zo gaat dat.
Irritatie met name. Ik zie dat het veel beter kan maar 'we doen het al jaren zo'. Zo heb ik een tijdje een archief bijgehouden wat met al jaren zo deed en uitgezocht waarom. Was totaal niet nodig, maar goed. 'We doen het al jaren zo'.quote:
[..]
Nee hij heeft gelijk.
Blijkbaar kun je de verbeteringen niet overbrengen en wordt je steeds ontslagen. Je kan gelijk hebben, wil niet zeggen dat je het krijgt. Met sociale vaardigheden zou je het wel kunnen krijgen. Tenzij er andere redenen zijn om het niet te doen, die jij niet overziet. En dat kunnen er nog best veel zijn.
Als je als uitzendkracht commentaar levert zijn ze niet zo blij.quote:
[..]
Nee hij heeft gelijk.
Blijkbaar kun je de verbeteringen niet overbrengen en wordt je steeds ontslagen. Je kan gelijk hebben, wil niet zeggen dat je het krijgt. Met sociale vaardigheden zou je het wel kunnen krijgen. Tenzij er andere redenen zijn om het niet te doen, die jij niet overziet. En dat kunnen er nog best veel zijn.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Da's echtquote:
[..]
Tsja, dat is toch wel de consequentie van het beter weten.
Dat, of je gaat de consultancy in. Maar dan moet je ook even echt goed studeren.
!!!!!
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Dan heb je of bij hele vreemde bedrijven gewerkt of er is nog een andere kant van het verhaal.quote:
Alle bedrijven zitten na een paar jaar vastgeroest in hun denkpatronenquote:Op maandag 7 juli 2014 21:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dan heb je of bij hele vreemde bedrijven gewerkt of er is nog een andere kant van het verhaal.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Vertel hem eens het verhaal over die apen, bananen en water zou ik zeggen.quote:
krijg je een respons in de trant van 'ja, zo doen wij het al jaren'.
Doet het altijd goed in zo een situatie.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Ze nemen niks aan van een broekie.quote:
[..]
Vertel hem eens het verhaal over die apen, bananen en water zou ik zeggen.
Doet het altijd goed in zo een situatie.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Wellicht wel als je dat verhaal verteld. Met zn domme opmerking van zo doen we het al jaren.quote:
Die apen wisten het ook niet waarom ze die bananen niet pakte hoor!!!
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Bij een beetje bedrijf is men vatbaar voor verbetering m.b.t. bedrijfsprocessen, mits dat constructief gebracht wordt. Het kan 'm dus ook aan andere aspecten liggen dan alleen de inhoudelijke kant.quote:
[..]
Alle bedrijven zitten na een paar jaar vastgeroest in hun denkpatronen
Zonde TS, je drive werkt je kennelijk tegen. Helaas zal je inderdaad een toontje lager moeten zingen; je kritiek moet je misschien maar hier tot op FOK bewaren 
Wat niet wegneemt dat ik vind dat een leider juist opmerkingen zoals die van jou zou moeten waarderen.
Even off-topic: het is wel echt stuitend om te zien dat er zo makkelijk geaccepteerd wordt binnen een kapitalistische samenlevingen dat bedrijven er nu eenmaal zijn om zoveel mogelijk winst te maken. Er is natuurlijk ook altijd de mogelijkheid voor een bedrijf om winstgevend te zijn maar tegelijkertijd als doel te hebben om zoveel mogelijk werknemers in dienst te hebben/maximale productie na te streven. Helaas wordt over die logica nooit meer kritisch gereflecteerd door de aandeelhoudersstructuur van vele bedrijven, waardoor werknemers ook maar moeten komen en gaan.
Wat niet wegneemt dat ik vind dat een leider juist opmerkingen zoals die van jou zou moeten waarderen.Even off-topic: het is wel echt stuitend om te zien dat er zo makkelijk geaccepteerd wordt binnen een kapitalistische samenlevingen dat bedrijven er nu eenmaal zijn om zoveel mogelijk winst te maken. Er is natuurlijk ook altijd de mogelijkheid voor een bedrijf om winstgevend te zijn maar tegelijkertijd als doel te hebben om zoveel mogelijk werknemers in dienst te hebben/maximale productie na te streven. Helaas wordt over die logica nooit meer kritisch gereflecteerd door de aandeelhoudersstructuur van vele bedrijven, waardoor werknemers ook maar moeten komen en gaan.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Nee TS, je word ontslagen omdat je een of andere pathetische dronkenlap met waanbeelden bent. Daarbij ben je ook nog een betweter Enkeltje WAJONG voor jou.
Edit: Dit is ook wel een verkapt "kijk mij eens slim en beter zijn dan de baas" topic. Nee jochie, jij gaat er helemaal komen.
[ Bericht 16% gewijzigd door led_lamp op 08-07-2014 00:23:42 ]
Enkeltje WAJONG voor jou. Edit: Dit is ook wel een verkapt "kijk mij eens slim en beter zijn dan de baas" topic. Nee jochie, jij gaat er helemaal komen.
[ Bericht 16% gewijzigd door led_lamp op 08-07-2014 00:23:42 ]
Daar aan de boorden van de Waal ligt mijn oude Keizerstad
Werk je in machinerie of iets dergelijks? hoor van die kant geregeld 'ja dat doen we al jaren zo' als je vraagt waarom ze iets doen
hoor van die kant geregeld 'ja dat doen we al jaren zo' als je vraagt waarom ze iets doen
Mwah... mijn ervaring is toch anders, hoor. Als bij management de perceptie heerst dat er elders in het bedrijf grotere problemen zijn, dan is men weinig genegen te luisteren.quote:
Bij een beetje bedrijf is men vatbaar voor verbetering m.b.t. bedrijfsprocessen, mits dat constructief gebracht wordt.
En daar heb je ook niet altijd zicht op. Als TS met een opmerking komt over een deel van een bedrijfsproces, maar de manager in kwestie zijn gedachten zijn bij de veel te korte order pijplijn, tsja...
TS heeft daar geen weet van, en uitleggen duurt te lang voor zo'n manager. Ik snap het wel.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Ik zie dat dingen beter kunnen, maar feedback word vaak niet gewaardeerd. Al kan ik soms niet even tactisch uit de hoek komen.quote:
[..]
En exact waarom wordt je dan ontslagen of krijg je conflicten? Ik geef zelf leiding en krijg meer dan genoeg feedback vanaf de vloer van collega's en gasten. Toch heb ik er zelden een conflict mee.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Ik heb het gevoel dat ik niet voor vol word aangezien. IK ben nog maar een broekie.quote:
Zonde TS, je drive werkt je kennelijk tegen. Helaas zal je inderdaad een toontje lager moeten zingen; je kritiek moet je misschien maar hier tot op FOK bewaren
Even off-topic: het is wel echt stuitend om te zien dat er zo makkelijk geaccepteerd wordt binnen een kapitalistische samenlevingen dat bedrijven er nu eenmaal zijn om zoveel mogelijk winst te maken. Er is natuurlijk ook altijd de mogelijkheid voor een bedrijf om winstgevend te zijn maar tegelijkertijd als doel te hebben om zoveel mogelijk werknemers in dienst te hebben/maximale productie na te streven. Helaas wordt over die logica nooit meer kritisch gereflecteerd door de aandeelhoudersstructuur van vele bedrijven, waardoor werknemers ook maar moeten komen en gaan.
Dat steekt me dus ook, als er geen oog is voor personeel maar alleen maar voor winst en hoge productie. Ofwel: bek houden en arbeiten!
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Waarvoor denk je dat je ben aangenomen dan? Om mee te beslissen over de koers van het bedrijf ofzo? Waarom denk je dat je recht zou moeten hebben om enige vorm van stemrecht te hebben?quote:
[..]
Ik heb het gevoel dat ik niet voor vol word aangezien. IK ben nog maar een broekie.
Dat steekt me dus ook, als er geen oog is voor personeel maar alleen maar voor winst en hoge productie. Ofwel: bek houden en arbeiten!
quote:
[..]
Ik zou ook niks aannemen van jou als ik je topics en je posts zo doorlees.
Als ik processen onnodig dom zie vergaan zeg ik daar wat van.quote:
[..]
Waarvoor denk je dat je ben aangenomen dan? Om mee te beslissen over de koers van het bedrijf ofzo? Waarom denk je dat je recht zou moeten hebben om enige vorm van stemrecht te hebben?
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Daar ben je niet voor aangenomen, dus waarom je dat doet is mij een raadsel. Je werkgever kan het ook gewoon zien als ordinaire werkweigering van jouw kant.quote:
Als ik processen onnodig dom zie vergaan zeg ik daar wat van.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2014 12:13:24 ]
Even los van het verhaal van TS: waarom zou het zo absurd zijn als een werknemer invloed heeft op de koers van het bedrijf? Wat ik zo stuitend vind is dat vele bedrijven georganiseerd zijn op een manier dat passanten (aandeelhouders die als doel hebben hun aandeel zo snel mogelijk met winst te kunnen verkopen) meer inspraak hebben in de koers van het bedrijf dan mensen wiens belang het juist is om het bedrijf in lange termijn te laten slagen.quote:
[..]
Waarvoor denk je dat je ben aangenomen dan? Om mee te beslissen over de koers van het bedrijf ofzo? Waarom denk je dat je recht zou moeten hebben om enige vorm van stemrecht te hebben?
Daar kan natuurlijk heel makkelijk tegenin gebracht worden dat dat nu eenmaal niet de manier is hoe het werkt en dat wie betaalt uiteindelijk ook bepaalt. Maar toch moeten we ons afvragen of we, zeker gezien de lessen die we van de crisis hebben kunnen leren over risicovol ondernemen, de aandeelhoudersstructuur niet eens moeten herzien.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Omdat de meeste werknemers geen idee hebben waar ze het over hebben misschien?quote:
[..]
Even los van het verhaal van TS: waarom zou het zo absurd zijn als een werknemer invloed heeft op de koers van het bedrijf?
Aandeelhouders kopen zich in om mee te beslissen over de koers van het bedrijf. Een werknemer kan zich prima inkopen in hetzelfde bedrijf om stemrecht te krijgen.quote:Wat ik zo stuitend vind is dat vele bedrijven georganiseerd zijn op een manier dat passanten (aandeelhouders die als doel hebben hun aandeel zo snel mogelijk met winst te kunnen verkopen) meer inspraak hebben in de koers van het bedrijf dan mensen wiens belang het juist is om het bedrijf in lange termijn te laten slagen.
De aandeelhouders zijn over het algemeen maar een klein gedeelte van het probleem gebleken in de crisis.quote:Daar kan natuurlijk heel makkelijk tegenin gebracht worden dat dat nu eenmaal niet de manier is hoe het werkt en dat wie betaalt uiteindelijk ook bepaalt. Maar toch moeten we ons afvragen of we, zeker gezien de lessen die we van de crisis hebben kunnen leren over risicovol ondernemen, de aandeelhoudersstructuur niet eens moeten herzien.
Dat is wel een heel westerse aanname, gebaseerd op de logica van division of labour. Zoals Marx terecht beschreef is de huidige bedrijfsstructuur er op gericht om werknemers onderontwikkeld en onwetend te houden; dat heeft vaak veel meer te maken met de hierarchische structuur van bedrijven dan de cognitieve vaardigheden van de werknemers.quote:
[..]
Omdat de meeste werknemers geen idee hebben waar ze het over hebben misschien?
Een voorbeeld is wat dat betreft te halen uit Latijns-Amerika, waar door veelvoudige organiseren in sector-vakbonden werknemers vaak wel degelijk een stem afdwingen binnen bedrijven. Dit gebeurt m.i. in Europese landen veel te weinig.
Daarnaast is het idee dat werknemers er niets van zouden snappen ook gebaseerd op het idee van een bedrijf dat als doelstelling maximale winst heeft, en niet bijv. een zo hoog mogelijke bezettingsgraad of maximale productie (in combinatie met een winstgevend bedrijf). Deze doelstellingen zijn inherent aan de aandeelhoudersstructuur van bedrijven en daarmee zijn aandeelhouders juist wel een groot gedeelte van het probleem gebleken in de crisis: zij zijn voornamelijk verantwoordelijk geweest voor het korte termijn-beleid van vele bedrijven dat barstte van speculatie en onnodig risico.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Sorry psy-freak, maar als productiemedewerker is je mening niet erg belangrijk. Temeer omdat je weinig ervaring hebt, en er ook niet goed voor hebt gestudeerd.
Als je het allemaal zo goed zelf weet, moet je ondernemer worden.
Als je het allemaal zo goed zelf weet, moet je ondernemer worden.
Ik ben een groot voorstander van lean management maar dat is toch wat anders dan een jonge knul die als uitzendkracht binnenkomt en gelijk hoog van de toren gaat blazen dat hij het beter weet dan het management en/of de collegae die er al jaren werken. Dat komt behoorlijk disrespectvol over. Tenslotte hebben die mensen dat bedrijf opgebouwd en hebben zij er voor gezorgd dat hij daar zijn geld kan verdienen. Daar past geen: "Jullie doen het helemaal verkeerd en zijn te dom om dat in te zien" bij.
Daarnaast wordt een uitzendkracht ingehuurd om werk te verzetten en niet om het management van het werk te houden door steeds weer met domme opmerkingen te komen die alleen te weerleggen zijn door uitleg te geven.
TS verstoort hiermee ook de werksfeer, brengt onrust en gemor en dat is slecht voor een bedrijf.
Daarnaast wordt een uitzendkracht ingehuurd om werk te verzetten en niet om het management van het werk te houden door steeds weer met domme opmerkingen te komen die alleen te weerleggen zijn door uitleg te geven.
TS verstoort hiermee ook de werksfeer, brengt onrust en gemor en dat is slecht voor een bedrijf.
Als het beter kan, waarom niet?quote:Op dinsdag 8 juli 2014 12:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Daar ben je niet voor aangenomen, dus waarom je dat doet is mij een raadsel. Je werkgever kan het ook gewoon zien als ordinaire werkweigering van jouw kant.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Een bedrijf dat maximale productie nastreeft is geen winstgevend bedrijf, idem met een bezettingsgraad.quote:
Daarnaast is het idee dat werknemers er niets van zouden snappen ook gebaseerd op het idee van een bedrijf dat als doelstelling maximale winst heeft, en niet bijv. een zo hoog mogelijke bezettingsgraad of maximale productie (in combinatie met een winstgevend bedrijf).
Kijk dan vooral even naar de toezichthouders en de directieleden van desbetreffend bedrijf, dat het voor elkaar krijgt om bonussen af te spreken gebaseerd op korte termijn winst. Een aandeelhouder heeft geen stem in deze bonusconstructie.quote:Deze doelstellingen zijn inherent aan de aandeelhoudersstructuur van bedrijven en daarmee zijn aandeelhouders juist wel een groot gedeelte van het probleem gebleken in de crisis: zij zijn voornamelijk verantwoordelijk geweest voor het korte termijn-beleid van vele bedrijven dat barstte van speculatie en onnodig risico.
Hoe kom je hierbij? Er is een verschil tussen winstgevend en maximale winst.quote:
[..]
Een bedrijf dat maximale productie nastreeft is geen winstgevend bedrijf, idem met een bezettingsgraad.
Nee, daar hebben ze geen stem in omdat het niet in het belang van aandeelhouders is om zich daar mee bezig te zijn. En dat is juist het probleem! De korte termijn-winsten worden voornamelijk gedreven door de aandeelhoudersstructuur, namelijk het jaarlijks willen krijgen van dividend op de investering. In die zin wordt het korte termijn-denken binnen bedrijven wel degelijk door de aandeelhoudersstructuur gedreven. Lees anders 23 things they don't tell you about capitalism van Ha-Joon Chang eens. Die betoogt daarin uitstekend waarom winstmaximalisatie binnen een bedrijf dat gerund wordt door aandeelhouders op de lange termijn niet de optimale strategie kan zijn.quote:Kijk dan vooral even naar de toezichthouders en de directieleden van desbetreffend bedrijf, dat het voor elkaar krijgt om bonussen af te spreken gebaseerd op korte termijn winst. Een aandeelhouder heeft geen stem in deze bonusconstructie.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Het is al aangetoond dat familiebedrijven het in tijden van crisis beter doen dan 'gewone' bedrijven. Dat vindt mede zijn oorsprong in het (emotionele) belang van de eigenaren om het bedrijf te behouden ipv maximale winst te behalen met het risico daarmee het bedrijf zo ver te overbelasten dat het failliet gaat.quote:
Die betoogt daarin uitstekend waarom winstmaximalisatie binnen een bedrijf dat gerund wordt door aandeelhouders op de lange termijn niet de optimale strategie kan zijn.
Je bent loonslaaf en slaven horen geen eigen mening te hebben. Dus kop dicht en werken, anders gaat de zweep erover. (Echt sommige bedrijven geven je dit gevoel)
als werkgever gooi ik lastpakken die enkel veel lullen en niet hun werk doen, er ook gewoon snel uitquote:
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Exact!quote:
[..]
Het is al aangetoond dat familiebedrijven het in tijden van crisis beter doen dan 'gewone' bedrijven. Dat vindt mede zijn oorsprong in het (emotionele) belang van de eigenaren om het bedrijf te behouden ipv maximale winst te behalen met het risico daarmee het bedrijf zo ver te overbelasten dat het failliet gaat.
Even uit nieuwsgierigheid: wie heeft dat aangetoond?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
quote:
[..]
Jij hebt daar geen verstand van. Daarom ben je ook uitzendkracht.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Soms wel.quote:
[..]
Veelzeggende reply. Jij weet het natuurlijk beter.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Als ik 100% zeker weet dat ik gelijk heb zeg ik: Dan doe je het dus al jaren fout/onhandig.quote:
Soms zie je ook processen waarvan je denkt 'dat kan veeeel efficiënter en als je er dan wat van zegt krijg je een respons in de trant van 'ja, zo doen wij het al jaren'.
Hoe gaan jullie hiermee om?
Je bent zeker ook niet vies van jonkos en complottheorieën?
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
De Duitsche economie.quote:
[..]
Exact!
Even uit nieuwsgierigheid: wie heeft dat aangetoond?
Die draait grotendeels op familiebedrijven.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Als je geen winst maakt kan je je personeel niet betalen? Maar als je dat echt je mening is mag je wel gratis bij komen werkenquote:
Ik heb weer een conflict met een werkgever die productie voorop stelt tegenover werknemers.
Ik ben al een aantal keer ontslagen omdat ik van mening ben dat personeel belangrijker is dan geld/winst maken.
Soms zie je ook processen waarvan je denkt 'dat kan veeeel efficiënter en als je er dan wat van zegt krijg je een respons in de trant van 'ja, zo doen wij het al jaren'.
Hoe gaan jullie hiermee om?
Toevallig in de buurt van Rotterdam? 
Het gaat om het stellen van het doel van maximale winst boven elk ander doel van een bedrijf, hetgeen in een hyperkapitalistische samenleving misschien geaccepteerd is, maar wat lang niet voor elke werknemer (en bedrijf zelf) voordelig is..quote:
[..]
Als je geen winst maakt kan je je personeel niet betalen? Maar als je dat echt je mening is mag je wel gratis bij komen werken
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Van die mensen uit productie die denken het beter te weten hoe processen zouden moeten verlopen maar terwijl ze totaal geen idee hebben WAAROM iets zo gaat.
(denk aan productie methoden, veiligheid, kwaliteit (swaarborging), of allerlei andere zaken.
(denk aan productie methoden, veiligheid, kwaliteit (swaarborging), of allerlei andere zaken.
Ik vermoed dat misschien bij TS ook een rol speelt. Het is heel makkelijk om iets te bekritiseren, het verzinnen van een goede oplossing (met alle bijbehorende voorwaarden/waarborgen/restricties) is veel lastiger. Bovendien, als het echt een verbetering zou zijn en bedrijven zouden daardoor probleemloos veel efficienter werken, zouden ze het overnemen vermoed ik (scheelt ze immers veel geld en maken ze meer winst).quote:
Van die mensen uit productie die denken het beter te weten hoe processen zouden moeten verlopen maar terwijl ze totaal geen idee hebben WAAROM iets zo gaat.
(denk aan productie methoden, veiligheid, kwaliteit (swaarborging), of allerlei andere zaken.
Uit eigen ervaring heb ik gemerkt dat je als jonge werknemer (ik was 20 en had een studiegerelateerde bijbaan) best processen kan beinvloeden en wijzigen, maar vaak is het een kwestie van inzien waarom ze het al jaren zo doen (daar zullen ze meestal een (goede) reden voor hebben) en te kijken maar het onderligende deel. Als je daarop een verbetering kan aanbrengen en je weet een concreet goed voorstel te maken en te communiceren naar je meerderen, heb je best kans dat ze het overnemen en dat je carriere maakt. Ik kan uit ervaring spreken (weliswaar geen productieomgeving maar toch). Het simpel roepen dat iets beter kan, is ongeveer hetzelfde het zelfde als zeggen "het gaat een keer regenen". Dat is een statement die vaak opgaat, in de woestijn wellicht niet, maar dat zijn uitzonderlijke omgevingen (net als bedrijven waar echt alles nu al fantastisch goed is en echt niet beter kan).
Het is een kwestie van goede ideeën, het kunnen overbrengen, de bedrijfspolitiek snappen (want dat is soms belangrijker dan het hele voorstel!) en gevoel voor tact. Op basis van je reacties in dit topic maak ik op dat je in elk geval aan je tact moet werken.
Verder vind ik het ook opvallender dat je je aan de ene kant beklaagt over inefficienties, maar tegelijkertijd klaagt over winstmaximalisatie....
Tot slot, soms zullen er echt bedrijven waar ze hun personeel slecht behandelen ongeacht de werkhouding, bij die bedrijven moet je niet zijn
Het was een grapje. Spreek alleen uit ervaring als ik zeg dat personeel soms ook op die manier denkt. Gretig de hand uitsteken bij een salarisverhoging buiten de CAO om maar als je vervolgens in een slechte tijd vraagt de volgens de CAO bepaalde salarisverhoging niet door te voeren is de wereld te klein.quote:
[..]
Het gaat om het stellen van het doel van maximale winst boven elk ander doel van een bedrijf, hetgeen in een hyperkapitalistische samenleving misschien geaccepteerd is, maar wat lang niet voor elke werknemer (en bedrijf zelf) voordelig is..
Soms is het ook niet alleen logica TS maar ook een stukje formaliteit wat erachter zit.
Bijvoorbeeld laatst...was een bepaald type "schoefje X" op. Komt er iemand van productie "ja we hebben nu (zonder overleg) type Z erin gedraaid want die past er ook in!"
Dus vervolgens ontstaat de discussie dat ze ze er allemaal weer uit mogen draaien.
Productie: Ja maar waarom dan? Het zit toch vast nu?
Wij: Omdat type X op de stuklijst van het product staat en je nu type Z erin hebt gedraaid dus lever je in principe een ander product uit dan dat de klant heeft besteld.
En dan willen ze niet aannemen dat je gewoon niet zonder overleg met de klant onderdelen kan gaan veranderen (en een schroef net zo belangrijk is als ieder ander onderdeel). Dus productie medewerker voelt zich niet serieus genomen/op z'n teentjes getrapt. Bij ons levert het ook weer wrijving op omdat hij niet wil aannemen dat dat gewoon niet kan (want het zich toch vast?).
Als je dan van die mensen erbij hebt lopen die dat soort situaties regelmatig laten escaleren dan zitten de meeste bedrijven daar niet echt op te wachten. Heel kort door de bocht willen de meeste bedrijven gewoon iemand die doet waarvoor hij is aangenomen zonder te klagen of de boel te bemoeilijken. En als je echt een verbetering hebt dan gaat het verhaal van Adriaan85 op.
En met name als het om financiële kwesties gaat denk ik dan bij mezelf "daar hoef jij je helemaal niet mee te bemoeien want dat is jouw werk niet!"
Bijvoorbeeld laatst...was een bepaald type "schoefje X" op. Komt er iemand van productie "ja we hebben nu (zonder overleg) type Z erin gedraaid want die past er ook in!"
Dus vervolgens ontstaat de discussie dat ze ze er allemaal weer uit mogen draaien.
Productie: Ja maar waarom dan? Het zit toch vast nu?
Wij: Omdat type X op de stuklijst van het product staat en je nu type Z erin hebt gedraaid dus lever je in principe een ander product uit dan dat de klant heeft besteld.
En dan willen ze niet aannemen dat je gewoon niet zonder overleg met de klant onderdelen kan gaan veranderen (en een schroef net zo belangrijk is als ieder ander onderdeel). Dus productie medewerker voelt zich niet serieus genomen/op z'n teentjes getrapt. Bij ons levert het ook weer wrijving op omdat hij niet wil aannemen dat dat gewoon niet kan (want het zich toch vast?).
Als je dan van die mensen erbij hebt lopen die dat soort situaties regelmatig laten escaleren dan zitten de meeste bedrijven daar niet echt op te wachten. Heel kort door de bocht willen de meeste bedrijven gewoon iemand die doet waarvoor hij is aangenomen zonder te klagen of de boel te bemoeilijken. En als je echt een verbetering hebt dan gaat het verhaal van Adriaan85 op.
En met name als het om financiële kwesties gaat denk ik dan bij mezelf "daar hoef jij je helemaal niet mee te bemoeien want dat is jouw werk niet!"
Bovenstaande verhaal klopt ook. Ook in het kader van de financiële kwesties, ik heb weleens gezien dat bepaalde medewerkers op bepaalde materialen gingen bezuinigen bijv. omdat dat goedkoper was. Bij een event i.p.v. te serveren in porseleinen kopjes, kozen ze (uit eigen beweging) voor plastic kopjes (zonder te vragen aan de leidinggevende, die had gevraagd het te regelen en het is gebruikelijk om porselein te kiezen).quote:
...
En met name als het om financiële kwesties gaat denk ik dan bij mezelf "daar hoef jij je helemaal niet mee te bemoeien want dat is jouw werk niet!"
Hoewel het impact op de kwaliteit nihil is (koffie smaakt hetzelfde), had het wel invloed op de uitstraling van het event. En zoals hierboven al beschreven, soms is dat heel belangrijk. De marketing of de deal die erachter zit is soms ook een kwestie van formaliteit.
Soms kan inderdaad schroefje Z en is dat goedkoper, maar dat is niet wat de klant wil. Die wil Y zien, of die daar voor betaalt of niet, het management heeft meestal bewust voor die materialen gekozen. Zeker in dat soort gevallen kan ik me voorstellen dat de baas dat niet goed trekt (zoals in het kopjes voorbeeld). Super sympathiek dat je met de baas meedenkt over de kostenbesparingen, maar euh, daar zit die soms echt niet op te wachten
Je moet daar een radar voor ontwikkelen en die kijken wanneer het wel en niet gepast om een verandervoorstel te doen. In veel gevallen zijn er echt wel redenen waarom dingen anders gaan, al was het maar omdat het een bedrijfsproces veranderen soms een cultuuromslag vereist en geloof me, dat krijg je niet 1,2,3 voor elkaar.Als het echt een verbetering kan je naar mijn eerdere post kijken.
Leven er echt nog mensen in de waan dat personeel (voor werknemers) belangrijker is dan geld, ja?
Voor jou 1000 anderen.. Is er geen geld, dan is er überhaupt geen personeel.
Voor jou 1000 anderen.. Is er geen geld, dan is er überhaupt geen personeel.
Fuck the EBU.
Dit..quote:
Sorry psy-freak, maar als productiemedewerker is je mening niet erg belangrijk. Temeer omdat je weinig ervaring hebt, en er ook niet goed voor hebt gestudeerd.
Als je het allemaal zo goed zelf weet, moet je ondernemer worden.
Walter Sobchak: When we make the handoff, I double back, grab one of 'em and beat it out of him! Huh?
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
The Dude: That's a great plan, Walter. That's fuckin' ingenious, if I understand it correctly. It's a Swiss fuckin' watch.
En dat is de reden dat je als werknemer je mond moet houden en maar hersenloos moet werken terwijl je creatief denkvermogen compleet uitgeschakeld wordt?quote:
[..]
Bovenstaande verhaal klopt ook. Ook in het kader van de financiële kwesties, ik heb weleens gezien dat bepaalde medewerkers op bepaalde materialen gingen bezuinigen bijv. omdat dat goedkoper was. Bij een event i.p.v. te serveren in porseleinen kopjes, kozen ze (uit eigen beweging) voor plastic kopjes (zonder te vragen aan de leidinggevende, die had gevraagd het te regelen en het is gebruikelijk om porselein te kiezen).
Hoewel het impact op de kwaliteit nihil is (koffie smaakt hetzelfde), had het wel invloed op de uitstraling van het event. En zoals hierboven al beschreven, soms is dat heel belangrijk. De marketing of de deal die erachter zit is soms ook een kwestie van formaliteit.
Soms kan inderdaad schroefje Z en is dat goedkoper, maar dat is niet wat de klant wil. Die wil Y zien, of die daar voor betaalt of niet, het management heeft meestal bewust voor die materialen gekozen. Zeker in dat soort gevallen kan ik me voorstellen dat de baas dat niet goed trekt (zoals in het kopjes voorbeeld). Super sympathiek dat je met de baas meedenkt over de kostenbesparingen, maar euh, daar zit die soms echt niet op te wachten
Als het echt een verbetering kan je naar mijn eerdere post kijken.
Er bestaat ook nog zoiets als communiceren he..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Zeker bij het lager opgeleid personeel is dit waarheid.quote:
Leven er echt nog mensen in de waan dat personeel (voor werknemers) belangrijker is dan geld, ja?
Voor jou 1000 anderen.. Is er geen geld, dan is er überhaupt geen personeel.
Bij het lager opgeleid personeel is dat inderdaad wel het motto ja.quote:
[..]
En dat is de reden dat je als werknemer je mond moet houden en maar hersenloos moet werken terwijl je creatief denkvermogen compleet uitgeschakeld wordt?
Er bestaat ook nog zoiets als communiceren he..
Als productiemedewerker ben je niet aangenomen vanwege je creativiteit. Als je wel creatief denkvermogen hebt werk je daar niet. Als je dat wel hebt, en je werkt daar.. dan is het tijdelijk dus maakt het sowieso niet uit wat jouw mening is.quote:
[..]
En dat is de reden dat je als werknemer je mond moet houden en maar hersenloos moet werken terwijl je creatief denkvermogen compleet uitgeschakeld wordt?
Er bestaat ook nog zoiets als communiceren he..
Hangt inderdaad van de functie af. Maar over het algemeen worden ook in andere functies werknemers die wel de potentie hebben weinig gestimuleerd tot creatief nadenken.quote:
[..]
Als productiemedewerker ben je niet aangenomen vanwege je creativiteit. Als je wel creatief denkvermogen hebt werk je daar niet. Als je dat wel hebt, en je werkt daar.. dan is het tijdelijk dus maakt het sowieso niet uit wat jouw mening is.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Het probleem is dat 9 van de 10 keer die creatieve gedachten komen van mensen die geen verstand hebben van hetgeen en WAAROM dingen zo gedaan worden.quote:
[..]
En dat is de reden dat je als werknemer je mond moet houden en maar hersenloos moet werken terwijl je creatief denkvermogen compleet uitgeschakeld wordt?
Er bestaat ook nog zoiets als communiceren he..
En puur op basis van hun eigen inschatting het idee hebben dat iets beter kan, maar waar aan het totaal plaatje uiteindelijk veel meer haken en ogen zitten die zij (kunnen) overzien.
Integendeel, in mijn vorige post geef ik aan hoe ik suggesties heb gecommuniceerd. Dit voorbeeld was juist wat er gebeurt als je niet communiceert en wat ongepast initiatief nemen is. Meestal wordt initiatief nemen gewaardeerd, maar in enkele gevallen kan de oplossing niet. In dit voorbeeld zie je dat de werknemer niet wist wat de reden was dat er van duurdere materialen gebruik werd gemaakt en bestelde ze goedkopere. Op zich niks mee, maar het gaf problemen omdat het niet paste in de rest van de setting. Ze had het ook kunnen vragen aan haar baas of een collega.quote:
[..]
En dat is de reden dat je als werknemer je mond moet houden en maar hersenloos moet werken terwijl je creatief denkvermogen compleet uitgeschakeld wordt?
Er bestaat ook nog zoiets als communiceren he..
Soms is het meedenkend handelen ongeschikt, soms heel geschikt. Maar mijn punt was dat je moet weten wanneer dingen en wanneer ze niet kunnen. Als je denkt dat je een punt hebt, moet je dat tactisch kunnen communiceren... Niet pushen, dat werkt averechts. Tactisch communiceren is een vorm van assertiviteit EN bedrijfspolitiek, dus niet hersenloos alles doen wat je baas zegt. Integendeel, maar ook niet betweterig zijn/werk weigeren omdat jij denkt dat het beter kan (zie mijn eerste post in dit topic).
Helemaal mee eens!quote:
[..]
Soms is het meedenkend handelen ongeschikt, soms heel geschikt. Maar mijn punt was dat je moet weten wanneer dingen en wanneer ze niet kunnen. Als je denkt dat je een punt hebt, moet je dat tactisch kunnen communiceren... Niet pushen, dat werkt averechts. Tactisch communiceren is een vorm van assertiviteit EN bedrijfspolitiek, dus niet hersenloos alles doen wat je baas zegt. Integendeel, maar ook niet betweterig zijn/werk weigeren omdat jij denkt dat het beter kan (zie mijn eerste post in dit topic).
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
|
|
