Buitenaards leven: de vraag is waarom wordt het stil gehouden?

quote:

Op dinsdag 8 juli 2014 20:47 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Als je niemand kunt overtuigen zijn er 2 mogelijke oorzaken:
1: Je verhaal rammelt
2: Je weet het niet fatsoenlijk over te brengen.
(3: allebei)

Dat het niet gaat lukken via een forum komt omdat er geen sprake is (/kan zijn) van degelijk onderzoek & bewijsvoering. Met een hoop geroep in de ruimte kom je nergens. Zeker niet bij dit soort "extraordinairy claims".

Je bent een goed voorbeeld van het soort waar ik het over heb.
Met 1 post bewijs je al meteen je vooroordelen. Mijn punt is meteen bewezen.

quote:

Stel je voor dat je je claim probeert te bewijzen en je stellingen te verdedigen, de horror.

Ik spreek uit jarenlange ervaring op fora. Hier reageer ik alleen maar om de topicstarter een goedbedoeld advies te geven. Niet om jouw spel te spelen. Want daar ga ik zeker niet aan beginnen. Iedereen moet vooral geloven wat hij/zij wilt geloven. Ook mensen die enkel willen ontkennen ga ik mij niet meer druk om maken. Die tijd heb ik gelukkig gehad.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2014 21:15 schreef johanicd het volgende:
Ze blijven altijd grappig die aliens verhalen.....

Op zich is het bezopen kortzichtig om te denken dat wij op deze aardkloot de enige levensvormen zijn tussen al die miljarden planeten. Natuurlijk zijn er duizenden of zelfs miljoenen planeten waar leven op is.

Alleen hebben we wel een mega probleem als er een levensvorm zou zijn die de technologie heeft om hierheen te komen! In dat geval zouden we een onbeduidend volkje zijn op een planeet die binnen een zucht en een scheet vernietigd is als een een intergalactische snelweg aangelegd moet worden :-) ....

Dus laten we hopen dat ze nog even wegblijven die Vogons!

Ik denk ook dat er veel meer is en hoop met je mee dat ze nog even wegblijven. Ieder op zijn eigen planeet met zijn eigen levensvorm.

Geloof wel dat 'we' op de maan zijn geweest. Maar die is onbewoond. Misschien is er leven op Pluto of Mars? We weten het (nog) niet.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2014 21:51 schreef oJaJohIsDatZo het volgende:

[..]

Je bent een goed voorbeeld van het soort waar ik het over heb.
Met 1 post bewijs je al meteen je vooroordelen. Mijn punt is meteen bewezen.

Als je punt is dat je geen idee hebt waar je over praat:
...of dat je hopeloos bevooroordeeld bent:

Anders moet ik je helaas uit je droom helpen, door met je voeten op de grond te gaan stampen bewijs je slechts je onvermogen om je 'verhaal' over te brengen en mensen te overtuigen.

UFO's & Aliens houden mij al 40 jaar bezig. Daar zit zelfs een periode tussen dat ik bijna dacht zoals jij nu.

Maar na al die jaren met een hoop geblaat en weinig wol heb ik het wel gehad. Wat niet wil zeggen dat ik het uitsluit. In tegendeel, maar kom eens met serieus, acceptabel, onomstotelijk bewijs. Dan praten we verder.

quote:

Ik spreek uit jarenlange ervaring op fora. Hier reageer ik alleen maar om de topicstarter een goedbedoeld advies te geven. Niet om jouw spel te spelen. Want daar ga ik zeker niet aan beginnen. Iedereen moet vooral geloven wat hij/zij wilt geloven. Ook mensen die enkel willen ontkennen ga ik mij niet meer druk om maken. Die tijd heb ik gelukkig gehad.

Idem. Al sinds er fora bestaan. Daarvoor hete het nog een BBS.

Van welke kant je het ook bekijkt, ik heb nog maar zelden meegemaakt dat iemand z'n standpunt wijzigde, op een forum. Geeft niks, daar is het een discussie platform voor. Gelijk gestemden hebben elkaar niets te vertellen

Bovendien vereist het bewijs van de orde die niemand op een forumpje kan leveren.

Zelf ben ik van de: Geloof niets. Zorg dat je weet hoe het zit en accepteer dat je niet alles weet (of kan weten), maar ga je niet vastpinnen op speculatie of vermoedens.

Alles kan (behalve Wim Kan, die kan niet meer)
Wat boeit is wat is.
& dat ... moet je aantonen met bewijsvoering. Kun je dat niet? Jammer maar helaas. Nog even verder zoeken en denken. Niet gaan zitten huilen: "maar hullie willen er gewoon niet in geloven"

quote:

Op dinsdag 8 juli 2014 19:30 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Je bedoelt Dubya, Cheney, Rumsfeld, Wolfowitz & de rest van de neo-con havikken.
Daar had (yes, we can, _{but we won't}) Obama niets mee te maken.

Daarom zeg ik: "of nou ja, zijn voorgangers dan".

Trouwens blij te zien dat niet iedereen met open ogen in een "officieel verhaal" tuint.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2014 19:51 schreef oJaJohIsDatZo het volgende:

[..]

Ik ben er ooit een aantal jaar mee bezig geweest (proberen andere mensen te overtuigen). Mijn advies, je kan er beter niet aan beginnen en al helemaal niet op fora. Scheelt je een hoop frustraties. Je hebt namelijk een hoop ontkenners. Mensen die pretenderen sceptisch te zijn maar niets anders doen als alles ontkennen. Bovendien, al tientallen jaren zijn er mensen wereldwijd mee bezig geweest, goede boeken geschreven en kijk wat het is opgeschoten; bijzonder weinig. Allemaal vanwege het simpele feit dat de meeste mensen het niet willen weten. Dit zal ook altijd een meerderheid blijven. Stel je voor dat je serieus moet nadenken over buitenaards bezoek, tja, dan kan natuurlijk niet he, straks denkt men nog dat je gek bent, o jeej.

Ben het met je eens dat er genoeg bewijs is voor een doofpot. Bewijst ook meteen dat de elite een clubje is waar je bij moet horen, omdat je nooit als outsider bijvoorbeeld president kan worden. Anders had allang iemand besloten de waarheid te openbaren. Klokkenluiders zijn er in ieder geval in overvloed. Zeer geloofwaardige klokkenluiders, die ook geen verschil kunnen maken. Dus ondanks je goede bedoelingen moet ik je teleurstellen en zal het je niet lukken om de wereld mbt dit onderwerp wakker te schudden.

Ik sta juist open voor nieuwe ideeen en invalshoeken, maar buitenaards intelligent leven dat ons kan bezoeken: WAAR IS HET ONOMSTOTELIJKE BEWIJS?

En nee, geen YT-filmpjes van halfdronken VSAmerikanen die in een straatlantaarn een UFO zien.

Wedervraag: is het niet ongelooflijk onlogisch dat als er intelligent buitenaards leven zou bestaan dat ons zou kunnen bezoeken dat ze dan allang hadden kunnen laten weten (aan iedereen, niet aan een klein groepje "ontvankelijken")?

Als je lichtjaren kan afleggen in een ruimteschip, kan je ook wel eventjes een TVkanaal hacken en de wereld massaal laten weten dat de aliens geland zijn...

quote:

Op woensdag 9 juli 2014 01:12 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Waarvandaan het idee dat ze het kenbaar willen maken?

Oh het is zoiets als God? Je moet erin geloven om het te zien?

Sja, maar daarom is die hele alienmythe dus niet wetenschappelijk.

quote:

Op woensdag 9 juli 2014 01:20 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Voor beide geldt inderdaad dat antropomorfisme sterk aanwezig is.

Ook dat inderdaad. Als er nou iets niet logisch is, is dat leven op een geheel andere planeet (of maan) in een geheel ander zonnestelsel zowat ongeveer een mens zou worden in de evolutie.

Wij mensen bestaan zeg een jaar of 5 miljoen (als je de oudste voorouders meerekent). Dat is niets op de leeftijd van het heelal. En die levensvorm moet dus of sneller of eerder geevolueerd zijn om tot een "menselijke" vorm te komen.

En dat precies in de ~60 jaar dat wij naar boven kunnen kijken met iets betere apparatuur? Wel heul toevallig allemaal.

Ik heb wel eens een ufo gezien in een bos vlak bij mijn drop! Ik fietsen van een verjaardag naar huis en ging binnen door. Een pad door het bos van zeker een km of 4/5.

Toen ik halve wegen het bos was zag ik in de verte een object in de lucht hangen schatten hem op een hoogte van zo'n 150 a 200 meter. Hij had een ronde vorm en was geruisloos.
Ik dacht eerst dat het een bouwlamp was omdat het half september was en dan beginnen de meesten boeren met het mais te kneuzen. Maar toen ik uit het bos kwam - je moet dan nog zeker 10 km over het platteland fietsen voor je bij het drop bent- Zag ik dat hij ineens bewoog, hij maakten een diagonale beweging omhoog. Ik schrok hier van en dacht laat ik zo snel mogelijk thuis komen.

Naarmate ik dichterbij kwam hoorde ik een zoemend geluid steeds intenser worden. En voelde dat er een soort magnetisch veld omheen zat. Ik werd misselijk en begon metaal te proeven in mijn mond.
Toen ik er haast recht onder fietsten voelde ik een druk opbouwen en nam de straling toen, zo intens dat ik mijn huid voelde branden als of er koken water over gegooid werd. En zo snel als het licht schoot hij weg, de ruimte in.

Ik heb hier een paar slechte nachten van gehad en ben een tijdje misselijk geweest.
Twee weken na dit incident ben ik naar de tandarts geweest omdat ik last had van twee keizen. Nu weet ik niet of dit direct het gevolg is van de ufo of dat het misschien gewoon toeval is.
Wat ik wel zeker weet is dat ik er een verbrande huid aan heb overgehouden en op mijn armen was ik al mijn haar kwijt.

Dit was echt een avond die ik nooit vergeet.

Kwam geen geesten tegen trouwens omdat het in de volksmond het galgenbos word genoemd.

De planeet Aarde ligt in een zij arm van de melkweg erg afgelegen dus. Waarin de concentratie sterren relatief zeer laag is. Een reis van de ene ster naar de andere duurt jaren. De kans dat we door buitenaards leven bezocht zijn acht ik klein. En vraag me ook af wat er interessant is aan de Aarde om deze planeet te bezoeken. Contact maken met met de mens gezien de nogal agressieve instelling van deze soort ten opzichte van alles wat anders is lijkt me iets om te vermijden.

quote:

Op woensdag 9 juli 2014 09:56 schreef Megumi het volgende:
De planeet Aarde ligt in een zij arm van de melkweg erg afgelegen dus. Waarin de concentratie sterren relatief zeer laag is. Een reis van de ene ster naar de andere duurt jaren. De kans dat we door buitenaards leven bezocht zijn acht ik klein. En vraag me ook af wat er interessant is aan de Aarde om deze planeet te bezoeken. Contact maken met met de mens gezien de nogal agressieve instelling van deze soort ten opzichte van alles wat anders is lijkt me iets om te vermijden.

Voor ons duurt het jaren. Waarschijnlijk zijn andere beschavingen verder gevorderd en hebben zij technologieën waar wij nog niet van kunnen dromen. Misschien kunnen zij een lichtjaar in 1,5 jaar afleggen. En dan zijn er genoeg sterren met planeten om te bezoeken ook in een mensen leven.

quote:

Op woensdag 9 juli 2014 10:05 schreef dude232 het volgende:

[..]

Voor ons duurt het jaren. Waarschijnlijk zijn andere beschavingen verder gevorderd en hebben zij technologieën waar wij nog niet van kunnen dromen. Misschien kunnen zij een lichtjaar in 1,5 jaar afleggen. En dan zijn er genoeg sterren met planeten om te bezoeken ook in een mensen leven.

Waarom zou je?
Heel erg lang onderweg zijn voor wat?

quote:

Op woensdag 9 juli 2014 10:05 schreef dude232 het volgende:

[..]

Voor ons duurt het jaren. Waarschijnlijk zijn andere beschavingen verder gevorderd en hebben zij technologieën waar wij nog niet van kunnen dromen. Misschien kunnen zij een lichtjaar in 1,5 jaar afleggen. En dan zijn er genoeg sterren met planeten om te bezoeken ook in een mensen leven.

Proxima Centauri is al snel een lichtjaar of vier weg. Dus een reis van acht lichtjaar heen en terug is
wel lang. Ik zou dus eerder een robot sturen. Dan een levend wezen. Daarnaast is het er van uitgaan dan buitenaards leven slimmer zijn een veronderstelling. Onze zon is best oud. En onze planeet ook. Met ons als resultaat na meer dan zes miljard jaar. Waar van wij als soort maar heel kort bestaan. En zo slim is de mens niet. Denk ik.

quote:

Op woensdag 9 juli 2014 10:14 schreef Megumi het volgende:

[..]

Proxima Centauri is al snel een lichtjaar of vier weg. Dus een reis van acht lichtjaar heen en terug is
wel lang. Ik zou dus eerder een robot sturen. Dan een levend wezen. Daarnaast is het er van uitgaan dan buitenaards leven slimmer zijn een veronderstelling. Onze zon is best oud. En onze planeet ook. Met ons als resultaat na meer dan zes miljard jaar. Waar van wij als soort maar heel kort bestaan. En zo slim is de mens niet. Denk ik.

De mens zelf is geen zes miljard jaar oud. Voor ons is 50 jaar lang maar misschien zijn er wezen zo ver geëvolueerd dat ze makkelijk 500 jaar oud worden. En hebben ze zelfvoorzienend ruimte schepen.

quote:

Op woensdag 9 juli 2014 10:14 schreef Megumi het volgende:

[..]

Proxima Centauri is al snel een lichtjaar of vier weg. Dus een reis van acht lichtjaar heen en terug is
wel lang. Ik zou dus eerder een robot sturen. Dan een levend wezen. Daarnaast is het er van uitgaan dan buitenaards leven slimmer zijn een veronderstelling. Onze zon is best oud. En onze planeet ook. Met ons als resultaat na meer dan zes miljard jaar. Waar van wij als soort maar heel kort bestaan. En zo slim is de mens niet. Denk ik.

Dit, zelfs al onstaat op 1 op de 10 planeten leven, de kans dat het zich verder ontwikkeld tot een intelligente levensvorm die verder ontwikkeld is dan ons, in ons tijdsruim is zeer gering. Dat vind je zeer waarschijnlijk niet in bereisbare afstand.

quote:

Op woensdag 9 juli 2014 10:20 schreef dude232 het volgende:

[..]

De mens zelf is geen zes miljard jaar oud. Voor ons is 50 jaar lang maar misschien zijn er wezen zo ver geëvolueerd dat ze makkelijk 500 jaar oud worden. En hebben ze zelfvoorzienend ruimte schepen.

Hoe groot acht jij die kans?

quote:

Op woensdag 9 juli 2014 10:20 schreef dude232 het volgende:

[..]

De mens zelf is geen zes miljard jaar oud.

Je kan het zo ook bekijken. De atomen in jou lichaam zijn bijna net zo oud als het universum. Het heeft dus iets minder dan 14 miljard jaar geduurd om een mens te creëren.

quote:

Op woensdag 9 juli 2014 10:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hoe groot acht jij die kans?

1%

quote:

Op woensdag 9 juli 2014 10:23 schreef Megumi het volgende:

[..]

Je kan het zo ook bekijken. De atomen in jou lichaam zijn bijna net zo oud als het universum. Het heeft dus iets minder dan 14 miljard jaar geduurd om een mens te creëren.

Zo werkt dat niet.

quote:

Op woensdag 9 juli 2014 01:07 schreef El_Matador het volgende:

Als je lichtjaren kan afleggen in een ruimteschip, kan je ook wel eventjes een TVkanaal hacken en de wereld massaal laten weten dat de aliens geland zijn...

Jij denkt dat aliens exact dezelfde communicatie methodes gebruiken? Misschien hebben die gasten nog nooit gehoord van am/fm.

quote:

Op woensdag 9 juli 2014 10:23 schreef Megumi het volgende:

[..]

Je kan het zo ook bekijken. De atomen in jou lichaam zijn bijna net zo oud als het universum. Het heeft dus iets minder dan 14 miljard jaar geduurd om een mens te creëren.

Tja, de waarschijnlijkheid van intelligent leven in ons tijdsruim op een bereisbare afstand is gewoon heel erg laag als je naar de stats kijkt.