Dvorakk | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:20 |
Ik heb van nature vrij smalle kuiten, en ik zou liever wat gespierdere kuiten hebben. Dit is een voorbeeld van hoe ik het graag zou zien:![]() Nu weet ik wel welke oefeningen goed zijn voor het ontwikkelen van je kuitspieren, maar ik fiets ook veel. Nou ben ik bang dat het vele fietsen contraproductief is voor het ontwikkelen van spiergroei van de kuitspieren. Kan iemand dit bevestigen? En zijn er mogelijkheden om dit verlies op te vangen door op een andere manier te fietsen bijvoorbeeld? | |
Lienekien | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:21 |
Wat lelijk. | |
imikethat | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:22 |
Die benen ![]() | |
richolio | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:22 |
Gadver. ![]() | |
Dvorakk | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:22 |
Dunne benen? Ja, I know, bad genetics helaas. Daarom wil ze graag trainen. | |
Bijna | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:23 |
Waarom zou je je kuiten zo gespierd willen hebben? Door te fietsen groeien je kuitspieren juist wel overigens. | |
richolio | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:23 |
Nee, die kuiten van je foto. | |
Lienekien | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:23 |
Nee, die kuiten op je foto. | |
Dvorakk | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:23 |
![]() Met bovenstaand resultaat zou ik overigens al erg tevreden zijn. | |
imikethat | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:25 |
Probeer botoxinjecties | |
hottentot | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:25 |
Van veel tussensprints en zwaar mountainbiken krijg je wel spieren, gewoon 30km op een racefiets wegtikken op het fietspad levert je qua spieren echt helemaal niets op. | |
Lienekien | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:25 |
Nog steeds lelijk. | |
Dvorakk | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:26 |
Denk je? Ik las juist dat fietsen (cardio) spiergroei in de weg staat. Met squatten vergroot je je bovenbenen. Met fietsen spreek je dezelfde spieren aan, dat merk je wel als je gaat fietsen daags na gesquat te hebben ![]() Let wel, we hebben het hier echt op meer spierweefsel. Jij bedoelt misschien dat je benen er meer getoned uitzien, maar dat is dan omdat je vet verbrandt. | |
Lienekien | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:27 |
Natuurlijk krijg je gespierde benen van wielrennen. Maar je kuiten worden niet zoals op die foto's. | |
Dvorakk | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:27 |
Ze bieden sowieso implantaten aan om je kuiten gespierder te laten lijken, maar daar ben ik niet zo van. Ik heb het sowieso niet zo op plastische chirurgie. ![]() | |
Dvorakk | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:27 |
Seriously? Vind jij van die dunne spillebeentjes echt mooier? | |
funky_fart | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:28 |
Twee woorden: le lijk | |
Travel. | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:28 |
squatten is wel beter voor je bovenbenen ja, dus als je moet kiezen dan squat | |
Travel. | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:29 |
Jouw benen zijn ook lelijk. Wat is je punt? | |
Lienekien | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:29 |
Dus het is of onnatuurlijk opgepompt of spillebeentjes? | |
mvdejong | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:29 |
Dat werkt wel degelijk, maar je moet dan wel echt op een racefiets, met toeclips of moderne klikpedalen gaan rijden, goed afgesteld, zodat je een deel van je kracht daadwerkelijk uit je kuiten haalt. | |
Lienekien | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:30 |
Voel je je aangesproken? | |
Travel. | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:30 |
Ja En dat vind ik geen belediging | |
mvdejong | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:30 |
* mvdejong kijkt nu naar beneden, en vraagt zich af waar die olifants-poten dan vandaan komen. | |
Bijna | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:30 |
Er bestaat ook zoiets als een gulden middenweg. | |
Dvorakk | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:30 |
Nee, het was een open vraag. Waarschijnlijk een interpretatieverschil. Die tweede foto vind ik namelijk zeker niet overdreven gespierd. Vandaar dan de vraag wat jij als mooi ervaart. | |
ludicrous_monk | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:30 |
Gewoon krachttraining gefocust op de kuiten? (Dat werkt overigens een stuk beter als je het binnen een KT-regime voor je hele lichaam plaatst, ivm hormoonproductie) Overigens is heel veel cardio altijd een belemmering voor spiergroei, omdat het herstel in de weg staat en je nog meer moet eten. | |
Lienekien | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:31 |
Ik vind het nog steeds niet mooi. Ik snap ook niet dat iemand keihard traint om dat effect te bereiken. | |
Dvorakk | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:31 |
Die tweede foto is voor mij al een soort van middenweg. Iets gespierde vind ik mooier, maar dat is voor de meesten niet haalbaar. | |
Travel. | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:32 |
Ik snap niet waarom veel mensen dik zijn en op de bank blijven zitten | |
Dvorakk | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:32 |
Wielrenners hebben toch altijd van die dunne beentjes? Je ziet wel veel spierdefinitie maar dat is vooral omdat ze een laag vetpercentage hebben. | |
Lienekien | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:33 |
Die tweede foto vind ik nog steeds duidelijk sportschooleffect. Het is zo onnatuurlijk. Wielrennersbenen vind ik niet lelijk. | |
larry91 | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:33 |
Ik fiets zelf veel maar het ligt wel een beetje aan je focus op de fiets. Ik heb zelf wel aanleg voor grote beenspieren maar vooral mijn quadriceps groeien van fietsen. Maar dan nog, als je er geen aanleg voor hebt kun je trainen wat je wil maar echt grote kuiten ga je niet krijgen van wielrennen, zie bv Chris Froome. Vaak zie ik dat hardlopers stevigere kuiten hebben dan fietsers. | |
Lienekien | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:34 |
Echt joh, voel je niet zo aangesproken. | |
hottentot | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:34 |
Mountainbiken uphill ![]() Van gewoon 30km op de racefiets merk je niet zoveel in mijn opinie. Zelf wel 15 jaar fanatiek op de MTB geweest, als TS spieren wil kweken moet hij lekker in de Ardennen of Duitsland veel uphill gaan rijden. | |
ludicrous_monk | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:37 |
Ook niet zo gek, bij het hardlopen werken de kuiten als een soort schokdempers voor die enorme klappen die je krijgt als je voet neerkomt. Bij wielrennen heb je die schokken niet. | |
Dvorakk | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:39 |
Ik train m'n kuiten gewoon met apparaten en vrije gewichten. Ik ben dan ook niet zozeer op zoek naar een methode om met de fiets te trainen, ik zou alleen willen dat het niet contraproductief is. | |
mvdejong | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:40 |
Dat hangt dus af van de wielrenner, en zijn/haar stijl. Wielrenners die zich specialiseren in bergritten, of die voor algemene klassementen in de rondes rijden (en dus in de bergen goed moeten zijn), mogen niet teveel spiermassa fokken, en gaan dus voor taaie, slankere spieren. Maar de wielrenners die de sprints willen winnen, of de voorbereiding voor de sprints voor de top-sprinters moeten aantrekken, hebben vaak gigantische kuiten en dijen. Het is niet een optimale foto, maar kijk eens naar deze dunne beentjes van Greipel : ![]() [ Bericht 3% gewijzigd door mvdejong op 05-07-2014 11:41:05 (/img, niet /omg (teveel bash.org ?)) ] | |
hottentot | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:41 |
Contra-productief is het zeer zeker niet. Het maakt je vet-gehalte wat lager maar je spieren worden groter of blijven minimaal gelijk. | |
sturmpie | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:42 |
niks doen is contraproductief. alle oefening is goed. kleinere stevige mensen hebben vaak dikke gespierdere kuiten dan lange slanke mensen. | |
mvdejong | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:43 |
Volgens mij doet dat nog steeds meer voor je dijen, zie de vergelijking tussen Greipel (weg, links) en Forstermann (MTB, rechts) : ![]() | |
Dvorakk | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:43 |
Ja, true. Die ene sprint-Duitser van de Olympische spelen had echt enorme quads. Dat kan ik me nog goed herinneren. Die had zulke dikke bovenbenen dat hij denk ik moeite heeft om in een een spijkerbroek te passen. ![]() | |
larry91 | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:45 |
Klopt. Daarom zou ik voor grotere kuiten niet per definitie gaan fietsen maar hardlopen. | |
Dvorakk | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:45 |
Ja, die bedoelde ik. Baanwielrenner op de olympische spelen. ![]() | |
hottentot | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:46 |
Die gaan automatisch mee. Met clips kun je ook aantrekken mocht je dat willen en dat doe je vooral uit de kuiten. | |
Dvorakk | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:47 |
Waarom zijn bodybuilders dan zo tegen overmatige cardio? | |
hottentot | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:53 |
Geen idee, misschien omdat het niet stoer is? Volgens mij doen bijna alle profs aan cardio van alleen gewichtheffen e.d. krijg je geen conditie en als je elke keer na een oefening eerst even vijf minuten moet hijgen voor je de volgende oefening doet is de lol er ook snel af denk ik. Cardio is ook uitstekend geschikt als warming up. En verder doe je cardio voor de conditie, en dat is persoonlijk, vind je dat je genoeg conditie hebt dan voegt cardio niet zoveel toe. | |
p10n5 | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:54 |
Gewoon calf raises doen. | |
pervertedhermit | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:56 |
Wtf zijn dit voor gedrochten | |
larry91 | zaterdag 5 juli 2014 @ 11:59 |
Die gedrochten zijn zo'n beetje de snelste mannen op aarde ![]() | |
Dvorakk | zaterdag 5 juli 2014 @ 12:03 |
Gedrocht? Je hebt het over een olympisch medaillewinnaar, die er volgens mij niet slecht uit ziet. No homo. ![]() | |
pervertedhermit | zaterdag 5 juli 2014 @ 12:04 |
Ik had het over die tumorbenen. | |
theunderdog | zaterdag 5 juli 2014 @ 12:06 |
![]() Die kuiten in de OP zijn uhmm... een beetje overdreven. Een beetje maar hoor.. ![]() ![]() | |
quinoahipster | zaterdag 5 juli 2014 @ 12:08 |
Omdat duurtraining niet helpt om spiermassa aan te zetten ![]() (ander vezeltype, cortisol +, testosteron - etc etc) Natuurlijk, als een couch potato begint met fietsen zal hij echt wel iets gespieredere benen krijgen, maar écht brute spiermassa krijg je er niet door. | |
Lollertrolle | zaterdag 5 juli 2014 @ 12:12 |
Ik ben het met je eens, prestaties achterwege gelaten, wat een afschuwelijke bovenbenen. | |
mvdejong | zaterdag 5 juli 2014 @ 12:42 |
Dat zijn mannen die spiervorming niet als schoonheids-ideaal zien, maar als manier om hun sport optimaal te beoefenen. Wielrenners zijn altijd heel lelijk/onevenwichtig om te zien : veel spiermassa onderaan, kinderlijke spiermassa bovenaan, omdat ze op hun bovenlijf altijd zo weinig mogelijk spieren willen hebben, dat is alleen maar loos gewicht dat ze mee omhoog de bergen in moeten zeulen. Toen Armstrong weer terugkeerde in het peloton werd hij afgekraakt omdat hij veel te zwaar zou zijn, het resultaat van de ontwikkeling van zijn borstspieren voor het zwem-gedeelte van de triathlons. | |
pervertedhermit | zaterdag 5 juli 2014 @ 12:55 |
Leuk om te lezen. ![]() | |
mvdejong | zaterdag 5 juli 2014 @ 13:08 |
Het gaat bij wielrenners heel ver met het gewicht. Zo was er een tijdje geleden een Nederlandse neo-prof, die kon vertellen hoe hij zich moest ontwikkelen van een sprint-specialist naar een renner die allround genoeg was om rondes te winnen (waarbij je ook in de bergen en in tijdritten goed moet presteren). Hij moest nog 4 kg afvallen, waarvan ongeveer 1/2 kg spiermassa van zijn benen. Het verlies van spiermassa in zijn benen zou hem dus iets minder goed maken in de sprint en tijdritten, maar dat zou worden gecompenseerd door betere resultaten in de bergen. De rest moest van zijn bovenlijf af. In de tijd dat Armstrong en Ullrich elkaars grote rivalen waren heeft Armstrong nog wel eens in een interview geroepen dat Ullrich niet serieus genoeg trainde, omdat hij minstens een halve kilo teveel vet op zijn lichaam had. | |
HaverMoutKoekje | zaterdag 5 juli 2014 @ 14:21 |
Hardlopers hebben geen dikke kuiten nodig ![]() | |
ludicrous_monk | zaterdag 5 juli 2014 @ 14:22 |
Hmja, deze lopers hebben uberhaupt geen grote beenspieren. Zien eruit als marathonlopers, die hebben veel meer aan een groot hart en grote longen. | |
HaverMoutKoekje | zaterdag 5 juli 2014 @ 14:25 |
De enige hardlopers met zwaar gespierde benen zijn sprinters. | |
PassThatShit | zaterdag 5 juli 2014 @ 16:26 |
Lekkere beentjes hoor! Wauwie! sws druk maken over je kuiten ![]() | |
Spanky78 | zaterdag 5 juli 2014 @ 16:29 |
De sportschool in met wat extra focus op benen. En een beetje droog trainen geeft veel reliëf dus lijkt het gespierder. | |
fietsmiep | zaterdag 5 juli 2014 @ 17:27 |
Met zware bepakking in de bergen fietsen, Flinke collen nemen, dan krijg je wel flinke beenspieren. | |
Life2.0 | zaterdag 5 juli 2014 @ 17:37 |
tour de france rijders ja, omdat daar gewicht belangrijk is kijk even bij de sprinters ![]() | |
Life2.0 | zaterdag 5 juli 2014 @ 17:39 |
hangt wel af hoe je die 30km rijd ![]() met je gele shirtje aan met 18km/u of gewoon volle bak knallen | |
Dvorakk | zaterdag 5 juli 2014 @ 17:57 |
Ik fiets veel woon-werk verkeer, circa 200 kilometer per week. Dat is op een tempo van ongeveer 22-25 km per uur. Ik ben dus bang dat de opbouw van spierweefsel in mijn kuiten in de weg staat. Zou een paar sprintjes per dag dit kunnen tegengaan denk je? | |
Life2.0 | zaterdag 5 juli 2014 @ 17:58 |
nou dat zal wel meevallen met die snelheid hoor | |
Dvorakk | zaterdag 5 juli 2014 @ 18:04 |
Wat heeft de snelheid er mee te maken? Ik ga trouwens nu iets minder eten dan nodig om wat gewicht te verliezen, dus dan zal ik sowieso weinig extra spierweefsel opbouwen, maar daardoor ben ik dus extra bang dat het fietsen leidt tot spierverlies. | |
Life2.0 | zaterdag 5 juli 2014 @ 18:05 |
omdat dat gewoon rustig fietsen is, je trapt geen 500 watt of 110 cadence | |
Farenji | zaterdag 5 juli 2014 @ 18:21 |
Dat ligt eraan he wat TS precies bedoelt en waar hij fietst. 22-25 km/u *gemiddeld* in de stad is niet echt rustig fietsen hoor. Dat is racen van stoplicht naar stoplicht. Elke keer stoppen en weer hard optrekken, ik geef het je te doen. | |
Life2.0 | zaterdag 5 juli 2014 @ 18:29 |
"gemiddeld" ja ![]() | |
SEMTEX | zaterdag 5 juli 2014 @ 23:17 |
![]() | |
ForumGek | zondag 6 juli 2014 @ 11:47 |
Nee dus, goed voor je quadriceps, hamstrings en bilspieren, maar marginaal voor je kuiten. Dan ga je calfraises doen, en bijvoorkeur met je hielen afhangend! (groter bewegingstraject). Dat zou eventueel wel op de legpress kunnen, maar in een andere houding. ![]() Wil je dikke kuiten, doe dan een aantal setjes (2 a 3) van max. 6 herhalingen, waarbij je de laatste NET kunt halen, gaat het makkelijk --> gewicht volgende keer omhoog. Het makkelijkste kan je dit gewoon met losse dumbells doen. Zoals onderstaand: ![]() ![]() | |
Dvorakk | zondag 6 juli 2014 @ 11:53 |
Ja, doe ik ook. Ik heb een goed schema voor m'n kuiten. Nogmaals, dat is het probleem niet. Nogmaals, ik verwacht niet dat het fietsen helpt, maar ik ben bang dat het zelfs negatief is. | |
ForumGek | zondag 6 juli 2014 @ 11:58 |
Dan zou lopen dat toch ook hebben? Is immers ook meer duur dan maximaalkracht. Het probleem met duur en kracht is dat je andere vezelstypen in de spieren traint (slow-twitch i.t.t. fast-twitch). Maar dat betekent niet dat het je kuittraining schaadt, denk dat het goed is om dit als ondersteuning te doen. En bloedcirculatie en het herstel zelfs kan bevorderen! | |
Xa1pt | zondag 6 juli 2014 @ 11:58 |
Dat hangt helemaal af van je de inspanning die je verricht (verbranding) vs. het aantal kcals. Maar fietsen op zich gaat je geen grotere kuiten geven nee, omdat je je kuiten nauwelijks belast. | |
Florentius | woensdag 16 juli 2014 @ 18:38 |
Hoe is dit belastender dan lopen? 50% van je lichaams gewicht en een klein gewichtje. Niet. Gewoon op 1 been zonder de gewichtjes voor de sier. Op een deur drempel/tafel rand staan ergens vast houden en met 1 been en zakken en omhoog. | |
Xa1pt | woensdag 16 juli 2014 @ 18:42 |
Dat zeg je zelf al; je voegt er gewicht aan toe. Meer gewicht > meer belasting. En lopen doe je niet alleen maar vanuit je kuiten, je verplaatst je ook met de hiel van je gewicht. | |
Florentius | woensdag 16 juli 2014 @ 18:43 |
Ja maar hij gaat op en neer met 2 benen tegelijk. dat is 50% van het gewicht vs lopen waarbij je met 1 been afzet per keer. Wat de man doet is een showtje neerzetten. | |
quinoahipster | woensdag 16 juli 2014 @ 18:43 |
Maar calf raises op 1 been is meer belasting per kuit dan calf raises op 2 benen met een paar kg gewicht. | |
Florentius | woensdag 16 juli 2014 @ 18:44 |
Dat is de bedoeling bij hypertrofie. Lopen bewijst dat je de kracht hebt, met minder gaan bereik je niets. | |
Xa1pt | woensdag 16 juli 2014 @ 18:45 |
Lopen doe je niet volledig vanuit de voorkant van je voeten; je gebruikt ook je hiel om je af te zetten. Nee. De kuit zoveel mogelijk belasten. Dat doe je niet met lopen. | |
Florentius | woensdag 16 juli 2014 @ 18:47 |
Nope en dat maakt mijn punt sterker ipv zwakker. Wat deze man doet is waarom mannen kuiten trainen frusterend vinden. Omdat ze rek onder belasting trainen en niet voor hypertrofie. [ Bericht 1% gewijzigd door Florentius op 16-07-2014 23:08:41 ] | |
Xa1pt | woensdag 16 juli 2014 @ 18:49 |
Omdat ze rek onder belasting trainen en niet hypertrofie? Come again? | |
Florentius | woensdag 16 juli 2014 @ 18:50 |
Als je een evenwichtsbalk goed wil doen en goede controle wilt houden bij maximale enkel gewrichtsuitslag dan heeft wat de kerel doet misschien zin. Als de dikkere kuiten wil niet. | |
Xa1pt | woensdag 16 juli 2014 @ 18:51 |
Omdat? Je belast alleen je kuiten met die beweging (het is een calf raise). En om grotere kuiten te krijgen voeg je steeds meer gewicht toe. | |
Xa1pt | woensdag 16 juli 2014 @ 18:53 |
Lopen heeft overigens geen zin om grotere kuiten te krijgen omdat je lichaam zich aanpast aan die beweging en belasting. Je loopt immers dagelijks. Dus voeg je gewicht toe aan een oefening die zich met de ROM puur richt op je kuiten; wat uiteindelijk zal resulteren in grotere kuiten als je het gewicht blijft opvoeren. | |
Florentius | woensdag 16 juli 2014 @ 18:54 |
OMG je begrijpt het niet? Je kuiten kunnen je gehele lichaamsgewicht al ruim trekken. Op en neer bewegen met minder dan je gehele lichaamsgewicht is zinloos. Wil je hypertrofie dan kan je beginnen met 1 been redelijk grote uitslag tot je verzuurd. Na een paar weekjes misschien een beetje extra gewicht bij het op en neer met 1 been. 2 benen met minder dan 80kg op je nek als je 80 weegt is zinloos. De man in de foto heeft +/-10 kg in iedere hand en is dus zijn tijd aan het verdoen. | |
Xa1pt | woensdag 16 juli 2014 @ 18:58 |
Wat dus lichaamsgewicht + 20 kg is. 20kg meer dan de normale 'belasting'. En daarnaast belast je met lopen niet alleen je kuiten, met calf raises wel. | |
Florentius | woensdag 16 juli 2014 @ 19:00 |
dat is 50 kg verstouwen per kuit (80/2+10) terwijl ze met gemak 100 kg verstouwen kunnen (springen). 6 x op en neer met 50 kg gaat ze echt niet aanzetten tot hypertrofie. (mongool die ik ben 20 kg totaal niet per kuit 60 maar 50 dus. net gecorrigeerd@23:14 Denk dat ik koffie nodig had.) [ Bericht 6% gewijzigd door Florentius op 16-07-2014 23:14:53 ] | |
Xa1pt | woensdag 16 juli 2014 @ 19:01 |
Dat zul je zelf moeten uitproberen, voor iemand die net begint kan dat met 8 tot 10 reps al verzuren. | |
Florentius | woensdag 16 juli 2014 @ 19:05 |
Ga je eens informeren over hoe spieren werken. Is handig om te weten als je traint. Dat kan je jezelf effectiever uit putten met minder gewicht. Betaald zich heel snel terug in de gym, de energie die je daar insteekt. | |
Xa1pt | woensdag 16 juli 2014 @ 19:08 |
![]() Ik zou bijna pics van m'n kuiten uploaden. Maar toch bedankt voor het advies man, had ik ff nodig. | |
Xa1pt | woensdag 16 juli 2014 @ 19:09 |
En voor TS nog even dit lijstje dan maar: http://exrx.net/Lists/ExList/CalfWt.html#anchor164279 Alleen informeer jezelf wel ff goed hoe spieren werken voordat je gaat trainen. | |
Florentius | woensdag 16 juli 2014 @ 19:11 |
Load maar up, waarom bijna? Het is echt geen rocket science dit. Dat je in de war raakt bij een spier die nou toevallig ook tegelijk je lichaams gewicht trekt, dat kan ik niet helpen. Je kuiten ontwikkelen volgens de zelfde doctrine als de rest van je spieren, alleen jij krijgt je hoofd niet om de wiskunde. [ Bericht 34% gewijzigd door Florentius op 16-07-2014 19:23:27 ] | |
Panzermaus | woensdag 16 juli 2014 @ 19:25 |
Solid calves! ![]() | |
Florentius | woensdag 16 juli 2014 @ 19:33 |
![]() ![]() Real friends won't let you skip leg day! [ Bericht 20% gewijzigd door Florentius op 16-07-2014 20:30:29 ] | |
Xa1pt | woensdag 16 juli 2014 @ 20:23 |
Omdat ik me niet tegenover jou en je fratsen te bewijzen heb. | |
HCFeestbeest | donderdag 17 juli 2014 @ 15:55 |
Bij allebei lijkt het alsof er siliconen in zitten. Kzou het niet doen. |