Nee, die kuiten van je foto.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:22 schreef Dvorakk het volgende:
[..]
Dunne benen? Ja, I know, bad genetics helaas. Daarom wil ze graag trainen.
Nee, die kuiten op je foto.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:22 schreef Dvorakk het volgende:
[..]
Dunne benen? Ja, I know, bad genetics helaas. Daarom wil ze graag trainen.
Nog steeds lelijk.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:23 schreef Dvorakk het volgende:
[ afbeelding ]
Met bovenstaand resultaat zou ik overigens al erg tevreden zijn.
Denk je? Ik las juist dat fietsen (cardio) spiergroei in de weg staat. Met squatten vergroot je je bovenbenen. Met fietsen spreek je dezelfde spieren aan, dat merk je wel als je gaat fietsen daags na gesquat te hebbenquote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:23 schreef Bijna het volgende:
Door te fietsen groeien je kuitspieren juist wel overigens.
Ze bieden sowieso implantaten aan om je kuiten gespierder te laten lijken, maar daar ben ik niet zo van. Ik heb het sowieso niet zo op plastische chirurgie.quote:
Twee woorden: le lijkquote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:23 schreef Dvorakk het volgende:
[ afbeelding ]
Met bovenstaand resultaat zou ik overigens al erg tevreden zijn.
Dus het is of onnatuurlijk opgepompt of spillebeentjes?quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:27 schreef Dvorakk het volgende:
[..]
Seriously? Vind jij van die dunne spillebeentjes echt mooier?
Dat werkt wel degelijk, maar je moet dan wel echt op een racefiets, met toeclips of moderne klikpedalen gaan rijden, goed afgesteld, zodat je een deel van je kracht daadwerkelijk uit je kuiten haalt.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:25 schreef hottentot het volgende:
Van veel tussensprints en zwaar mountainbiken krijg je wel spieren, gewoon 30km op een racefiets wegtikken op het fietspad levert je qua spieren echt helemaal niets op.
Voel je je aangesproken?quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:29 schreef Travel. het volgende:
[..]
Jouw benen zijn ook lelijk. Wat is je punt?
* mvdejong kijkt nu naar beneden, en vraagt zich af waar die olifants-poten dan vandaan komen.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:26 schreef Dvorakk het volgende:
[..]
..., toch wordt er gesteld dat fietsen niet zorgt voor gespierdere benen.
Er bestaat ook zoiets als een gulden middenweg.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:27 schreef Dvorakk het volgende:
[..]
Seriously? Vind jij van die dunne spillebeentjes echt mooier?
Nee, het was een open vraag. Waarschijnlijk een interpretatieverschil. Die tweede foto vind ik namelijk zeker niet overdreven gespierd. Vandaar dan de vraag wat jij als mooi ervaart.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:29 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dus het is of onnatuurlijk opgepompt of spillebeentjes?
Ik vind het nog steeds niet mooi. Ik snap ook niet dat iemand keihard traint om dat effect te bereiken.quote:
Die tweede foto is voor mij al een soort van middenweg. Iets gespierde vind ik mooier, maar dat is voor de meesten niet haalbaar.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:30 schreef Bijna het volgende:
[..]
Er bestaat ook zoiets als een gulden middenweg.
Ik snap niet waarom veel mensen dik zijn en op de bank blijven zittenquote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:31 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik vind het nog steeds niet mooi. Ik snap ook niet dat iemand keihard traint om dat effect te bereiken.
Wielrenners hebben toch altijd van die dunne beentjes? Je ziet wel veel spierdefinitie maar dat is vooral omdat ze een laag vetpercentage hebben.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:30 schreef mvdejong het volgende:
[..]
* mvdejong kijkt nu naar beneden, en vraagt zich af waar die olifants-poten dan vandaan komen.
Die tweede foto vind ik nog steeds duidelijk sportschooleffect. Het is zo onnatuurlijk.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:30 schreef Dvorakk het volgende:
[..]
Nee, het was een open vraag. Waarschijnlijk een interpretatieverschil. Die tweede foto vind ik namelijk zeker niet overdreven gespierd. Vandaar dan de vraag wat jij als mooi ervaart.
Echt joh, voel je niet zo aangesproken.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:32 schreef Travel. het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom veel mensen dik zijn en op de bank blijven zitten
Mountainbiken uphillquote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:29 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Dat werkt wel degelijk, maar je moet dan wel echt op een racefiets, met toeclips of moderne klikpedalen gaan rijden, goed afgesteld, zodat je een deel van je kracht daadwerkelijk uit je kuiten haalt.
Ook niet zo gek, bij het hardlopen werken de kuiten als een soort schokdempers voor die enorme klappen die je krijgt als je voet neerkomt. Bij wielrennen heb je die schokken niet.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:33 schreef larry91 het volgende:
Ik fiets zelf veel maar het ligt wel een beetje aan je focus op de fiets. Ik heb zelf wel aanleg voor grote beenspieren maar vooral mijn quadriceps groeien van fietsen. Maar dan nog, als je er geen aanleg voor hebt kun je trainen wat je wil maar echt grote kuiten ga je niet krijgen van wielrennen, zie bv Chris Froome. Vaak zie ik dat hardlopers stevigere kuiten hebben dan fietsers.
Ik train m'n kuiten gewoon met apparaten en vrije gewichten. Ik ben dan ook niet zozeer op zoek naar een methode om met de fiets te trainen, ik zou alleen willen dat het niet contraproductief is.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:34 schreef hottentot het volgende:
[..]
Mountainbiken uphill![]()
Van gewoon 30km op de racefiets merk je niet zoveel in mijn opinie. Zelf wel 15 jaar fanatiek op de MTB geweest, als TS spieren wil kweken moet hij lekker in de Ardennen of Duitsland veel uphill gaan rijden.
Dat hangt dus af van de wielrenner, en zijn/haar stijl. Wielrenners die zich specialiseren in bergritten, of die voor algemene klassementen in de rondes rijden (en dus in de bergen goed moeten zijn), mogen niet teveel spiermassa fokken, en gaan dus voor taaie, slankere spieren. Maar de wielrenners die de sprints willen winnen, of de voorbereiding voor de sprints voor de top-sprinters moeten aantrekken, hebben vaak gigantische kuiten en dijen. Het is niet een optimale foto, maar kijk eens naar deze dunne beentjes van Greipel :quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:32 schreef Dvorakk het volgende:
[..]
Wielrenners hebben toch altijd van die dunne beentjes? Je ziet wel veel spierdefinitie maar dat is vooral omdat ze een laag vetpercentage hebben.
Contra-productief is het zeer zeker niet. Het maakt je vet-gehalte wat lager maar je spieren worden groter of blijven minimaal gelijk.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:39 schreef Dvorakk het volgende:
[..]
Ik train m'n kuiten gewoon met apparaten en vrije gewichten. Ik ben dan ook niet zozeer op zoek naar een methode om met de fiets te trainen, ik zou alleen willen dat het niet contraproductief is.
niks doen is contraproductief.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:39 schreef Dvorakk het volgende:
[..]
Ik train m'n kuiten gewoon met apparaten en vrije gewichten. Ik ben dan ook niet zozeer op zoek naar een methode om met de fiets te trainen, ik zou alleen willen dat het niet contraproductief is.
Volgens mij doet dat nog steeds meer voor je dijen, zie de vergelijking tussen Greipel (weg, links) en Forstermann (MTB, rechts) :quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:34 schreef hottentot het volgende:
[..]
Mountainbiken uphill![]()
Van gewoon 30km op de racefiets merk je niet zoveel in mijn opinie. Zelf wel 15 jaar fanatiek op de MTB geweest, als TS spieren wil kweken moet hij lekker in de Ardennen of Duitsland veel uphill gaan rijden.
Ja, true. Die ene sprint-Duitser van de Olympische spelen had echt enorme quads. Dat kan ik me nog goed herinneren. Die had zulke dikke bovenbenen dat hij denk ik moeite heeft om in een een spijkerbroek te passen.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:40 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Dat hangt dus af van de wielrenner, en zijn/haar stijl. Wielrenners die zich specialiseren in bergritten, of die voor algemene klassementen in de rondes rijden (en dus in de bergen goed moeten zijn), mogen niet teveel spiermassa fokken, en gaan dus voor taaie, slankere spieren. Maar de wielrenners die de sprints willen winnen, of de voorbereiding voor de sprints voor de top-sprinters moeten aantrekken, hebben vaak gigantische kuiten en dijen. Het is niet een optimale foto, maar kijk eens naar deze dunne beentjes van Greipel :
[ afbeelding ]
Klopt. Daarom zou ik voor grotere kuiten niet per definitie gaan fietsen maar hardlopen.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:37 schreef ludicrous_monk het volgende:
[..]
Ook niet zo gek, bij het hardlopen werken de kuiten als een soort schokdempers voor die enorme klappen die je krijgt als je voet neerkomt. Bij wielrennen heb je die schokken niet.
Ja, die bedoelde ik. Baanwielrenner op de olympische spelen.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:43 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Volgens mij doet dat nog steeds meer voor je dijen, zie de vergelijking tussen Greipel (weg, links) en Forstermann (MTB, rechts) :
[ afbeelding ]
Die gaan automatisch mee. Met clips kun je ook aantrekken mocht je dat willen en dat doe je vooral uit de kuiten.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:43 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Volgens mij doet dat nog steeds meer voor je dijen, zie de vergelijking tussen Greipel (weg, links) en Forstermann (MTB, rechts) :
[ afbeelding ]
Waarom zijn bodybuilders dan zo tegen overmatige cardio?quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:41 schreef hottentot het volgende:
[..]
Contra-productief is het zeer zeker niet. Het maakt je vet-gehalte wat lager maar je spieren worden groter of blijven minimaal gelijk.
Geen idee, misschien omdat het niet stoer is? Volgens mij doen bijna alle profs aan cardio van alleen gewichtheffen e.d. krijg je geen conditie en als je elke keer na een oefening eerst even vijf minuten moet hijgen voor je de volgende oefening doet is de lol er ook snel af denk ik. Cardio is ook uitstekend geschikt als warming up.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:47 schreef Dvorakk het volgende:
[..]
Waarom zijn bodybuilders dan zo tegen overmatige cardio?
Wtf zijn dit voor gedrochtenquote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:43 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Volgens mij doet dat nog steeds meer voor je dijen, zie de vergelijking tussen Greipel (weg, links) en Forstermann (MTB, rechts) :
[ afbeelding ]
Ik had het over die tumorbenen.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 12:03 schreef Dvorakk het volgende:
[..]
Gedrocht? Je hebt het over een olympisch medaillewinnaar, die er volgens mij niet slecht uit ziet. No homo.
[ afbeelding ]
Omdat duurtraining niet helpt om spiermassa aan te zettenquote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:47 schreef Dvorakk het volgende:
[..]
Waarom zijn bodybuilders dan zo tegen overmatige cardio?
Ik ben het met je eens, prestaties achterwege gelaten, wat een afschuwelijke bovenbenen.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 12:04 schreef pervertedhermit het volgende:
[..]
Ik had het over die tumorbenen.
Dat zijn mannen die spiervorming niet als schoonheids-ideaal zien, maar als manier om hun sport optimaal te beoefenen.quote:
Leuk om te lezen.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 12:42 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Dat zijn mannen die spiervorming niet als schoonheids-ideaal zien, maar als manier om hun sport optimaal te beoefenen.
Wielrenners zijn altijd heel lelijk/onevenwichtig om te zien : veel spiermassa onderaan, kinderlijke spiermassa bovenaan, omdat ze op hun bovenlijf altijd zo weinig mogelijk spieren willen hebben, dat is alleen maar loos gewicht dat ze mee omhoog de bergen in moeten zeulen.
Toen Armstrong weer terugkeerde in het peloton werd hij afgekraakt omdat hij veel te zwaar zou zijn, het resultaat van de ontwikkeling van zijn borstspieren voor het zwem-gedeelte van de triathlons.
Het gaat bij wielrenners heel ver met het gewicht. Zo was er een tijdje geleden een Nederlandse neo-prof, die kon vertellen hoe hij zich moest ontwikkelen van een sprint-specialist naar een renner die allround genoeg was om rondes te winnen (waarbij je ook in de bergen en in tijdritten goed moet presteren). Hij moest nog 4 kg afvallen, waarvan ongeveer 1/2 kg spiermassa van zijn benen. Het verlies van spiermassa in zijn benen zou hem dus iets minder goed maken in de sprint en tijdritten, maar dat zou worden gecompenseerd door betere resultaten in de bergen. De rest moest van zijn bovenlijf af.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 12:55 schreef pervertedhermit het volgende:
[..]
Leuk om te lezen.Ik wilde ook niet zijn uiterlijk afkraken.
Hardlopers hebben geen dikke kuiten nodigquote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:37 schreef ludicrous_monk het volgende:
[..]
Ook niet zo gek, bij het hardlopen werken de kuiten als een soort schokdempers voor die enorme klappen die je krijgt als je voet neerkomt. Bij wielrennen heb je die schokken niet.
Hmja, deze lopers hebben uberhaupt geen grote beenspieren. Zien eruit als marathonlopers, die hebben veel meer aan een groot hart en grote longen.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 14:21 schreef computergirl het volgende:
[..]
Hardlopers hebben geen dikke kuiten nodig
[ afbeelding ]
De enige hardlopers met zwaar gespierde benen zijn sprinters.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 14:22 schreef ludicrous_monk het volgende:
[..]
Hmja, deze lopers hebben uberhaupt geen grote beenspieren. Zien eruit als marathonlopers, die hebben veel meer aan een groot hart en grote longen.
tour de france rijders ja, omdat daar gewicht belangrijk isquote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:32 schreef Dvorakk het volgende:
[..]
Wielrenners hebben toch altijd van die dunne beentjes? Je ziet wel veel spierdefinitie maar dat is vooral omdat ze een laag vetpercentage hebben.
hangt wel af hoe je die 30km rijdquote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:34 schreef hottentot het volgende:
[..]
Mountainbiken uphill![]()
Van gewoon 30km op de racefiets merk je niet zoveel in mijn opinie. Zelf wel 15 jaar fanatiek op de MTB geweest, als TS spieren wil kweken moet hij lekker in de Ardennen of Duitsland veel uphill gaan rijden.
Ik fiets veel woon-werk verkeer, circa 200 kilometer per week. Dat is op een tempo van ongeveer 22-25 km per uur. Ik ben dus bang dat de opbouw van spierweefsel in mijn kuiten in de weg staat. Zou een paar sprintjes per dag dit kunnen tegengaan denk je?quote:Op zaterdag 5 juli 2014 17:37 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
tour de france rijders ja, omdat daar gewicht belangrijk is
kijk even bij de sprinters
nou dat zal wel meevallen met die snelheid hoorquote:Op zaterdag 5 juli 2014 17:57 schreef Dvorakk het volgende:
[..]
Ik fiets veel woon-werk verkeer, circa 200 kilometer per week. Dat is op een tempo van ongeveer 22-25 km per uur. Ik ben dus bang dat de opbouw van spierweefsel in mijn kuiten in de weg staat. Zou een paar sprintjes per dag dit kunnen tegengaan denk je?
Wat heeft de snelheid er mee te maken? Ik ga trouwens nu iets minder eten dan nodig om wat gewicht te verliezen, dus dan zal ik sowieso weinig extra spierweefsel opbouwen, maar daardoor ben ik dus extra bang dat het fietsen leidt tot spierverlies.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 17:58 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
nou dat zal wel meevallen met die snelheid hoor
omdat dat gewoon rustig fietsen is, je trapt geen 500 watt of 110 cadencequote:Op zaterdag 5 juli 2014 18:04 schreef Dvorakk het volgende:
[..]
Wat heeft de snelheid er mee te maken? Ik ga trouwens nu iets minder eten dan nodig om wat gewicht te verliezen, dus dan zal ik sowieso weinig extra spierweefsel opbouwen, maar daardoor ben ik dus extra bang dat het fietsen leidt tot spierverlies.
Dat ligt eraan he wat TS precies bedoelt en waar hij fietst. 22-25 km/u *gemiddeld* in de stad is niet echt rustig fietsen hoor. Dat is racen van stoplicht naar stoplicht. Elke keer stoppen en weer hard optrekken, ik geef het je te doen.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 18:05 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
omdat dat gewoon rustig fietsen is, je trapt geen 500 watt of 110 cadence
"gemiddeld" jaquote:Op zaterdag 5 juli 2014 18:21 schreef Farenji het volgende:
[..]
Dat ligt eraan he wat TS precies bedoelt en waar hij fietst. 22-25 km/u *gemiddeld* in de stad is niet echt rustig fietsen hoor. Dat is racen van stoplicht naar stoplicht. Elke keer stoppen en weer hard optrekken, ik geef het je te doen.
Nee dus, goed voor je quadriceps, hamstrings en bilspieren, maar marginaal voor je kuiten. Dan ga je calfraises doen, en bijvoorkeur met je hielen afhangend! (groter bewegingstraject). Dat zou eventueel wel op de legpress kunnen, maar in een andere houding.quote:
Ja, doe ik ook. Ik heb een goed schema voor m'n kuiten. Nogmaals, dat is het probleem niet. Nogmaals, ik verwacht niet dat het fietsen helpt, maar ik ben bang dat het zelfs negatief is.quote:Op zondag 6 juli 2014 11:47 schreef ForumGek het volgende:
[..]
Nee dus, goed voor je quadriceps, hamstrings en bilspieren, maar marginaal voor je kuiten. Dan ga je calfraises doen, en bijvoorkeur met je hielen afhangend! (groter bewegingstraject). Dat zou eventueel wel op de legpress kunnen, maar in een andere houding.
[ afbeelding ]
Wil je dikke kuiten, doe dan een aantal setjes (2 a 3) van max. 6 herhalingen, waarbij je de laatste NET kunt halen, gaat het makkelijk --> gewicht volgende keer omhoog. Het makkelijkste kan je dit gewoon met losse dumbells doen. Zoals onderstaand:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dan zou lopen dat toch ook hebben? Is immers ook meer duur dan maximaalkracht. Het probleem met duur en kracht is dat je andere vezelstypen in de spieren traint (slow-twitch i.t.t. fast-twitch). Maar dat betekent niet dat het je kuittraining schaadt, denk dat het goed is om dit als ondersteuning te doen. En bloedcirculatie en het herstel zelfs kan bevorderen!quote:Op zondag 6 juli 2014 11:53 schreef Dvorakk het volgende:
[..]
Ja, doe ik ook. Ik heb een goed schema voor m'n kuiten. Nogmaals, dat is het probleem niet. Nogmaals, ik verwacht niet dat het fietsen helpt, maar ik ben bang dat het zelfs negatief is.
Dat hangt helemaal af van je de inspanning die je verricht (verbranding) vs. het aantal kcals. Maar fietsen op zich gaat je geen grotere kuiten geven nee, omdat je je kuiten nauwelijks belast.quote:Op zondag 6 juli 2014 11:53 schreef Dvorakk het volgende:
[..]
Ja, doe ik ook. Ik heb een goed schema voor m'n kuiten. Nogmaals, dat is het probleem niet. Nogmaals, ik verwacht niet dat het fietsen helpt, maar ik ben bang dat het zelfs negatief is.
Hoe is dit belastender dan lopen?quote:Op zondag 6 juli 2014 11:47 schreef ForumGek het volgende:
[..]
Nee dus, goed voor je quadriceps, hamstrings en bilspieren, maar marginaal voor je kuiten. Dan ga je calfraises doen, en bijvoorkeur met je hielen afhangend! (groter bewegingstraject). Dat zou eventueel wel op de legpress kunnen, maar in een andere houding.
[ afbeelding ]
Wil je dikke kuiten, doe dan een aantal setjes (2 a 3) van max. 6 herhalingen, waarbij je de laatste NET kunt halen, gaat het makkelijk --> gewicht volgende keer omhoog. Het makkelijkste kan je dit gewoon met losse dumbells doen. Zoals onderstaand:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat zeg je zelf al; je voegt er gewicht aan toe. Meer gewicht > meer belasting. En lopen doe je niet alleen maar vanuit je kuiten, je verplaatst je ook met de hiel van je gewicht.quote:Op woensdag 16 juli 2014 18:38 schreef Florentius het volgende:
[..]
Hoe is dit belastender dan lopen?
50% van je lichaams gewicht en een klein gewichtje.
Niet.
Lopen doe je niet volledig vanuit de voorkant van je voeten; je gebruikt ook je hiel om je af te zetten.quote:Op woensdag 16 juli 2014 18:43 schreef Florentius het volgende:
Ja maar hij gaat op en neer met 2 benen tegelijk.
dat is 50% van het gewicht vs lopen waarbij je met 1 been afzet per keer.
Nee. De kuit zoveel mogelijk belasten. Dat doe je niet met lopen.quote:Wat de man doet is een showtje neerzetten.
Omdat ze rek onder belasting trainen en niet hypertrofie? Come again?quote:Op woensdag 16 juli 2014 18:47 schreef Florentius het volgende:
Nope en dat maakt mijn punt sterker ipv zwakker.
Wat deze man doet is waarom mannen kuiten trainen frusterend vinden.
Omdat ze rek onder belasting trainen en niet hypertrofie.
Omdat? Je belast alleen je kuiten met die beweging (het is een calf raise). En om grotere kuiten te krijgen voeg je steeds meer gewicht toe.quote:
Wat dus lichaamsgewicht + 20 kg is. 20kg meer dan de normale 'belasting'. En daarnaast belast je met lopen niet alleen je kuiten, met calf raises wel.quote:Op woensdag 16 juli 2014 18:54 schreef Florentius het volgende:
OMG je begrijpt het niet?
Je kuiten kunnen je gehele lichaamsgewicht al ruim trekken.
Op en neer bewegen met minder dan je gehele lichaamsgewicht is zinloos.
De man in de foto heeft +/-10 kg in iedere hand en is dus zijntijd aan het verdoen.
Dat zul je zelf moeten uitproberen, voor iemand die net begint kan dat met 8 tot 10 reps al verzuren.quote:Op woensdag 16 juli 2014 19:00 schreef Florentius het volgende:
dat is 60 kg verstouwen terwijl ze met gemak 100 kunnen.
6 x op en neer met 60 gaat ze niet aanzetten tot hypertrofie.
quote:Op woensdag 16 juli 2014 19:05 schreef Florentius het volgende:
Ga je eens informeren over hoe spieren werken. Is handig om te weten als je traint.
Dat kan je jezelf effectiever uit putten met minder gewicht.
Betaald zich heel snel terug in de gym, de energie die je daar insteekt.
Bij allebei lijkt het alsof er siliconen in zitten. Kzou het niet doen.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 11:23 schreef Dvorakk het volgende:
[ afbeelding ]
Met bovenstaand resultaat zou ik overigens al erg tevreden zijn.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |