Voor wie is dat überhaupt wel praktisch dan?quote:Op donderdag 24 juli 2014 21:33 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Voor machthebbers is dat inderdaad niet praktisch, vandaar dat dit ook niet toegelaten wordt. Anders valt de hele basis van hun macht weg.
Voor mensen die het niet eens zijn met het beleid van de overheid in kwestie is het praktisch om zich te kunnen afscheiden zonder te hoeven verkassen.quote:Op donderdag 24 juli 2014 22:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Voor wie is dat überhaupt wel praktisch dan?
Afscheiden van wat? Alsof je zonder overheid geen geouwehoer krijgt over het bepalen van grenzen. Dat krijg je dan juist wel, en dan met al je buren. Tenzij je verkast.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:34 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Voor mensen die het niet eens zijn met het beleid van de overheid in kwestie is het praktisch om zich te kunnen afscheiden zonder te hoeven verkassen.
Dit is een vals dilemma. Er is niemand die zegt 'of je produceert je eigen voedsel, of er moet een centrale macht zijn die de voedselproductie in goede banen leidt. Iets ertussen in is niet mogelijk.'quote:Op donderdag 24 juli 2014 22:46 schreef Bluesdude het volgende:
In de praktijk gaan mensen dan zelf politie, jury , rechter en beul spelen. Eigenrichting... of men wilt een centrale macht , een staat die ordelijk misdaad aanpakt.
Daarom oa valt die staat niet af te schaffen.
Afscheiden van de staat, daar hadden we het toch over. En de grenzen van persoonlijk eigendom zijn meestal wel duidelijk, wat dat betreft is er geen verschil met de oude situatie.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Afscheiden van wat? Alsof je zonder overheid geen geouwehoer krijgt over het bepalen van grenzen. Dat krijg je dan juist wel, en dan met al je buren. Tenzij je verkast.
Je wil de grenzen van de staat nog wel aanhouden?quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:46 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Afscheiden van de staat, daar hadden we het toch over. En de grenzen van persoonlijk eigendom zijn meestal wel duidelijk, wat dat betreft is er geen verschil met de oude situatie.
Wat bedoel je?quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je wil de grenzen van de staat nog wel aanhouden?
Hoezo dilemma?quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:43 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Dit is een vals dilemma. Er is niemand die zegt 'of je produceert je eigen voedsel, of er moet een centrale macht zijn die de voedselproductie in goede banen leidt. Iets ertussen in is niet mogelijk.'
Er is een verschil tussen een staat en het op georganiseerde manier zorgen voor rechtspraak en handhaving. Namelijk een staat claimt een vastgelegd gebied/natie waarover het gezag heeft, in het tweede geval hoeft dit niet per definitie zo te zijn.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Hoezo dilemma?
Ik beschrijf wat er gebeurt als er totaal geen staatsgezag is om misdaad te bestrijden.
Of mensen gaan over tot eigenrichting... en/of mensen gaan een nieuwe staat bouwen.
Als mensen georganiseerd en geregeld eigenrichting plegen, dan zijn ze ook bezig met een staat te bouwen. .
Georganiseerd rechtspraak en ordehandhaving is al staatsvorming.quote:Op vrijdag 25 juli 2014 00:12 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen een staat en het op georganiseerde manier zorgen voor rechtspraak en handhaving. Namelijk een staat claimt een vastgelegd gebied/natie waarover het gezag heeft, in het tweede geval hoeft dit niet per definitie zo te zijn.
Dat het volgens jou blijkbaar onvermijdelijk is, praat het nog niet goed.quote:Op vrijdag 25 juli 2014 00:50 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Georganiseerd rechtspraak en ordehandhaving is al staatsvorming.
In een kleine gemeenschap lijkt het nog allemaal knus, maar het is een hierarchievorming.
De leiders van de gemeenschap krijgen de touwtjes in handen van dat justitieapparaat.
Dat krijgen ze van de gemeenschap of dat nemen ze gewoon.... ook voor eigen machtsuitoefening.
Die gemeenschap claimt de baas te zijn over hun gebied... voila... die praktische uitwerking van die claim legt men dan bij de leiders.
Dit is eigen aan menselijk samenleven. Het valt niet te vermijden
Komt ie weer, in Nederland ben je toch net zo goed de lul als een meerderheid een beslissing neemt?quote:Op donderdag 3 juli 2014 14:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En de mensen die daar nu nog wonen en er veel last van hebben? Die hebben pech en moeten verhuizen?
Ja vanuit libertarisch perspectief zou je kunnen stellen dat het schade doen aan het millieu een "geweldsinitatie" is, idealiter zou ik in libertarische wereld alle natuurlijke bronnen als gemeenschappelijk belang zien. Je zou via een algemene raad kunnen besluiten hoe met de natuurlijke bronnen moet worden opgegaan, je zou bijvoorbeeld met de opbrengsten overkoepelende infrastructuur kunnen financieren.quote:Op donderdag 3 juli 2014 14:37 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Is welbewust iemands gezondheid aantasten dan geen initiatie van geweld?
Wie ziet er op toe dat het besluit van die algemene raad wordt nageleefd?quote:Op vrijdag 25 juli 2014 11:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja vanuit libertarisch perspectief zou je kunnen stellen dat het schade doen aan het millieu een "geweldsinitatie" is, idealiter zou ik in libertarische wereld alle natuurlijke bronnen als gemeenschappelijk belang zien. Je zou via een algemene raad kunnen besluiten hoe met de natuurlijke bronnen moet worden opgegaan, je zou bijvoorbeeld met de opbrengsten overkoepelende infrastructuur kunnen financieren.
Wie ziet er onder de huidige situatie op toe? Typisch altijd de mensen die cynisch zijn over het libertarisme stippen allerlei punten aan die in deze wereld helemaal niet geregeld zijn.quote:Op vrijdag 25 juli 2014 11:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wie ziet er op toe dat het besluit van die algemene raad wordt nageleefd?
Niemand ziet erop toe dat vervuiling tegen wordt gegaan? Jij kan zomaar het bos in wandelen en ergens afval dumpen?quote:Op vrijdag 25 juli 2014 11:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wie ziet er onder de huidige situatie op toe? Typisch altijd de mensen die cynisch zijn over het libertarisme stippen allerlei punten aan die in deze wereld helemaal niet geregeld zijn.
Ik had het meer over globale zaken zoals oliewinning op de Noordpool.quote:Op vrijdag 25 juli 2014 11:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niemand ziet erop toe dat vervuiling tegen wordt gegaan? Jij kan zomaar het bos in wandelen en ergens afval dumpen?
Oh?
Je pleit dus voor een globale regering om dergelijke zaken op te lossen?quote:Op vrijdag 25 juli 2014 11:54 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik had het meer over globale zaken zoals oliewinning op de Noordpool.
Je mag ook niet zomaar overal gaan boren. Ook niet op de Noordpool.quote:Op vrijdag 25 juli 2014 11:54 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik had het meer over globale zaken zoals oliewinning op de Noordpool.
Een overlegraad zou ik een beter benaming vinden.quote:Op vrijdag 25 juli 2014 11:55 schreef Euribob het volgende:
[..]
Je pleit dus voor een globale regering om dergelijke zaken op te lossen?
groepen kunnen ook zonder geweld worden georganiseerdquote:Op vrijdag 25 juli 2014 11:55 schreef Euribob het volgende:
[..]
Je pleit dus voor een globale regering om dergelijke zaken op te lossen?
En hoe is het nu geregeld?quote:Op vrijdag 25 juli 2014 11:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je mag ook niet zomaar overal gaan boren. Ook niet op de Noordpool.
Maar goed, ik begrijp dus dat een Algemene Raad (bestaande uit wie precies?) allerlei milieu-afspraken maakt en vervolgens ziet niemand erop toe dat een ieder zich daaraan houdt. En waarom zou een bedrijf dat geen onderdeel uitmaakt van die Algemene Raad zich iets aantrekken van de gemaakte afspraken?
Volgens mij is onze overheid inderdaad zonder geweld georganiseerd.quote:Op vrijdag 25 juli 2014 12:42 schreef wipes66 het volgende:
[..]
groepen kunnen ook zonder geweld worden georganiseerd
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Als jij bijvoorbeeld begint te boren op de Veluwe, dan krijg je de Nederlandse overheid op je dak.quote:
quote:Op vrijdag 25 juli 2014 12:44 schreef Euribob het volgende:
[..]
Volgens mij is onze overheid inderdaad zonder geweld georganiseerd.Stop dan maar eens met belasting betalen. Eens kijken of de overheid dan geen geweld tegen je in gaat zetten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.a man convinced against his will is of the same opinion still
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |